[Littérature] Pourquoi tout le monde se fout du style ?

Le 01 octobre 2023 à 18:08:52 :
Parce que ce n'est pas la qualité formelle d'une oeuvre qui fait vendre, la plupart des gens veulent du cul ou une bonne histoire de meurtre, rien d'autre.
Ce n'est pas le style qui va faire vibrer un lecteur qui voit en la littérature une utilité divertissante avant tout, et c'est normal

Cette vision est en effet partagée par beaucoup, mais de là à la qualifier de normale...

Musso, Levy

Ils sont les plus lus de la même façon que les films Avengers ont du succès, ça n'en fait en rien des oeuvres de qualité ou qui laisseront la moindre trace dans l'histoire de l'art

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Parce que la forme c'est (très) bien, mais le fond c'est encore mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Tu es un homme? Oui je lis un livre pour l'histoire.

Si tu ne lis pas pour "l'histoire" comme tu dis, tu lis pour quoi ? Simplement pour l'art de manier les mots ? C'est de la branlette intellectuelle, tu loupes tout un pan de la littératurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Tu lis de la poésie pour l'histoire ?

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Parce que la forme c'est (très) bien, mais le fond c'est encore mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

En fait le problème est de vouloir se concentrer sur l'un plutôt que l'autre. Ceci étant, la forme structure la littérature, et est en ce sens plus fondamentale que l'histoire. Pour faire une analogie, je ne peux pas faire de film sans caméra, et donc sans savoir filmer

Je plussoie, je voulais le dire mais j'ai eu la flemme de monologuerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg
Mais qu'on soit bien d'accord le fond ce n'est pas que l'histoire

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Parce que la forme c'est (très) bien, mais le fond c'est encore mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Tu es un homme? Oui je lis un livre pour l'histoire.

Si tu ne lis pas pour "l'histoire" comme tu dis, tu lis pour quoi ? Simplement pour l'art de manier les mots ? C'est de la branlette intellectuelle, tu loupes tout un pan de la littératurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Sauf qu'il y a énormément d'œuvres superbement écrites ET à l'histoire riche

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Parce que la forme c'est (très) bien, mais le fond c'est encore mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Tu es un homme? Oui je lis un livre pour l'histoire.

Si tu ne lis pas pour "l'histoire" comme tu dis, tu lis pour quoi ? Simplement pour l'art de manier les mots ? C'est de la branlette intellectuelle, tu loupes tout un pan de la littératurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Tu lis de la poésie pour l'histoire ?

Si tu enlèves aux mots leur sens, la poésie pert tout son intérêt. Et il n'y a pas que la poésie dans la littératurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

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Parce que la forme c'est (très) bien, mais le fond c'est encore mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Tu es un homme? Oui je lis un livre pour l'histoire.

Si tu ne lis pas pour "l'histoire" comme tu dis, tu lis pour quoi ? Simplement pour l'art de manier les mots ? C'est de la branlette intellectuelle, tu loupes tout un pan de la littératurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Sauf qu'il y a énormément d'œuvres superbement écrites ET à l'histoire riche

Non mais c'est de la branlette il a dit... laisse tomber.

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Parce que la forme c'est (très) bien, mais le fond c'est encore mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Tu es un homme? Oui je lis un livre pour l'histoire.

Si tu ne lis pas pour "l'histoire" comme tu dis, tu lis pour quoi ? Simplement pour l'art de manier les mots ? C'est de la branlette intellectuelle, tu loupes tout un pan de la littératurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Tu lis de la poésie pour l'histoire ?

Si tu enlèves aux mots leur sens, la poésie pert tout son intérêt. Et il n'y a pas que la poésie dans la littératurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Si tu enlèves à la terre l'oxygène y'a pas de vie...

Bah levy musso c’est juste pour le fric

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Parce que la forme c'est (très) bien, mais le fond c'est encore mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Sticker TLOU = Opinion d'attardé

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Parce que la forme c'est (très) bien, mais le fond c'est encore mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Tu es un homme? Oui je lis un livre pour l'histoire.

Si tu ne lis pas pour "l'histoire" comme tu dis, tu lis pour quoi ? Simplement pour l'art de manier les mots ? C'est de la branlette intellectuelle, tu loupes tout un pan de la littératurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Il y a une nuance entre le fond et l'histoire, Camus a un style banal au possible et est considéré comme un des grands du dernier siècle, alors même que les résumés de ses livres paraissent chiants à mourir. C'est qu'il n'y a pas une simple dichotomie entre style et histoire, la majeure partie de la profondeur d'un livre se trouve ailleurs. L'histoire est presque secondaire dans la plupart des oeuvres littéraires les plus marquantes du dernier siècle, et elles ne se résument pourtant pas à des jolis mots enfilés les uns après les autres.

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Parce que la forme c'est (très) bien, mais le fond c'est encore mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Tu es un homme? Oui je lis un livre pour l'histoire.

Si tu ne lis pas pour "l'histoire" comme tu dis, tu lis pour quoi ? Simplement pour l'art de manier les mots ? C'est de la branlette intellectuelle, tu loupes tout un pan de la littératurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Sauf qu'il y a énormément d'œuvres superbement écrites ET à l'histoire riche

Je dis pas le contraire, mais ça n'a pas de sens de faire un calcul et de trouver ça anormal que les écrivains les plus lus ont un style relativement "classique" parce que on peut conjuguer un bon fond ET une bonne formehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

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Parce que la forme c'est (très) bien, mais le fond c'est encore mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Tu es un homme? Oui je lis un livre pour l'histoire.

Si tu ne lis pas pour "l'histoire" comme tu dis, tu lis pour quoi ? Simplement pour l'art de manier les mots ? C'est de la branlette intellectuelle, tu loupes tout un pan de la littératurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Il y a une nuance entre le fond et l'histoire, Camus a un style banal au possible et est considéré comme un des grands du dernier siècle, alors même que les résumés de ses livres paraissent chiants à mourir. C'est qu'il n'y a pas une simple dichotomie entre style et histoire, la majeure partie de la profondeur d'un livre se trouve ailleurs. L'histoire est presque secondaire dans la plupart des oeuvres littéraires les plus marquantes du dernier siècle, et elles ne se résument pourtant pas à des jolis mots enfilés les uns après les autres.

Exactement, les deux s'alimentent ; les séparer totalement ne fait pas sens

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Le 01 octobre 2023 à 18:11:28 :

> Le 01 octobre 2023 à 18:10:16 :

>Parce que la forme c'est (très) bien, mais le fond c'est encore mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Tu es un homme? Oui je lis un livre pour l'histoire.

Si tu ne lis pas pour "l'histoire" comme tu dis, tu lis pour quoi ? Simplement pour l'art de manier les mots ? C'est de la branlette intellectuelle, tu loupes tout un pan de la littératurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Tu lis de la poésie pour l'histoire ?

Si tu enlèves aux mots leur sens, la poésie pert tout son intérêt. Et il n'y a pas que la poésie dans la littératurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Si tu enlèves à la terre l'oxygène y'a pas de vie...

Analogie débile, mais bon, t'es dans le dénihttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

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Parce que la forme c'est (très) bien, mais le fond c'est encore mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Sticker TLOU = Opinion d'attardé

Pourquoi ? TLOU est un des jeux les plus intelligents qui existenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

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Parce que la forme c'est (très) bien, mais le fond c'est encore mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Tu es un homme? Oui je lis un livre pour l'histoire.

Si tu ne lis pas pour "l'histoire" comme tu dis, tu lis pour quoi ? Simplement pour l'art de manier les mots ? C'est de la branlette intellectuelle, tu loupes tout un pan de la littératurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Sauf qu'il y a énormément d'œuvres superbement écrites ET à l'histoire riche

Je dis pas le contraire, mais ça n'a pas de sens de faire un calcul et de trouver ça anormal que les écrivains les plus lus ont un style relativement "classique" parce que on peut conjuguer un bon fond ET une bonne formehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Pas classique, merdique : pauvre, mal structurée, sans recherche, etc.

L’op, des exemples d’auteurs avec un meilleur style ? Michael Connelly par exemple

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Parce que la forme c'est (très) bien, mais le fond c'est encore mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Tu es un homme? Oui je lis un livre pour l'histoire.

Si tu ne lis pas pour "l'histoire" comme tu dis, tu lis pour quoi ? Simplement pour l'art de manier les mots ? C'est de la branlette intellectuelle, tu loupes tout un pan de la littératurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/18/7/1683448036-img-20230420-232220.jpg

Il y a une nuance entre le fond et l'histoire, Camus a un style banal au possible et est considéré comme un des grands du dernier siècle, alors même que les résumés de ses livres paraissent chiants à mourir. C'est qu'il n'y a pas une simple dichotomie entre style et histoire, la majeure partie de la profondeur d'un livre se trouve ailleurs. L'histoire est presque secondaire dans la plupart des oeuvres littéraires les plus marquantes du dernier siècle, et elles ne se résument pourtant pas à des jolis mots enfilés les uns après les autres.

Bah explique alors c'est quoi le fond et le style cléyouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/49/7/1670785930-chiaki-ombre-rose.png

Le 01 octobre 2023 à 18:23:30 :
L’op, des exemples d’auteurs avec un meilleur style ? Michael Connelly par exemple

On pourrait lister la totalité des auteurs français d'un manuel de littérature de 6éme et répondre à la question

Le 01 octobre 2023 à 18:08:00 :

Le 01 octobre 2023 à 18:07:33 :

Le 01 octobre 2023 à 18:03:02 :

Le 01 octobre 2023 à 18:01:41 :
Jaworski

Nous sommes d'accord Mais il reste confidentiel comparé aux mastodontes dont je parle.

C'est devenu un écrivain à pleins temps.

Mais j'aimerai qu'il soit plus connu, il le mérite.

Ah il n'est plus prof ? Comment tu le sais ?

Regardes son profil sur Linkedin.

Le 01 octobre 2023 à 18:23:30 :
L’op, des exemples d’auteurs avec un meilleur style ? Michael Connelly par exemple

Il écrit des polars lui ? J'ai du mal à juger le style des auteurs étrangers, donc je ne pourrais me prononcer. Ceci étant, les polars ont rarement un bon style.