Le Surhumain de Nietzsche

Le 20 août 2023 à 18:06:37 :

Le 20 août 2023 à 18:04:44 :

Le 20 août 2023 à 18:03:01 :

Le 20 août 2023 à 17:57:34 :

Le 20 août 2023 à 17:51:13 :
Résume en 2 lignes j'ai jamais ouvert un bouquin

Ok je t'en fais un résumé pour quelqu'un qui a jamais ouvert un bouquin :

"Figure de l'autodépassement de soi dans le but de lutter contre le nihilisme. C'est la forme d'existence dont le degré d'épanouissement des forces vitales est supérieure à toutes les autres formes d'existence."

Ça fait deux lignes.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608320085-20201218-194125.jpg

Merci, je suis très nihiliste d'après la définition que j'en ai lu.
Un bouquin a conseiller pour commencer Nietzche ?

Le gai savoir.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608320085-20201218-194125.jpg

Ca traite des sujets en particulier ? Car le synopsis la c'est de la poésie de troubadour, mon but étant d'en apprendre un peu sur la vie... ca a l'air spécialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

fun fact : Nietzsche est en effet seulement un poète, mais le fait qu'il soit historiquement classé en tant que philosophe (alors qu'il rejette ce titre ) lui permet d'échapper à la critique

car en effet, s'il devait être jugé en tant que poète, il serait considéré comme une merde sans fondhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 20 août 2023 à 18:10:32 :

Le 20 août 2023 à 18:06:58 :

Le 20 août 2023 à 18:06:03 :

J'ai fait un topax sur comment commencer la philo dans la matinée j'ai bidé sechttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

si tu t'intéresses à la philo ne lit pas Nietzsche qui se contredit littéralement (et en toute connaissance de cause ) d'un livre à l'autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

il appelait ça l'anti-philosophie, dans un de ses rares éclairshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

C'est quoi l'entrée en matière pour les giga noob alors ?

les stoïciens, platon, aristotehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

commencer par les commentateurs aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

ne pas hésiter à lire les résumer et voir ce qui nous intéressehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Dans l'absolu tu peux commencer la philosophie par n'importe quel philosophe, même Hegel, faut juste trouver le bon livrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le stoïcisme m'intéresse beaucoup, un livre a conseiller ? Platon/Aristote je connais que de nom donc ca me parle pas trop.

Le 20 août 2023 à 18:11:38 :

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Le 20 août 2023 à 18:04:44 :

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> Le 20 août 2023 à 17:51:13 :

>Résume en 2 lignes j'ai jamais ouvert un bouquin

Ok je t'en fais un résumé pour quelqu'un qui a jamais ouvert un bouquin :

"Figure de l'autodépassement de soi dans le but de lutter contre le nihilisme. C'est la forme d'existence dont le degré d'épanouissement des forces vitales est supérieure à toutes les autres formes d'existence."

Ça fait deux lignes.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608320085-20201218-194125.jpg

Merci, je suis très nihiliste d'après la définition que j'en ai lu.
Un bouquin a conseiller pour commencer Nietzche ?

Le gai savoir.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608320085-20201218-194125.jpg

Ca traite des sujets en particulier ? Car le synopsis la c'est de la poésie de troubadour, mon but étant d'en apprendre un peu sur la vie... ca a l'air spécialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

fun fact : Nietzsche est en effet seulement un poète, mais le fait qu'il soit historiquement classé en tant que philosophe (alors qu'il rejette ce titre ) lui permet d'échapper à la critique

car en effet, s'il devait être jugé en tant que poète, il serait considéré comme une merde sans fondhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ca donne envie de s'y intéresser, t'façon si j'accroche il sera sur la liste

Le 20 août 2023 à 18:09:17 :

Le 20 août 2023 à 18:06:03 :

J'ai fait un topax sur comment commencer la philo dans la matinée j'ai bidé sechttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

si tu t'intéresses à la philo ne lit pas Nietzsche qui se contredit littéralement (et en toute connaissance de cause ) d'un livre à l'autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

il appelait ça l'anti-philosophie, dans un de ses rares éclairshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Il se contredit et en fait un concept philosophique. Un vrai génie.

l'autre jour je me suis fait engueuler par des nietzschéens car je disais que Nietzsche était une merde comparé aux grands du XIXème et XXème car il avait pas de systèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

pour eux le fait qu'on peut rien tirer de consistant de Nietzsche à part de la poésie pseudo vitalisante, c'est pas un problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

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> Le 20 août 2023 à 17:57:34 :

>> Le 20 août 2023 à 17:51:13 :

> >Résume en 2 lignes j'ai jamais ouvert un bouquin

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> Ok je t'en fais un résumé pour quelqu'un qui a jamais ouvert un bouquin :

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> "Figure de l'autodépassement de soi dans le but de lutter contre le nihilisme. C'est la forme d'existence dont le degré d'épanouissement des forces vitales est supérieure à toutes les autres formes d'existence."

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> Ça fait deux lignes.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608320085-20201218-194125.jpg

Merci, je suis très nihiliste d'après la définition que j'en ai lu.
Un bouquin a conseiller pour commencer Nietzche ?

Le gai savoir.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608320085-20201218-194125.jpg

Ca traite des sujets en particulier ? Car le synopsis la c'est de la poésie de troubadour, mon but étant d'en apprendre un peu sur la vie... ca a l'air spécialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

fun fact : Nietzsche est en effet seulement un poète, mais le fait qu'il soit historiquement classé en tant que philosophe (alors qu'il rejette ce titre ) lui permet d'échapper à la critique

car en effet, s'il devait être jugé en tant que poète, il serait considéré comme une merde sans fondhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ca donne envie de s'y intéresser, t'façon si j'accroche il sera sur la liste

Niveau philosophie, Vérité et Mensonge au sens extra-moral est vraiment bien

Ainsi que Considérations inactuelles

Mais ils sont pas cités car ils sont pas concentrés sur la volonté de puissance et le surhomme, ces concepts de merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Mais si tu t'intéresses à la philosophie tu finiras par y passerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le surhumain c'est le robot qui dispose d'une intelligence incommensurablement supérieure à celle de l'humain 😸

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> > Ok je t'en fais un résumé pour quelqu'un qui a jamais ouvert un bouquin :

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> > "Figure de l'autodépassement de soi dans le but de lutter contre le nihilisme. C'est la forme d'existence dont le degré d'épanouissement des forces vitales est supérieure à toutes les autres formes d'existence."

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> Merci, je suis très nihiliste d'après la définition que j'en ai lu.

> Un bouquin a conseiller pour commencer Nietzche ?

Le gai savoir.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608320085-20201218-194125.jpg

Ca traite des sujets en particulier ? Car le synopsis la c'est de la poésie de troubadour, mon but étant d'en apprendre un peu sur la vie... ca a l'air spécialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

fun fact : Nietzsche est en effet seulement un poète, mais le fait qu'il soit historiquement classé en tant que philosophe (alors qu'il rejette ce titre ) lui permet d'échapper à la critique

car en effet, s'il devait être jugé en tant que poète, il serait considéré comme une merde sans fondhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ca donne envie de s'y intéresser, t'façon si j'accroche il sera sur la liste

Niveau philosophie, Vérité et Mensonge au sens extra-moral est vraiment bien

Ainsi que Considérations inactuelles

Mais ils sont pas cités car ils sont pas concentrés sur la volonté de puissance et le surhomme, ces concepts de merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Mais si tu t'intéresses à la philosophie tu finiras par y passerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

"La vérité au sens extra-moral conduit à abandonner le genre de vie théorique (celui qui connait par concept), et à lui substituer un genre de vie artistique"

Ca a l'air lourd

Est-ce-que Nietzsche dénonce le nihilisme ?

Le 20 août 2023 à 18:12:03 :

Le 20 août 2023 à 18:10:32 :

Le 20 août 2023 à 18:06:58 :

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J'ai fait un topax sur comment commencer la philo dans la matinée j'ai bidé sec https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

si tu t'intéresses à la philo ne lit pas Nietzsche qui se contredit littéralement (et en toute connaissance de cause ) d'un livre à l'autre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

il appelait ça l'anti-philosophie, dans un de ses rares éclairs https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

C'est quoi l'entrée en matière pour les giga noob alors ?

les stoïciens, platon, aristote https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

commencer par les commentateurs aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

ne pas hésiter à lire les résumer et voir ce qui nous intéresse https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Dans l'absolu tu peux commencer la philosophie par n'importe quel philosophe, même Hegel, faut juste trouver le bon livre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le stoïcisme m'intéresse beaucoup, un livre a conseiller ? Platon/Aristote je connais que de nom donc ca me parle pas trop.

Platon c'est sous la forme de dialogue, l'ancienneté fait que c'est âpre à lire mais la forme dialogue permet d'entrer de façon organique le principe de dialectique (arrivée à la vérité par la contradiction ) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ses livres sont la bases historiques de plein de la pensée occidentale (dualisme, politique, art, passion, etc.) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Je conseillerais La République

Aristote est éclectique, je conseillerais de commencer par Ethique à Nicomaque, Métaphysique est plus simple que son nom puisse paraître https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Pour les stoïciens, je vais être très banal, Manuel d'Epictète et Pensées de Marc Aurèle. Paradoxalement, je te conseillerais Aphorismes sur la sagesse dans la vie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Cependant là encore si tu es débutant, je te conseillerais les débutants, par exemple les anthologies commentées

J'ai commencé les stoïciens avec ce livre :

https://www.amazon.fr/Sto%C3%AFciens-Collectifs/dp/2070105415

le surHomme c'est l'état d'esprit d'un enfant si j'ai bien compris être dans l'oubli et l'action ?

Le 20 août 2023 à 18:16:40 :

Le 20 août 2023 à 18:14:24 :

Le 20 août 2023 à 18:13:11 :

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> Le 20 août 2023 à 18:04:44 :

>> Le 20 août 2023 à 18:03:01 :

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> > > >Résume en 2 lignes j'ai jamais ouvert un bouquin

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> > > Ok je t'en fais un résumé pour quelqu'un qui a jamais ouvert un bouquin :

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> > > "Figure de l'autodépassement de soi dans le but de lutter contre le nihilisme. C'est la forme d'existence dont le degré d'épanouissement des forces vitales est supérieure à toutes les autres formes d'existence."

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> > > Ça fait deux lignes.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608320085-20201218-194125.jpg

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> > Merci, je suis très nihiliste d'après la définition que j'en ai lu.

> > Un bouquin a conseiller pour commencer Nietzche ?

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> Le gai savoir.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608320085-20201218-194125.jpg

Ca traite des sujets en particulier ? Car le synopsis la c'est de la poésie de troubadour, mon but étant d'en apprendre un peu sur la vie... ca a l'air spécialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

fun fact : Nietzsche est en effet seulement un poète, mais le fait qu'il soit historiquement classé en tant que philosophe (alors qu'il rejette ce titre ) lui permet d'échapper à la critique

car en effet, s'il devait être jugé en tant que poète, il serait considéré comme une merde sans fondhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ca donne envie de s'y intéresser, t'façon si j'accroche il sera sur la liste

Niveau philosophie, Vérité et Mensonge au sens extra-moral est vraiment bien

Ainsi que Considérations inactuelles

Mais ils sont pas cités car ils sont pas concentrés sur la volonté de puissance et le surhomme, ces concepts de merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Mais si tu t'intéresses à la philosophie tu finiras par y passerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

"La vérité au sens extra-moral conduit à abandonner le genre de vie théorique (celui qui connait par concept), et à lui substituer un genre de vie artistique"

Ca a l'air lourd

très bon chantier pour appréhender la philosophie du langage, et assez simplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Tu portes des cols roulés ?

Le 20 août 2023 à 18:09:42 :
C'est quoi le nihilisme ?

Tout ce qui nie la vie. Il y a des forces ascendantes (qui intensifient la vie) et descendantes (qui amenuisent la vie), et le nihilisme c'est la perte de ces forces ascendantes au profit des forces descendantes (dites "réactives"), qui ouvrent la voie à la morale du ressentiment, à la volonté de vengeance. Mais c'est aussi le sentiment de vanité de l'existence, comme dénuée de sens et de valeur, créant une forme de détresse et de paralysie qui mène au pessimisme. Ce que préconise Nietzsche pour lutter contre le nihilisme c'est d'affirmer l'existence sous toutes ses formes (même les pires) et de vouloir l'éternel retour de toutes choses.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608320085-20201218-194125.jpg

Le 20 août 2023 à 18:22:04 :

Le 20 août 2023 à 18:09:42 :
C'est quoi le nihilisme ?

Tout ce qui nie la vie. Il y a des forces ascendantes (qui intensifient la vie) et descendantes (qui amenuisent la vie), et le nihilisme c'est la perte de ces forces ascendantes au profit des forces descendantes (dites "réactives"), qui ouvrent la voie à la morale du ressentiment, à la volonté de vengeance. Mais c'est aussi le sentiment de vanité de l'existence, comme dénuée de sens et de valeur, créant une forme de détresse et de paralysie qui mène au pessimisme. Ce que préconise Nietzsche pour lutter contre le nihilisme c'est d'affirmer l'existence sous toutes ses formes (même les pires) et de vouloir l'éternel retour de toutes choses.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608320085-20201218-194125.jpg

Pourquoi nieztsche encense l'islam alors qu'elle nie la vie selon sa doctrine ?

Le 20 août 2023 à 18:18:27 :
le surHomme c'est l'état d'esprit d'un enfant si j'ai bien compris être dans l'oubli et l'action ?

Oui on peut le dire ainsi. L'enfant n'est pas encore formaté par les notions de bien et du mal, il représente l'absence de préjugés, la joie, l'exubérance, la curiosité face à la vie, la légèreté.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608320085-20201218-194125.jpg

Platon c'est sous la forme de dialogue, l'ancienneté fait que c'est âpre à lire mais la forme dialogue permet d'entrer de façon organique le principe de dialectique (arrivée à la vérité par la contradiction )

Du coup si jamais je m'y atèle je me contenterai d'interprétations, mon but c'est pas de faire de l'archéologie

Je conseillerais La République

Je note

Aristote est éclectique, je conseillerais de commencer par Ethique à Nicomaque, Métaphysique est plus simple que son nom puisse paraître

Je te cache pas que le "Métaphysique" fait flipper malgré ton avertissement, tant que le besoin s'en fait pas ressentir je sens que je vais passer outre

Pour les stoïciens, je vais être très banal

Tant mieux, autant que je parte d'une base commune sur laquelle tout le monde s'accorde.

Cependant là encore si tu es débutant, je te conseillerais les débutants, par exemple les anthologies commentées

J'ai commencé les stoïciens avec ce livre :

Je vais me chopper le pdf et commencer par celui-ci, merci pour ton aide clef

Le 20 août 2023 à 18:18:27 :
le surHomme c'est l'état d'esprit d'un enfant si j'ai bien compris être dans l'oubli et l'action ?

Pour lui l'oubli précède causalement l'action, n'ecoute pas Eraeraera il raconte n'importe quoi :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Mais le plus petit comme le plus grand bonheur sont toujours créés par une chose : le pouvoir d’oublier, ou, pour m’exprimer en savant, la faculté de sentir, abstraction faite de toute idée historique, pendant toute la durée du bonheur. Celui qui ne sait pas se reposer sur le seuil du moment, oubliant tout le passé, celui qui ne sait pas se dresser, comme le génie de la victoire, sans vertige et sans crainte, ne saura jamais ce que c’est que le bonheur, et, ce qui pis est, il ne fera jamais rien qui puisse rendre heureux les autres. Imaginez l’exemple le plus complet : un homme qui serait absolument dépourvu de la faculté d’oublier et qui serait condamné à voir, en toute chose, le devenir. Un tel homme ne croirait plus à son propre être, ne croirait plus en lui-même. Il verrait toutes choses se dérouler en une série de points mouvants, il se perdrait dans cette mer du devenir. En véritable élève d’Héraclite il finirait par ne plus oser lever un doigt. Toute action exige l’oubli, comme tout organisme a besoin, non seulement de lumière, mais encore d’obscurité. Un homme qui voudrait ne sentir que d’une façon purement historique ressemblerait à quelqu’un que l’on aurait forcé de se priver de sommeil, ou bien à un animal qui serait condamné à ruminer sans cesse les mêmes aliments. Il est donc possible de vivre sans presque se souvenir, de vivre même heureux, à l’exemple de l’animal, mais il est absolument impossible de vivre sans oublier. Si je devais m’exprimer, sur ce sujet, d’une façon plus simple encore, je dirais : il y a un degré d’insomnie, de rumination, de sens historique qui nuit à l’être vivant et finit par l’anéantir, qu’il s’agisse d’un homme, d’un peuple ou d’une civilisation

Le 20 août 2023 à 18:25:13 :

Le 20 août 2023 à 18:18:27 :
le surHomme c'est l'état d'esprit d'un enfant si j'ai bien compris être dans l'oubli et l'action ?

Oui on peut le dire ainsi. L'enfant n'est pas encore formaté par les notions de bien et du mal, il représente l'absence de préjugés, la joie, l'exubérance, la curiosité face à la vie, la légèreté.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608320085-20201218-194125.jpg

bordel c'est juste incroyable que même les nietzschoïdes ne comprennent rien à leur propre penseur préféréhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

le mec on lui dit " le surhomme c'est l'oubli et l'action " ce qui est contredit mot pour mot par Nietzsche et il répond " oui on peut le dire ainsi " , pareil pour la comparaison avec l'enfant qui est contredit mot pour mothttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 20 août 2023 à 17:52:33 :
" Je suis médiocre mais je veux marquer l'histoire, comment faire ? "https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608320085-20201218-194125.jpg

" je sais, je vais voler un concept de Schopenhauer que j'ai pas compris et rajouter " de puissance " devant pour faire classe, ça va passer "https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/5/1608320085-20201218-194125.jpg

T'as jamais lu les critique de Nietzsche sur le concept de volonté de Schopenhauer toi

tu conseilles un ordre de lecture de ses livres ?
quels sont les prérequis pour le lire ? (si il y en a)