La morale de Harry Potter n'est pas très claire

Mairyle
2023-08-16 12:12:00

Le 16 août 2023 à 10:40:46 :

Le 16 août 2023 à 00:18:17 :

Le 16 août 2023 à 00:14:15 :
La morale c'est que les puceaux de 50 kgs peuvent devenir des chads sans rien branler dans la vie juste parce qu'ils ont été choisis, ça me rappelle certains...https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/3/1655248097-c3aafa85-62f9-436b-85ba-82f117442dda.png

Tu fais bien de parler de ça car j'allais y venir :ok:

La prophétie qui disait que l'un ne peut vivre tant que l'autre survit, que Harry ou Voldemort, l'un devra fatalement tuer l'autre.

À un moment Dumbledore demande à Harry de ne pas tenir compte de la prophétie, mais au final comment se termine le dernier livre dans la Grande Salle ?

Les Mangemorts sont vaincus et il ne reste que Voldemort qui fait face à Harry. Et Harry demande aux autres de ne pas intervenir car il fallait que "ce soit lui" qui tue Voldemort.

= Aucune dérogation au destin, Harry a pris connaissance de la prophétie et décide qu'il faut s'y conformer pour la réaliser, alors que ce n'était pas indispensable.

Je n'ai rien dit de ça.

Harry Potter est l'histoire d'un gamin de 50 kg qui n'a rien branlé pendant toute son adolescence et sa scolarité à Hogwarts mais arrive par miracle à tuer le "plus grand dark wizard" de tous les temps.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/3/1642598532-a9ae8cb1-3155-4fe7-a6c4-bcc50b34f621.png

+ Hermione qui se tape le rouquin putant 2/10 alors qu'elle pourrait se taper la star Harry Potter ou Cedric, c'est encore moins crédible que la magiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650980168-risichad1650980035825.png

Ou la superstar de quidditch Victor Krum :rire:

Mais le plus improbable c'est en réalité que Krum soit attiré par Hermione.

Rowling a créé cette romance pour faire plaisir à ses lectrices féminines, en leur montrant que même si elles sont célestines et banales, un super BG sportif riche et célèbre pourrait quand même s'intéresser à elles :ok:

wandpotter
2023-08-16 12:25:35

Par contre Krum dans les bouquin est pas particulièrement beau et une fois sur la terre ferme il est décrit comme ayant une démarche de canard donc bon :rire:

Cocktail146
2023-08-16 13:30:56

Le 16 août 2023 à 12:25:35 :
Par contre Krum dans les bouquin est pas particulièrement beau et une fois sur la terre ferme il est décrit comme ayant une démarche de canard donc bon :rire:

Il est quand même décrit comme plutôt beau ou disons charismatique à minima. À un moment en début d’année c’est écrit que lui et Cédric sont les 2 garçons qui ont le plus de succès, même si après il est aidé par son statut de joueur de Quiddich et de champion.

C’est vrai qu’il tire souvent la tronche mais c’est un peu comme un Sasuke, un BG timide (il est souvent seul).

Cocktail146
2023-08-16 13:31:09

Après il bénéficie comme Cédric d’un effet halo vu qu’il est plus âgé, au moment du mariage de Bill et Fleur il semble dire galérer avec les filles toutes déjà prises.

TotalCalorique2
2023-08-16 13:32:12

Dumbledore est une personne dangereuse, aliénée et corrompue.

Organise des visites dans un village ou ils servent de l'alcool à des mineurs
Agresse des hauts fonctionnaire d'état
Fonde un groupe de terroriste
Trafique les bulletins de notes

Vomarif591
2023-08-16 13:33:00

ce sont des livres pour enfants
pourquoi tu te casses la tête à chercher une cohérence ?
si ça divertit et que le môme peut s'identifier dans un monde magique c'est suffisant

[Rom4]
2023-08-16 13:33:47

ouais c'est comme Naruto quoi

en gros ils te font croire que le libre arbitre existe alors que non tout est déterminé dans leurs oeuvres

Inkonurien
2023-08-16 13:45:19

[13:32:12] <TotalCalorique2>
Dumbledore est une personne dangereuse, aliénée et corrompue.

Organise des visites dans un village ou ils servent de l'alcool à des mineurs
Agresse des hauts fonctionnaire d'état
Fonde un groupe de terroriste
Trafique les bulletins de notes

Rappel de qui est Dumbledore : un type qui peut owned Voldemort sans forcer (cf le duel tome 5, où il le maîtrise sans même vouloir le tuer) mais qui décide de se laisser crever dans le 6 en laissant des énigmes à trois gosses de 19 ans.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/2/1586875676-dumbledorerirezoom.png

Cocktail146
2023-08-16 14:16:02

Le 16 août 2023 à 13:33:47 :
ouais c'est comme Naruto quoi

en gros ils te font croire que le libre arbitre existe alors que non tout est déterminé dans leurs oeuvres

Justement c’est pas comme dans Naruto. Dans Naruto on decouvre bien plus tard qu’il est issu d’un clan qui a une grande réserve de chakra, qu’il est fils du 4ème hokage etc. Et puis toute l’histoire tourne autour du clan Uchiwah et des yeux héréditaires que mêmes les emprunteurs ne peuvent pas exploiter à 100%. Chaque clan a un pouvoir héréditaire qui ne se valent pas tous donc c’est vrai qu’il y a une hypocrisie dans le discours.

Là dans Harry Potter c’est plutôt l’inverse où des Nés-Moldus comme Hermione et Lily ont des meilleures notes que tout le monde. Voldemort et Dumbledore ont des cas sociaux dans leurs familles et ils brillent. L’effort est quand même bien plus valorisé dans Harry Potter. Lui seul déroge à la règle mais c’est uniquement parce qu’il a des cheat codes qui n’ont rien à voir avec la génétique. En dehors des affrontements avec Voldemort les Mangemorts pourraient le 1v1 s’il n’était pas caché la moitié du temps sous sa cape d’invisibilité ou accompagné.

DyingMoth
2023-08-16 16:48:30

Ils ne sont particulièrement essentialistes, ils cherchent simplement à être réalistes. Cette morale appartient à l'existentialisme, c'est l'idée que l’existence précède l’essence, l’homme étant libre de se définir, car conscient : il est ce qu’il se fait être. Ce sont donc nos choix qui définissent ce que nous sommes, car ils nous appartiennent réellement, bien plus que nos aptitudes sur lesquelles nous n'avons aucun pouvoir.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/2/1586875681-dumbledorerire.png

FionDeRose
2023-08-16 16:49:16

Ça a été écrit pour des gamins de 12 ans, tu t’attendais à quoi?

Hardeknut
2023-08-16 16:49:52

putain mais y a combien de spécialistes de harry potter sur ce forum

DyingMoth
2023-08-16 16:51:45

Le 16 août 2023 à 16:49:52 :
putain mais y a combien de spécialistes de harry potter sur ce forum

Trop et trop peuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/2/1586875681-dumbledorerire.png

Vomarif591
2023-08-16 16:52:35

CEPENDANThttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/3/1623873044-gandalf-removebg-preview.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/2/1625591106-dumbledoresilence.gif

TotalCalorique2
2023-08-16 16:52:59

Tout les méfaits de Dumbledore :

- Trafique les résultats scolaire des ses élèves :)
- Laisse crever ses élèves
- Fait boire ses élèves
- Les faits participer à des jeux mortels
- Monte un groupe de terroristes
- Agresse des hauts fonctionnaires d'états

DeLaPerousin
2023-08-16 16:53:53

Le 16 août 2023 à 13:45:19 :

[13:32:12] <TotalCalorique2>
Dumbledore est une personne dangereuse, aliénée et corrompue.

Organise des visites dans un village ou ils servent de l'alcool à des mineurs
Agresse des hauts fonctionnaire d'état
Fonde un groupe de terroriste
Trafique les bulletins de notes

Rappel de qui est Dumbledore : un type qui peut owned Voldemort sans forcer (cf le duel tome 5, où il le maîtrise sans même vouloir le tuer) mais qui décide de se laisser crever dans le 6 en laissant des énigmes à trois gosses de 19 ans.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/2/1586875676-dumbledorerirezoom.png

Si no fake les films ne sont pas du tout représentatif car c'est Dumbledore qui galère contre Kid vold

Rick-Harrisoned
2023-08-16 16:55:14

Le 16 août 2023 à 11:11:06 :

Le 16 août 2023 à 10:46:26 :

Le 16 août 2023 à 00:16:42 :
C'est pas Neville qui sauve le monde a la fin ?

Il devient quelque chose en plus alors que c'est un zéro tout, tout le long de l'histoire

Au contraire Neuville est loin d'être un zéro tout, dans chacun des bouquins, on parlait de ses compétences dans les disciplines, comme quoi il s'améliorait sans cesse, ayant un peu près les mêmes capacités qu'Harry Potter (notamment en réussissant le test du Patronus sans problème).

Au point qu'à l'époque, j'avais moi-même pensé qu'il y aurait un twist final comme quoi c'était lui l'élu étant donné que même la prophétie et Voldemort le pensait

Tu confonds c’était un épouvantard et tous les Gryffondor arrivent à le vaincre. Cette scène montre au contraire que Neville a besoin d’être guidé plus que les autres car Lupin dit clairement à Neville ce à quoi il doit penser pour rendre la situation comique alors que les autres réfléchissent tout seul.

Lupin qui vêtit de Rogue des vêtements de la grand-mère de Neville peut aussi être interprété comme une boutade comme réponse à l’attaque que Rogue avait lancé juste avant le cours quand il voulait rabaisser Neville auprès de Lupin. On peut aussi y ajouter une rivalité que ce dernier a personnellement avec Rogue qui le haït tout au long de l’année et qui remonte à l’adolescence. Rogue se vengera plus tard en essayant de faire comprendre aux élèves sa nature de loup-garou lorsqu’il le remplacera pour donner son cours.

Non je parle de l'ordre du phénix quand Harry forme tout le monde, il me semble lui-même qu'il dit qu'il est étonné des progrès de Neuville.

Koracha
2023-08-16 16:55:55

BTG ? L'autrice de HP est une ahurie libérale qui à travers le discours de ses personnages vante le mérite "nos choix nous définissent" pour se donner bonne conscience, alors qu'en réalité ses personnages ne font qu'hériter de capacités.

Headshot_Deluxe
2023-08-16 16:58:09

Palu + dans le premier évidemmenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/2/1572389290-hermione-qui-se-fout-de-la-gueule-du-moldu-crasseux-qui-a-tenter-de-la-pecho.png
je rigolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/44/1478468619-deux-sucres3.png

Chronorragie
2023-08-16 16:58:43

Oui, comme dans toutes les histoires. Premièrement parce que ce qui fait vendre, ce qui fait galoper l'imagination c'est le lignage ou le don personnel, mais en tout cas l'inné. Et ensuite parce qu'une histoire vraisemblable doit obéir aux principes de réalité élémentaire, dont celui de causalité, et que rien ne vient de rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

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