Napoléon III est sous-côté

Le 03 août 2023 à 19:24:49 :

Le 03 août 2023 à 19:20:43 :
C'est certainement le président qui a le plus fait pour les pauvres et le petit peuple de l'histoire de France, toutes les batailles sociales gagnées viennent de lui, c'est le précurseur

Mais sa défaite à Sedan est une catastrophe, sur le plan international il s'est fait complètement avoir par Bismarck ça gache son bilan

Très grand homme pour la politique intérieure, très mauvais pour la politique internationale

C'est le parlement qui a fauté.

Ne pas avoir permis à Benedetti de clarifier la situation sur la dépêche d'EMS est aussi une erreur critique de Napoléon III, qui aurait largement pu éviter la guerre tous en calmant le parlement.

Le 03 août 2023 à 19:30:06 :

Le 03 août 2023 à 19:26:04 :

Le 03 août 2023 à 19:20:09 :
J'avoue qu'en tant que quidam avec une culture historique moyenne voire scolaire, je ne connais rien à la vie de Napoléon III

Les Républicains ont la haine de Napoléon III alors qu’on lui doit beaucoup. Ils l’ont cancel de l’histoire il y a bien des décennies.

En même temps le gars forme un coup d’état, il est emprisonné. Il s’échappe de prison revient en France, se présente à la présidence de la 2nd République. Est élu en 1848, les républicains pendant que c’est un demeuré et une marionnette. Puis 4 ans plus tard attends que le peuple scande Vive l’Empereur pour voler le pouvoir

Il s'est pas échappé de prison. On l'a discrètement gracié en lui donnant un billet de bateau pour les États-Unis et de l'argent en lui disant de virer le camp.

Le Roi avait peur que l'exécuter ne réveille la rancœur des Bonapartistes donc il s'est dit que la meilleure solution serait de l'exiler.

Je parle de ce fait, tu parle d’une autre époque ?
https://www.geo.fr/histoire/napoleon-iii-son-evasion-de-prison-deguise-en-ouvrier-193060

Le 03 août 2023 à 19:30:14 :

Le 03 août 2023 à 19:27:23 :
Je préfère Napoléon III à Napoléon Ier.

L'un a détruit la France pour satisfaire son ego guerrier, l'autre a modernisé la France grâce à ses grands travaux.

Sans le 1er pas de second empire, autant dire que la France serait actuellement 25eme puissance mondiale dans un état de délabrement proche de l’Italie du Sud.

Après je suis royaliste donc je m'en tape un peu au fond. Napo III reste un républicain même si son prédécesseur est pire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 03 août 2023 à 19:23:56 :

Le 03 août 2023 à 19:20:43 :
C'est certainement le président qui a le plus fait pour les pauvres et le petit peuple de l'histoire de France, toutes les batailles sociales gagnées viennent de lui, c'est le précurseur

Mais sa défaite à Sedan est une catastrophe, sur le plan international il s'est fait complètement avoir par Bismarck ça gache son bilan

Très grand homme pour la politique intérieure, très mauvais pour la politique internationale

Effectivement, cette histoire de correspondance avec Bismarck était une énorme arnaque pour Napoléon III. Mais il faut tout de même savoir que la France n'aurait dans tout les cas pas dû avoir de défaire de la sorte, bien qu'arriéré technologiquement. La France avait déjà un plan bien en place et avait toutes ses chances de gagner la guerre, le véritable problème c'est que la guerre a été saboté de l'intérieure

C'est controversé ce que tu dis mais je suis d'accord pour la fin de la guerre mais pas au début

La Prusse présente le double de soldats en nombre :

"Au début du conflit, la France dispose de 265 000 soldats réunis dans l'Armée du Rhin contre 500 000 soldats prussiens auxquels s'ajoutent les forces de quatre États allemands du sud, soit un total de 800 000 soldats."

https://fr.geneawiki.com/wiki/Guerre_Franco-Prussienne_-_Les_forces_en_pr%C3%A9sence

C'est surtout le fait d'avoir mis les états allemands du côté de Bismarck alors qu'ils étaient plutôt francophiles la plus grande erreur stratégique de Napoléon III, il s'est fait roulé par Bismarck, il n'aurait jamais du rentrer en guerre de cette façon on ne pouvait pas la gagner contre la coalition allemande

Le 03 août 2023 à 19:33:20 :

Le 03 août 2023 à 19:30:14 :

Le 03 août 2023 à 19:27:23 :
Je préfère Napoléon III à Napoléon Ier.

L'un a détruit la France pour satisfaire son ego guerrier, l'autre a modernisé la France grâce à ses grands travaux.

Sans le 1er pas de second empire, autant dire que la France serait actuellement 25eme puissance mondiale dans un état de délabrement proche de l’Italie du Sud.

Après je suis royaliste donc je m'en tape un peu au fond. Napo III reste un républicain même si son prédécesseur est pire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Pas vraiment, les deux Bonapartes n’ont rien de Republicain. Ce sont des Monarques.

Le 03 août 2023 à 19:33:02 :

Le 03 août 2023 à 19:30:06 :

Le 03 août 2023 à 19:26:04 :

Le 03 août 2023 à 19:20:09 :
J'avoue qu'en tant que quidam avec une culture historique moyenne voire scolaire, je ne connais rien à la vie de Napoléon III

Les Républicains ont la haine de Napoléon III alors qu’on lui doit beaucoup. Ils l’ont cancel de l’histoire il y a bien des décennies.

En même temps le gars forme un coup d’état, il est emprisonné. Il s’échappe de prison revient en France, se présente à la présidence de la 2nd République. Est élu en 1848, les républicains pendant que c’est un demeuré et une marionnette. Puis 4 ans plus tard attends que le peuple scande Vive l’Empereur pour voler le pouvoir

Il s'est pas échappé de prison. On l'a discrètement gracié en lui donnant un billet de bateau pour les États-Unis et de l'argent en lui disant de virer le camp.

Le Roi avait peur que l'exécuter ne réveille la rancœur des Bonapartistes donc il s'est dit que la meilleure solution serait de l'exiler.

Je parle de ce fait, tu parle d’une autre époque ?
https://www.geo.fr/histoire/napoleon-iii-son-evasion-de-prison-deguise-en-ouvrier-193060

Ah, tu as raison.

Il a fait plusieurs tentatives de coup d'état de suite et s'est rendu en prison plusieurs fois avant qu'on décide l'expédier aux USA en pensant que ça lui passerait.

Le 03 août 2023 à 19:36:58 :

Le 03 août 2023 à 19:33:02 :

Le 03 août 2023 à 19:30:06 :

Le 03 août 2023 à 19:26:04 :

Le 03 août 2023 à 19:20:09 :
J'avoue qu'en tant que quidam avec une culture historique moyenne voire scolaire, je ne connais rien à la vie de Napoléon III

Les Républicains ont la haine de Napoléon III alors qu’on lui doit beaucoup. Ils l’ont cancel de l’histoire il y a bien des décennies.

En même temps le gars forme un coup d’état, il est emprisonné. Il s’échappe de prison revient en France, se présente à la présidence de la 2nd République. Est élu en 1848, les républicains pendant que c’est un demeuré et une marionnette. Puis 4 ans plus tard attends que le peuple scande Vive l’Empereur pour voler le pouvoir

Il s'est pas échappé de prison. On l'a discrètement gracié en lui donnant un billet de bateau pour les États-Unis et de l'argent en lui disant de virer le camp.

Le Roi avait peur que l'exécuter ne réveille la rancœur des Bonapartistes donc il s'est dit que la meilleure solution serait de l'exiler.

Je parle de ce fait, tu parle d’une autre époque ?
https://www.geo.fr/histoire/napoleon-iii-son-evasion-de-prison-deguise-en-ouvrier-193060

Ah, tu as raison.

Il a fait plusieurs tentatives de coup d'état de suite et s'est rendu en prison plusieurs fois avant qu'on décide l'expédier aux USA en pensant que ça lui passerait.

La truc de la caserne c'était la première tentative. Mais on l'a envoyé aux USA 10 ans plus tard après une autre tentative de coup d'état ratée.

Ah mais ouais son épopée avant de prendre la présidence c’est digne d’un film hollywoodien. Depuis la Suisse jusqu’à son couronnement.

C’est pour ça que c’est une humiliation pour les républicains de l’époque, le gars fait plusieurs tentatives de coups d’états, et au final ils viennent à voter pour lui ces pleutres

Le 03 août 2023 à 19:23:56 :

Le 03 août 2023 à 19:20:43 :
C'est certainement le président qui a le plus fait pour les pauvres et le petit peuple de l'histoire de France, toutes les batailles sociales gagnées viennent de lui, c'est le précurseur

Mais sa défaite à Sedan est une catastrophe, sur le plan international il s'est fait complètement avoir par Bismarck ça gache son bilan

Très grand homme pour la politique intérieure, très mauvais pour la politique internationale

le véritable problème c'est que la guerre a été saboté de l'intérieure

Comme en 1940

Pire monarque sur le plan de la politique internationale.

Fiasco sur fiasco qui ont mené à la débâcle de 1870

Le 03 août 2023 à 19:30:14 :

Le 03 août 2023 à 19:27:23 :
Je préfère Napoléon III à Napoléon Ier.

L'un a détruit la France pour satisfaire son ego guerrier, l'autre a modernisé la France grâce à ses grands travaux.

Sans le 1er pas de second empire, autant dire que la France serait actuellement 25eme puissance mondiale dans un état de délabrement proche de l’Italie du Sud.

C'est une prédiction bien hasardeuse.
Sans Napoléon la France aurait très bien pu retourner plus rapidement sous la propriété des Bourbons, la préservation des conquêtes de la République aurait été possible et même plus probable (Les frontières naturelles rendaient la France très difficilement envahissable de base, si l'on enlève la volonté napoléonienne de remplacer les têtes couronnées par des membres de sa famille et le risque d'expansion des idéaux révolutionnaires les coalitions auraient eu bien moins de raisons de se former).
Avec les ressources démographiques et minières de la Belgique et de la Sarre elle serait devenue de loin l'une des plus importantes puissances industrielles, loin devant l'Allemagne et la trajectoire démographique de la France aurait aussi pu être changé ce qui aurait drastiquement influé sur le déroulement d'éventuels conflits mondiaux ultérieurs.

Sinon pour revenir au topic Napoléon III est surcôté. Louis-Phillipe Ier faisait du bon travail avec Adolph Thiers. Ils avaient réussi la synthèse parfaite des trois régimes et aurait pu aller plus loin sans les sales bourgeois et les mauvaises récoltes (encore et toujours)

Le 03 août 2023 à 19:39:33 :

Le 03 août 2023 à 19:36:58 :

Le 03 août 2023 à 19:33:02 :

Le 03 août 2023 à 19:30:06 :

Le 03 août 2023 à 19:26:04 :

> Le 03 août 2023 à 19:20:09 :

>J'avoue qu'en tant que quidam avec une culture historique moyenne voire scolaire, je ne connais rien à la vie de Napoléon III

Les Républicains ont la haine de Napoléon III alors qu’on lui doit beaucoup. Ils l’ont cancel de l’histoire il y a bien des décennies.

En même temps le gars forme un coup d’état, il est emprisonné. Il s’échappe de prison revient en France, se présente à la présidence de la 2nd République. Est élu en 1848, les républicains pendant que c’est un demeuré et une marionnette. Puis 4 ans plus tard attends que le peuple scande Vive l’Empereur pour voler le pouvoir

Il s'est pas échappé de prison. On l'a discrètement gracié en lui donnant un billet de bateau pour les États-Unis et de l'argent en lui disant de virer le camp.

Le Roi avait peur que l'exécuter ne réveille la rancœur des Bonapartistes donc il s'est dit que la meilleure solution serait de l'exiler.

Je parle de ce fait, tu parle d’une autre époque ?
https://www.geo.fr/histoire/napoleon-iii-son-evasion-de-prison-deguise-en-ouvrier-193060

Ah, tu as raison.

Il a fait plusieurs tentatives de coup d'état de suite et s'est rendu en prison plusieurs fois avant qu'on décide l'expédier aux USA en pensant que ça lui passerait.

La truc de la caserne c'était la première tentative. Mais on l'a envoyé aux USA 10 ans plus tard après une autre tentative de coup d'état ratée.

Ah mais ouais son épopée avant de prendre la présidence c’est digne d’un film hollywoodien. Depuis la Suisse jusqu’à son couronnement.

C’est pour ça que c’est une humiliation pour les républicains de l’époque, le gars fait plusieurs tentatives de coups d’états, et au final ils viennent à voter pour lui ces pleutres

Après, il était très libéral donc rejoignait pas mal d'idéaux Républicains.

Il adorait la monarchie britannique aussi.

Après sa défaite contre Bismarck, il a passé le reste de sa vie au château de Windsor comme conseiller de la Reine Victoria.

Et il était l'ami de la famille du duc de Wellington qui avait fait tomber Napoléon durant la bataille de Waterloo

Louis-Philippe > Napoléon III.

Napoléon III > CdG

Le 03 août 2023 à 19:34:18 :

Le 03 août 2023 à 19:23:56 :

Le 03 août 2023 à 19:20:43 :
C'est certainement le président qui a le plus fait pour les pauvres et le petit peuple de l'histoire de France, toutes les batailles sociales gagnées viennent de lui, c'est le précurseur

Mais sa défaite à Sedan est une catastrophe, sur le plan international il s'est fait complètement avoir par Bismarck ça gache son bilan

Très grand homme pour la politique intérieure, très mauvais pour la politique internationale

Effectivement, cette histoire de correspondance avec Bismarck était une énorme arnaque pour Napoléon III. Mais il faut tout de même savoir que la France n'aurait dans tout les cas pas dû avoir de défaire de la sorte, bien qu'arriéré technologiquement. La France avait déjà un plan bien en place et avait toutes ses chances de gagner la guerre, le véritable problème c'est que la guerre a été saboté de l'intérieure

C'est controversé ce que tu dis mais je suis d'accord pour la fin de la guerre mais pas au début

La Prusse présente le double de soldats en nombre :

"Au début du conflit, la France dispose de 265 000 soldats réunis dans l'Armée du Rhin contre 500 000 soldats prussiens auxquels s'ajoutent les forces de quatre États allemands du sud, soit un total de 800 000 soldats."

https://fr.geneawiki.com/wiki/Guerre_Franco-Prussienne_-_Les_forces_en_pr%C3%A9sence

C'est surtout le fait d'avoir mis les états allemands du côté de Bismarck alors qu'ils étaient plutôt francophiles la plus grande erreur stratégique de Napoléon III, il s'est fait roulé par Bismarck, il n'aurait jamais du rentrer en guerre de cette façon on ne pouvait pas la gagner contre la coalition allemande

Oui tu as raison j'ai oublié de préciser, d'un point de vu objectif l'armée parisienne surclassant l'armée française
La défaite peut aussi s'expliquer car la France a été mauvaise diplomatiquement, et que celle ci n'a reçu aucun soutien externe ( alors qu'elle s'attendait à un soutiens autrichien et danois si je dis pas de bêtises ). Un projet d'embargo avait également été mis en place bien qu'évidemment jamais été réalisé. Beaucoup de personnes voient cette guerre de façon binaires, et pensent que la France a agit de façon irrationnelle sans aucune stratégie en tête, c'est bien dommage

Les français n'aime pas trop se prendre un coup d'état un 2 decembre, je crois

En plus soi disant Napoleon III est un fils de pute et un batard selon certains historiens

sa mère etait une fille de joie

Le 03 août 2023 à 19:44:03 :
Louis-Philippe > Napoléon III.

LE souverain le plus sous-côté.

De très loin le meilleur dirigeant politique française post-Richelieu.

Le 03 août 2023 à 19:47:15 :
En plus soi disant Napoleon III est un fils de pute et un batard selon certains historiens

sa mère etait une fille de joie

T'as pas honte de colporter des rumeurs sur les morts ?