Le Keynésianisme réglerait tout les problèmes de la France

jean_ledruide
2023-07-10 16:37:42

Vivement la grande Stagflationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

5Jour5Punt
2023-07-10 16:37:53

Payer 10 millions de Francais a creuser des trous par terre
Payer 10 millions de Français a remplir les trous que les premiers ont crée

Ca parait con, mais d'après la théorie Keynesienne c'est une bonne chose de faire ça pour le plein emploi et la "demande agrégée" :)

GauchoVener
2023-07-10 16:37:58

[16:32:43] <Awsm-Jack32>
Ahi, du keynésianisme en économie ouverte :rire:

This

Cours de macro en L1 et on sait que ce n'est pas viable

Solipsist
2023-07-10 16:38:35

Le 10 juillet 2023 à 16:24:19 :
Le Keynésianisme est une doctrine petite-bourgeoise qui ne vise qu'à maintenir artificiellement le capitalisme en vie. Il le fonctionne pas dans une société aussi mondialisée et il empêche la vraie question de se poser : abolition de la propriété privée :ok:

tu te mords la queue là
abolir la propriété privée n'a aucune effet dans une société mondialisée, que ce soit à toi ou à ton voisin ça ne change rien si ce n'est pas à ton pays

JVC-Censure231
2023-07-10 16:38:43

Arnaque de gauchistes américains qui se croient subversifs.

Ce qu'il faut à la France c'est du socialisme bien compris. Droits de douane, taxe des superprofits, fin des allocations, bourses d'études, de formations...

PatateDeRajel
2023-07-10 16:39:01

Les L1 eco-Ghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/6/1616884803-mrousse.png

TrEMblepeuPLIER
2023-07-10 16:39:20

Le 10 juillet 2023 à 16:29:41 :
L'État est déjà suffisamment gros et congestionné en France. Quels AUTRES secteurs devrait-il aussi régir ?

L'interventionnisme peut prendre plusieurs formes différentes. Et la congestion du gouvernement français est surtout causé par la manière dont est gérée la fonction publique.

Il y a pas mal de secteurs du gouvernement français qui pourraient être gérées par des sociétés d'état indépendantes du gouvernement et qui se financent elles-mêmes sans que le parti au pouvoir ne soit en mesure d'intervenir dans la prise de décision. Ça conduirait a une meilleure gestion et optimisation des budgets.

Chaque société d'état aurait son propre financement (par exemple un certain pourcentage de certains impôts) et ses propres sources de revenus directes (en faisant payer les usagers du service directement).

Aux États-Unis, le service postal est entièrement auto-financé par les usagers du service + des taxes sur les entreprises de livraison privées. Qu'est-ce qui empêcherait de faire la même chose en France ?

B_Spinoza
2023-07-10 16:42:31

Le 10 juillet 2023 à 16:37:35 boucleurdeter08 a écrit :

Le 10 juillet 2023 à 16:34:11 :

Le 10 juillet 2023 à 16:33:06 AllezCirculez a écrit :
Le Keynésianisme c'est surtout l'impression massive de la monnaie afin de l'injecter dans l'économie et soi-disant forcer la croissance, chose que l'auteur ne dit pas et qui apparemment ne fonctionne pas beaucoup, pour ainsi dire une catastrophe oups je l ai dit

Les Etats n'impriment plus de monnaie depuis facile 60 ans mais ok :ok:

Il genere de la monnaie avec les dettes mais ils peuvent toujours en imprimerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/7/1591520170-ronaldinlutin.png

Mais ils ne le font plus :ok:

ClodoSolide164
2023-07-10 16:42:46

Je n'ai aucune confiance en l'etat pour l'utilisation des richesses
CF : Etat des services publique en dépit de l’énorme imposition

B_Spinoza
2023-07-10 16:43:47

Le 10 juillet 2023 à 16:42:46 ClodoSolide164 a écrit :
Je n'ai aucune confiance en l'etat pour l'utilisation des richesses
CF : Etat des services publique en dépit de l’énorme imposition

Les services publics sont à la dérive depuis qu'on leur retire du budget justement :(

TrEMblepeuPLIER
2023-07-10 16:44:23

Le 10 juillet 2023 à 16:37:53 :
Payer 10 millions de Francais a creuser des trous par terre
Payer 10 millions de Français a remplir les trous que les premiers ont crée

Ca parait con, mais d'après la théorie Keynesienne c'est une bonne chose de faire ça pour le plein emploi et la "demande agrégée" :)

Ça parait con dit comme ça.

Mais si tu paies des français pour construire une nouvelle rue commerciale importante avec des tonnes de magasins. La rue en question va finir par générer des tonnes de revenus pour le gouvernement.

Au final, cette rue rapportera beaucoup plus d'argent en impôts que l'investissement dans la construction de cette rue n'aura coûté au gouvernement.

On peut donc considérer que la construction de cette rue aura été «gratuite» pour le gouvernement car la rue aura payée toute seule l'investissement initial après quelques années.

ClodoSolide164
2023-07-10 16:44:50

Le 10 juillet 2023 à 16:43:47 :

Le 10 juillet 2023 à 16:42:46 ClodoSolide164 a écrit :
Je n'ai aucune confiance en l'etat pour l'utilisation des richesses
CF : Etat des services publique en dépit de l’énorme imposition

Les services publics sont à la dérive depuis qu'on leur retire du budget justement :(

Pourtant leur budget et beaucoup beaucoup plus important que d'autre pays de l'OCDE ou tout fonctionne bien

B_Spinoza
2023-07-10 16:45:42

Le 10 juillet 2023 à 16:44:50 ClodoSolide164 a écrit :

Le 10 juillet 2023 à 16:43:47 :

Le 10 juillet 2023 à 16:42:46 ClodoSolide164 a écrit :
Je n'ai aucune confiance en l'etat pour l'utilisation des richesses
CF : Etat des services publique en dépit de l’énorme imposition

Les services publics sont à la dérive depuis qu'on leur retire du budget justement :(

Pourtant leur budget et beaucoup beaucoup plus important que d'autre pays de l'OCDE ou tout fonctionne bien

Comme quel service public ? :(

jeanlezard
2023-07-10 16:46:25

Le 10 juillet 2023 à 16:28:39 :
Libéralisme autrichien > all

Ceci

SaucesGrenadine
2023-07-10 16:47:33

Le principal problème de la France c'est le manque d'emploi et les salaires trop faibles.

Non.
Le principal problème de la France c'est l'Union Européenne.
Point.

TrEMblepeuPLIER
2023-07-10 16:49:50

Le 10 juillet 2023 à 16:43:47 :

Le 10 juillet 2023 à 16:42:46 ClodoSolide164 a écrit :
Je n'ai aucune confiance en l'etat pour l'utilisation des richesses
CF : Etat des services publique en dépit de l’énorme imposition

Les services publics sont à la dérive depuis qu'on leur retire du budget justement :(

Le problème c'est qu'il n'y a pas de gestion intelligente des services publics en France.

C'est entièrement idéologique. Un président coupe car il veut couper. Il n'organise pas les services publics pour les rendre plus efficaces en améliorant les pratiques organisationnelles.

Chaque organisation qui perdure dans le temps devient de plus en plus désorganisée et de moins en moins efficiente plus le temps passe. C'est la loi de l'entropie. Si il n'y a pas une force en place pour forcer les services publiques à changer les manières pour les pousser a être plus efficients, il est impossible de s'en sortir. Les services publics couteront de plus en plus chers jusqu'à ce qu'ils s'écroulent par manque de financement.

ClodoSolide164
2023-07-10 16:50:14

Le 10 juillet 2023 à 16:45:42 :

Le 10 juillet 2023 à 16:44:50 ClodoSolide164 a écrit :

Le 10 juillet 2023 à 16:43:47 :

Le 10 juillet 2023 à 16:42:46 ClodoSolide164 a écrit :
Je n'ai aucune confiance en l'etat pour l'utilisation des richesses
CF : Etat des services publique en dépit de l’énorme imposition

Les services publics sont à la dérive depuis qu'on leur retire du budget justement :(

Pourtant leur budget et beaucoup beaucoup plus important que d'autre pays de l'OCDE ou tout fonctionne bien

Comme quel service public ? :(

Tchéquie, Suede, Danemark etc

TrEMblepeuPLIER
2023-07-10 16:52:34

Le 10 juillet 2023 à 16:47:33 :

Le principal problème de la France c'est le manque d'emploi et les salaires trop faibles.

Non.
Le principal problème de la France c'est l'Union Européenne.
Point.

L'UE n'a pratiquement aucun pouvoir sur la France. Elle ne peut rien forcer à part la politique monétaire.

Mais la politique monétaire ne devrait pas servir à corriger les erreurs des dirigeants. Historiquement, à chaque fois que la France avait un problème elle faisait aller la planche à billets. L'inflation aurait probablement été pire que maintenant sans l'euro.

Macron n'aurait pas hésité a imprimer 100 fois plus de francs au premier signe de crise économique. C'est ce que les dirigeants français ont toujours fait :hap:

JVC-Censure231
2023-07-10 16:55:37

Le 10 juillet 2023 à 16:44:23 :

Le 10 juillet 2023 à 16:37:53 :
Payer 10 millions de Francais a creuser des trous par terre
Payer 10 millions de Français a remplir les trous que les premiers ont crée

Ca parait con, mais d'après la théorie Keynesienne c'est une bonne chose de faire ça pour le plein emploi et la "demande agrégée" :)

Ça parait con dit comme ça.

Mais si tu paies des français pour construire une nouvelle rue commerciale importante avec des tonnes de magasins. La rue en question va finir par générer des tonnes de revenus pour le gouvernement.

Au final, cette rue rapportera beaucoup plus d'argent en impôts que l'investissement dans la construction de cette rue n'aura coûté au gouvernement.

On peut donc considérer que la construction de cette rue aura été «gratuite» pour le gouvernement car la rue aura payée toute seule l'investissement initial après quelques années.

Hélas ça ne marchera pas, parce qu'aucune création de valeur.

Les boutiques actuelles ne vendent pas, donc en construire plus ne va pas les relancer. Ca va juste créer du déficit et de la fiscalité irremboursable.

Ce qu'il faut c'est créer de la richesse : Usines, champs, machines-outils...

L'économie c'est avant tout l'étude du réel.

TrEMblepeuPLIER
2023-07-10 16:56:15

Le 10 juillet 2023 à 16:50:14 :

Le 10 juillet 2023 à 16:45:42 :

Le 10 juillet 2023 à 16:44:50 ClodoSolide164 a écrit :

Le 10 juillet 2023 à 16:43:47 :

Le 10 juillet 2023 à 16:42:46 ClodoSolide164 a écrit :
Je n'ai aucune confiance en l'etat pour l'utilisation des richesses
CF : Etat des services publique en dépit de l’énorme imposition

Les services publics sont à la dérive depuis qu'on leur retire du budget justement :(

Pourtant leur budget et beaucoup beaucoup plus important que d'autre pays de l'OCDE ou tout fonctionne bien

Comme quel service public ? :(

Tchéquie, Suede, Danemark etc

Même le Japon a une politique a fond dans le Keynésianisme si on y regarde de plus prêt.

Le gouvernement Japonais a peu d'aides. Mais il finance beaucoup de projets publics et d'investissements qui ont pour but d'augmenter la compétitivité du pays.

C'est ce qui a permis au Japon de conserver le même PIB sans connaître une grande dégringolade alors que la population est en déclin depuis plus de 20 ans. Oui, ils l'ont fait en augmentant leur dette publique. Mais c'est probablement la meilleure chose à faire dans leur situation :hap:

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