Mon arrière grand père a fait le mort durant la WW2

Le 09 juillet 2023 à 04:16:54 :

Le 09 juillet 2023 à 04:13:52 :
Un génie, même pas un lâche parce que c'est un pari risqué

J'insulterai jamais un gars de lâche car il fuit le combat ou quoi. Ok je ne le mettrais pas en valeur, j'en ferrais pas un exemple, mais on ne sait pas comment on réagirait dans la même position. Puis même si je crois en Dieu, je peux te dire qu'on est une époque trop rationnel pour commencer à se dire "ouais super je meurs pour la patrie, je vais être récompensé dans une autre vie", alors que la seule certitude que j'ai, c'est la vie que j'ai ici, alors elle est plus que précieuse.

Néanmoins, dans l'absolu, en cas de conflit, j'assume totalement que je fais partie des naïfs qui irait faire son devoir (mais en espérant ne pas y passer évidemment). Mais je peux comprendre la fuite.

Je valorise également le courage au combat, le problème c'est qu'à notre époque tu vas surtout te battre pour des corporations, des groupes d'investissements, perpétuer un grand remplacement, protéger des lobby dont je vais même pas citer le nom pour éviter le bannissement

Nonobstant mon grand père était dans la Luftwaffe et est mort au combat, je serais le premier à me battre pour défendre les mêmes valeurs qu'il a défendu mais aujourd'hui absolument pas

Et je suis très croyant également

Le 09 juillet 2023 à 04:18:27 :

Le 09 juillet 2023 à 04:15:08 :

Le 09 juillet 2023 à 04:14:21 :
WW2 ? Tu parles pas plutôt de la première guerre ?

A moins que l'op ait 90 ans ça m'étonnerait ahi

Bah il parlait de son arrière-grand-père. Le mien a fait 14-18. Je ne l'ai pas connu, mort trop tôt, mais il y a des gars qui ont fini centenaire, donc si tu es né dans les années 80-90, ça n'a rien d'incroyable d'avoir pu parler avec.

ça dépend hein, j'ai un arrière grand père né en 1886 et mort en 45 de maladie tandis qu'un autre (celui qui a mangé du savon) est né en 1910, encore un autre est né figure toi en 1917

Le 09 juillet 2023 à 04:16:54 :

Le 09 juillet 2023 à 04:13:52 :
Un génie, même pas un lâche parce que c'est un pari risqué

J'insulterai jamais un gars de lâche car il fuit le combat ou quoi. Ok je ne le mettrais pas en valeur, j'en ferrais pas un exemple, mais on ne sait pas comment on réagirait dans la même position. Puis même si je crois en Dieu, je peux te dire qu'on est une époque trop rationnel pour commencer à se dire "ouais super je meurs pour la patrie, je vais être récompensé dans une autre vie", alors que la seule certitude que j'ai, c'est la vie que j'ai ici, alors elle est plus que précieuse.

Néanmoins, dans l'absolu, en cas de conflit, j'assume totalement que je fais partie des naïfs qui irait faire son devoir (mais en espérant ne pas y passer évidemment). Mais je peux comprendre la fuite.

Bof tu vas pas au paradis pour tes bonnes actions
Mais c'est vrai que la survie sera toujours plus important que de jouer le héros de la patrie dont personne ne se souviendra passé 2 ans

Le 09 juillet 2023 à 04:16:57 :

Le 09 juillet 2023 à 04:15:22 :
Pas mal ton pépé l'ophttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
perso Le mien était dans une maison hanté réputé en alsace durant toute la durée du conflit

ayaa et c'est passé ? l'ennemi a pas cramer la maisons au lance flamme ?

Nop c'était une sorte de manoir abandonné avec un grand terrain et des murs de 3 mètres.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
Il connaissait bien la maison car avant elle appartenait à sa famille mais après sa vente les propriétaires ce sont succédé et son tous mort prématurément à cause de fantôme soit disant.
Faut croire qu'il a eu beaucoup de chance de survivre à çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/51/3/1545248326-larryreup.png

Le 09 juillet 2023 à 04:19:52 :

Le 09 juillet 2023 à 04:18:44 :

Le 09 juillet 2023 à 04:16:54 :

Le 09 juillet 2023 à 04:13:52 :
Un génie, même pas un lâche parce que c'est un pari risqué

J'insulterai jamais un gars de lâche car il fuit le combat ou quoi. Ok je ne le mettrais pas en valeur, j'en ferrais pas un exemple, mais on ne sait pas comment on réagirait dans la même position. Puis même si je crois en Dieu, je peux te dire qu'on est une époque trop rationnel pour commencer à se dire "ouais super je meurs pour la patrie, je vais être récompensé dans une autre vie", alors que la seule certitude que j'ai, c'est la vie que j'ai ici, alors elle est plus que précieuse.

Néanmoins, dans l'absolu, en cas de conflit, j'assume totalement que je fais partie des naïfs qui irait faire son devoir (mais en espérant ne pas y passer évidemment). Mais je peux comprendre la fuite.

Si t'es Chrétien tu es sensé éviter la guerre à tout prix hein

Non, Saint Augustin a conceptualisé la guerre juste depuis bien 1500 ans, faut arrêter de croire les bobotteries qui ont complètement détourné la doctrine chrétienne qui s'est développée à travers les siècles.

Merci rhey (futur agreg de philo here)

Le 09 juillet 2023 à 04:20:22 :

Le 09 juillet 2023 à 04:16:54 :

Le 09 juillet 2023 à 04:13:52 :
Un génie, même pas un lâche parce que c'est un pari risqué

J'insulterai jamais un gars de lâche car il fuit le combat ou quoi. Ok je ne le mettrais pas en valeur, j'en ferrais pas un exemple, mais on ne sait pas comment on réagirait dans la même position. Puis même si je crois en Dieu, je peux te dire qu'on est une époque trop rationnel pour commencer à se dire "ouais super je meurs pour la patrie, je vais être récompensé dans une autre vie", alors que la seule certitude que j'ai, c'est la vie que j'ai ici, alors elle est plus que précieuse.

Néanmoins, dans l'absolu, en cas de conflit, j'assume totalement que je fais partie des naïfs qui irait faire son devoir (mais en espérant ne pas y passer évidemment). Mais je peux comprendre la fuite.

Je valorise également le courage au combat, le problème c'est qu'à notre époque tu vas surtout te battre pour des corporations, des groupes d'investissements, perpétuer un grand remplacement, protéger des lobby dont je vais même pas citer le nom pour éviter le bannissement

Nonobstant mon grand père était dans la Luftwaffe et est mort au combat, je serais le premier à me battre pour défendre les mêmes valeurs qu'il a défendu mais aujourd'hui absolument pas

Et je suis très croyant également

Je ne vais pas détailler, mais je pense que nous avons la même vision du monde.

Perso, me battre pour une patrie, dans l'absolu ça me botte pas plus que ça (quand je vois les français en 14-18 qui étaient royalistes et chrétiens et se sont fait cuck juste après...), mais se battre pour une idéologie auquel on croit, ça c'est une puissante motivation, incontestablement.

Le miens était bien au chaud en Algérie , il a pris aucun risquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493975671-jovialbooba.png

Le mien a été fait prisonnier par les allemands vers le début de la guerre, il a passé toute la guerre en prison, mais au final il a eu de la chance en quelque sorte

Il était futé et ça lui a permis de te transmettre de chouettes anecdotes

Le 09 juillet 2023 à 04:23:20 :

Le 09 juillet 2023 à 04:20:22 :

Le 09 juillet 2023 à 04:16:54 :

Le 09 juillet 2023 à 04:13:52 :
Un génie, même pas un lâche parce que c'est un pari risqué

J'insulterai jamais un gars de lâche car il fuit le combat ou quoi. Ok je ne le mettrais pas en valeur, j'en ferrais pas un exemple, mais on ne sait pas comment on réagirait dans la même position. Puis même si je crois en Dieu, je peux te dire qu'on est une époque trop rationnel pour commencer à se dire "ouais super je meurs pour la patrie, je vais être récompensé dans une autre vie", alors que la seule certitude que j'ai, c'est la vie que j'ai ici, alors elle est plus que précieuse.

Néanmoins, dans l'absolu, en cas de conflit, j'assume totalement que je fais partie des naïfs qui irait faire son devoir (mais en espérant ne pas y passer évidemment). Mais je peux comprendre la fuite.

Je valorise également le courage au combat, le problème c'est qu'à notre époque tu vas surtout te battre pour des corporations, des groupes d'investissements, perpétuer un grand remplacement, protéger des lobby dont je vais même pas citer le nom pour éviter le bannissement

Nonobstant mon grand père était dans la Luftwaffe et est mort au combat, je serais le premier à me battre pour défendre les mêmes valeurs qu'il a défendu mais aujourd'hui absolument pas

Et je suis très croyant également

Je ne vais pas détailler, mais je pense que nous avons la même vision du monde.

Perso, me battre pour une patrie, dans l'absolu ça me botte pas plus que ça (quand je vois les français en 14-18 qui étaient royalistes et chrétiens et se sont fait cuck juste après...), mais se battre pour une idéologie auquel on croit, ça c'est une puissante motivation, incontestablement.

Oui exactement, on est d'accord khey

Le 09 juillet 2023 à 04:24:46 :
Le mien a été fait prisonnier par les allemands vers le début de la guerre, il a passé toute la guerre en prison, mais au final il a eu de la chance en quelque sorte

Il aurait dû manger du savon comme le mien

Le 09 juillet 2023 à 04:23:20 :

Le 09 juillet 2023 à 04:20:22 :

Le 09 juillet 2023 à 04:16:54 :

Le 09 juillet 2023 à 04:13:52 :
Un génie, même pas un lâche parce que c'est un pari risqué

J'insulterai jamais un gars de lâche car il fuit le combat ou quoi. Ok je ne le mettrais pas en valeur, j'en ferrais pas un exemple, mais on ne sait pas comment on réagirait dans la même position. Puis même si je crois en Dieu, je peux te dire qu'on est une époque trop rationnel pour commencer à se dire "ouais super je meurs pour la patrie, je vais être récompensé dans une autre vie", alors que la seule certitude que j'ai, c'est la vie que j'ai ici, alors elle est plus que précieuse.

Néanmoins, dans l'absolu, en cas de conflit, j'assume totalement que je fais partie des naïfs qui irait faire son devoir (mais en espérant ne pas y passer évidemment). Mais je peux comprendre la fuite.

Je valorise également le courage au combat, le problème c'est qu'à notre époque tu vas surtout te battre pour des corporations, des groupes d'investissements, perpétuer un grand remplacement, protéger des lobby dont je vais même pas citer le nom pour éviter le bannissement

Nonobstant mon grand père était dans la Luftwaffe et est mort au combat, je serais le premier à me battre pour défendre les mêmes valeurs qu'il a défendu mais aujourd'hui absolument pas

Et je suis très croyant également

Je ne vais pas détailler, mais je pense que nous avons la même vision du monde.

Perso, me battre pour une patrie, dans l'absolu ça me botte pas plus que ça (quand je vois les français en 14-18 qui étaient royalistes et chrétiens et se sont fait cuck juste après...), mais se battre pour une idéologie auquel on croit, ça c'est une puissante motivation, incontestablement.

Je me suis renseigné, tu avais raison. La guerre est justifié si elle est contre le mal ou alors directement ordonnée par Dieu.

Le 09 juillet 2023 à 04:22:51 :

Le 09 juillet 2023 à 04:16:54 :

Le 09 juillet 2023 à 04:13:52 :
Un génie, même pas un lâche parce que c'est un pari risqué

J'insulterai jamais un gars de lâche car il fuit le combat ou quoi. Ok je ne le mettrais pas en valeur, j'en ferrais pas un exemple, mais on ne sait pas comment on réagirait dans la même position. Puis même si je crois en Dieu, je peux te dire qu'on est une époque trop rationnel pour commencer à se dire "ouais super je meurs pour la patrie, je vais être récompensé dans une autre vie", alors que la seule certitude que j'ai, c'est la vie que j'ai ici, alors elle est plus que précieuse.

Néanmoins, dans l'absolu, en cas de conflit, j'assume totalement que je fais partie des naïfs qui irait faire son devoir (mais en espérant ne pas y passer évidemment). Mais je peux comprendre la fuite.

Bof tu vas pas au paradis pour tes bonnes actions
Mais c'est vrai que la survie sera toujours plus important que de jouer le héros de la patrie dont personne ne se souviendra passé 2 ans

Ayant eu une formation d'historien militaire, j'ai pu travailler sur la question dans tous les sens, me poser 1000 questions, et en fait survivre à une guerre tiens à deux facteurs (qui n'étonneront personne mais parfois faut mettre des mots sur des faits pour qu'on comprenne) : 1) la prudence voir la malice (comme l'arrière-grand-père du topic si l'histoire est vraie), pas trop faire de zèle inutile ; 2) la chance, et c'est limite malheureusement le plus important. Un exemple : on t'envoie avec tout un peloton, tu es à l'avant de la section avec quelques camarades, celui à ta gauche est sniper, une escarmouche s'en suit, et tu en ressors vivant. Pourquoi toi tu l'es, et pas ton pote (qui se faisait pas plus remarquer que toi) ? La chance, tu peux pas l'expliquer autrement malheureusement.

Le 09 juillet 2023 à 04:26:59 :

Le 09 juillet 2023 à 04:23:20 :

Le 09 juillet 2023 à 04:20:22 :

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Le 09 juillet 2023 à 04:13:52 :
Un génie, même pas un lâche parce que c'est un pari risqué

J'insulterai jamais un gars de lâche car il fuit le combat ou quoi. Ok je ne le mettrais pas en valeur, j'en ferrais pas un exemple, mais on ne sait pas comment on réagirait dans la même position. Puis même si je crois en Dieu, je peux te dire qu'on est une époque trop rationnel pour commencer à se dire "ouais super je meurs pour la patrie, je vais être récompensé dans une autre vie", alors que la seule certitude que j'ai, c'est la vie que j'ai ici, alors elle est plus que précieuse.

Néanmoins, dans l'absolu, en cas de conflit, j'assume totalement que je fais partie des naïfs qui irait faire son devoir (mais en espérant ne pas y passer évidemment). Mais je peux comprendre la fuite.

Je valorise également le courage au combat, le problème c'est qu'à notre époque tu vas surtout te battre pour des corporations, des groupes d'investissements, perpétuer un grand remplacement, protéger des lobby dont je vais même pas citer le nom pour éviter le bannissement

Nonobstant mon grand père était dans la Luftwaffe et est mort au combat, je serais le premier à me battre pour défendre les mêmes valeurs qu'il a défendu mais aujourd'hui absolument pas

Et je suis très croyant également

Je ne vais pas détailler, mais je pense que nous avons la même vision du monde.

Perso, me battre pour une patrie, dans l'absolu ça me botte pas plus que ça (quand je vois les français en 14-18 qui étaient royalistes et chrétiens et se sont fait cuck juste après...), mais se battre pour une idéologie auquel on croit, ça c'est une puissante motivation, incontestablement.

Je me suis renseigné, tu avais raison. La guerre est justifié si elle est contre le mal ou alors directement ordonnée par Dieu.

Merci de ton humilité.

Et c'est un point de doctrine très intéressant à étudier d'ailleurs. Mais en gros, le christianisme est loin d'être un truc de bobos où tu dois accepter de te faire marcher dessus. Tout au long de son histoire, il a su développer des théories pour justifier pourquoi le chrétien peut se battre (la chevalerie est née de ces discussions par exemple).
Puis le Christ en soi, c'est certes un homme d'une bonté absolue, mais il savait être combattif aussi (le discours au Temple c'est puissant ! ).

Faire passer la religion chrétienne pour un truc de proto-hippie, ça vient surtout de la gauche qui veut castrer les chrétiens en détournant leurs propres valeurs pour leur faire accepter de se faire marcher dessus.

Le 09 juillet 2023 à 04:31:30 :

Le 09 juillet 2023 à 04:26:59 :

Le 09 juillet 2023 à 04:23:20 :

Le 09 juillet 2023 à 04:20:22 :

Le 09 juillet 2023 à 04:16:54 :

> Le 09 juillet 2023 à 04:13:52 :

>Un génie, même pas un lâche parce que c'est un pari risqué

J'insulterai jamais un gars de lâche car il fuit le combat ou quoi. Ok je ne le mettrais pas en valeur, j'en ferrais pas un exemple, mais on ne sait pas comment on réagirait dans la même position. Puis même si je crois en Dieu, je peux te dire qu'on est une époque trop rationnel pour commencer à se dire "ouais super je meurs pour la patrie, je vais être récompensé dans une autre vie", alors que la seule certitude que j'ai, c'est la vie que j'ai ici, alors elle est plus que précieuse.

Néanmoins, dans l'absolu, en cas de conflit, j'assume totalement que je fais partie des naïfs qui irait faire son devoir (mais en espérant ne pas y passer évidemment). Mais je peux comprendre la fuite.

Je valorise également le courage au combat, le problème c'est qu'à notre époque tu vas surtout te battre pour des corporations, des groupes d'investissements, perpétuer un grand remplacement, protéger des lobby dont je vais même pas citer le nom pour éviter le bannissement

Nonobstant mon grand père était dans la Luftwaffe et est mort au combat, je serais le premier à me battre pour défendre les mêmes valeurs qu'il a défendu mais aujourd'hui absolument pas

Et je suis très croyant également

Je ne vais pas détailler, mais je pense que nous avons la même vision du monde.

Perso, me battre pour une patrie, dans l'absolu ça me botte pas plus que ça (quand je vois les français en 14-18 qui étaient royalistes et chrétiens et se sont fait cuck juste après...), mais se battre pour une idéologie auquel on croit, ça c'est une puissante motivation, incontestablement.

Je me suis renseigné, tu avais raison. La guerre est justifié si elle est contre le mal ou alors directement ordonnée par Dieu.

Merci de ton humilité.

Et c'est un point de doctrine très intéressant à étudier d'ailleurs. Mais en gros, le christianisme est loin d'être un truc de bobos où tu dois accepter de te faire marcher dessus. Tout au long de son histoire, il a su développer des théories pour justifier pourquoi le chrétien peut se battre (la chevalerie est née de ces discussions par exemple).
Puis le Christ en soi, c'est certes un homme d'une bonté absolue, mais il savait être combattif aussi (le discours au Temple c'est puissant ! ).

Faire passer la religion chrétienne pour un truc de proto-hippie, ça vient surtout de la gauche qui veut castrer les chrétiens en détournant leurs propres valeurs pour leur faire accepter de se faire marcher dessus.

Je me dis tout de même que la grande majorité des guerres devait êtres mauvaises, peut-être pas pour les pauvres types enrôlés mais surtout pour les dirigeants de l'époque.
énormément de conflits à petite ou à grande échelles pour l’intérêt de différentes personnes ou de différentes nations, je pense que les guerres justes sont rares.

Le 09 juillet 2023 à 04:22:55 :

Le 09 juillet 2023 à 04:16:57 :

Le 09 juillet 2023 à 04:15:22 :
Pas mal ton pépé l'ophttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
perso Le mien était dans une maison hanté réputé en alsace durant toute la durée du conflit

ayaa et c'est passé ? l'ennemi a pas cramer la maisons au lance flamme ?

Nop c'était une sorte de manoir abandonné avec un grand terrain et des murs de 3 mètres.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
Il connaissait bien la maison car avant elle appartenait à sa famille mais après sa vente les propriétaires ce sont succédé et son tous mort prématurément à cause de fantôme soit disant.
Faut croire qu'il a eu beaucoup de chance de survivre à çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/51/3/1545248326-larryreup.png

Quel roi

rien compris à ce qu'il dit

il a raison faut pas se battre pour les francs maçons pour en plus voir son pays détruit quand même par le gr

Le 09 juillet 2023 à 04:34:37 :

Le 09 juillet 2023 à 04:31:30 :

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Le 09 juillet 2023 à 04:20:22 :

> Le 09 juillet 2023 à 04:16:54 :

>> Le 09 juillet 2023 à 04:13:52 :

> >Un génie, même pas un lâche parce que c'est un pari risqué

>

> J'insulterai jamais un gars de lâche car il fuit le combat ou quoi. Ok je ne le mettrais pas en valeur, j'en ferrais pas un exemple, mais on ne sait pas comment on réagirait dans la même position. Puis même si je crois en Dieu, je peux te dire qu'on est une époque trop rationnel pour commencer à se dire "ouais super je meurs pour la patrie, je vais être récompensé dans une autre vie", alors que la seule certitude que j'ai, c'est la vie que j'ai ici, alors elle est plus que précieuse.

>

> Néanmoins, dans l'absolu, en cas de conflit, j'assume totalement que je fais partie des naïfs qui irait faire son devoir (mais en espérant ne pas y passer évidemment). Mais je peux comprendre la fuite.

Je valorise également le courage au combat, le problème c'est qu'à notre époque tu vas surtout te battre pour des corporations, des groupes d'investissements, perpétuer un grand remplacement, protéger des lobby dont je vais même pas citer le nom pour éviter le bannissement

Nonobstant mon grand père était dans la Luftwaffe et est mort au combat, je serais le premier à me battre pour défendre les mêmes valeurs qu'il a défendu mais aujourd'hui absolument pas

Et je suis très croyant également

Je ne vais pas détailler, mais je pense que nous avons la même vision du monde.

Perso, me battre pour une patrie, dans l'absolu ça me botte pas plus que ça (quand je vois les français en 14-18 qui étaient royalistes et chrétiens et se sont fait cuck juste après...), mais se battre pour une idéologie auquel on croit, ça c'est une puissante motivation, incontestablement.

Je me suis renseigné, tu avais raison. La guerre est justifié si elle est contre le mal ou alors directement ordonnée par Dieu.

Merci de ton humilité.

Et c'est un point de doctrine très intéressant à étudier d'ailleurs. Mais en gros, le christianisme est loin d'être un truc de bobos où tu dois accepter de te faire marcher dessus. Tout au long de son histoire, il a su développer des théories pour justifier pourquoi le chrétien peut se battre (la chevalerie est née de ces discussions par exemple).
Puis le Christ en soi, c'est certes un homme d'une bonté absolue, mais il savait être combattif aussi (le discours au Temple c'est puissant ! ).

Faire passer la religion chrétienne pour un truc de proto-hippie, ça vient surtout de la gauche qui veut castrer les chrétiens en détournant leurs propres valeurs pour leur faire accepter de se faire marcher dessus.

Je me dis tout de même que la grande majorité des guerres devait êtres mauvaises, peut-être pas pour les pauvres types enrôlés mais surtout pour les dirigeants de l'époque.
énormément de conflits à petite ou à grande échelles pour l’intérêt de différentes personnes ou de différentes nations, je pense que les guerres justes sont rares.

Disons que la guerre juste est souvent celle écrite par le vainqueur.

Mais de manière générale, on peut dire que le besoin de justifier la guerre vient de l'Antiquité romaine. Pour les Romains, une guerre juste est celle qui est défensive, et approuvée par les dieux (et pour être approuvée par les dieux elle doit être défensive en premier lieu, donc autant dire qu'on se répète ). Et depuis cela, en Occident, on a toujours voulu justifier nos guerres. Même le peintre autrichien fait un long discours lorsqu'il déclenche Barbarossa (en gros il justifiait ça en disant qu'ils étaient sûr que Staline allait les attaquer, et que donc l'URSS doit être attaquée avant ! ).

Néanmoins l'homme (et je parle bien du sexe masculin pas de l'espèce) a une fascination pour la guerre. C'est assez étrange, mais d'un coté Dieu merci nous sommes dans un monde en paix, de l'autre je trouve que l'homme a perdu son utilité à cause de ça, car la masculinité a toujours été associée à l'idée qu'on devait un jour se sacrifier pour la collectivité si c'est nécessaire. Et je pense que c'est ça bien plus que la propagande féministe qui a porté un coup aux hommes, qui fait que les femmes ne respectent plus les hommes du tout (au moins avec le service militaire on pouvait entretenir cette fiction que les hommes étaient tous de potentiel combattant).