Le passage que tout le monde oublie de l'ancien testament

dffds564
2023-07-04 17:21:21

Le 04 juillet 2023 à 17:18:31 :

Le 04 juillet 2023 à 17:12:20 :

Le 04 juillet 2023 à 17:10:05 :

Le 04 juillet 2023 à 17:07:06 :
Est-ce qu'une sorcière à rez JC ? Non donc voilahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492783216-tk.png

Bah, Jésus est décrit de manière similaire a un sorcier. Donc, il se serait rez lui-même avec ses propres pouvoirs.

En fait, vu la symbolique du sang et du corps du Christ. Je crois que son corps s'est régénéré plus qu'il n'a vraiment ressuscité, techniquement (ça fait pas une grande différence).

Jésus dans mon interprétation a un genre de pouvoir de régénération qui le rend immortel.

Non c'est juste quelqu'un qui l'aimait bien qui a dû réussir à lui filer de l'eau vite fait en douce et il était pas vraiment mort quand les romains l'ont décroché, c'est bien plus crédible

Selon d'autres textes anciens (non canoniques) Judas est venu avec sa femme et a remplacé Jésus sur la croix par lui-même car il pouvait plus vivre avec les remords. Par la suite, les disciples de Jésus ont remarqué que c'était Judas et ils ont caché le corps pour que personne ne remarque que le cadavre n'était pas celui de Jésus en visitant le tombeau.

Il y a des tonnes de textes anciens de ce genre, tous avec une théorie différente, dans lesquels une autre personne, souvent un personnage secondaire du Nouveau-Testament, se sacrifie en remplaçant Jésus sur la croix :hap:

C'est intéressant comme théorie, j'avais jamais entendu ça

Brigitass
2023-07-04 17:21:58

La bible l'âge d'ultronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/1/1589788059-img-6546.png

Noamnaiaz
2023-07-04 17:22:33

Jesus est juste un pauvre type qui a voulu apporté le buddhisme en occident après sa racontre avec Buddha.

Il a surestimé les peuples occidentaux en les pensent capables d'assimiler un savoir aussi moderne à l'époque, tout ce qui résulte de cela est un bordel sans nom

FanDeRifson
2023-07-04 17:23:01

Le 04 juillet 2023 à 17:10:05 :

Le 04 juillet 2023 à 17:07:06 :
Est-ce qu'une sorcière à rez JC ? Non donc voilahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492783216-tk.png

Bah, Jésus est décrit de manière similaire a un sorcier. Donc, il se serait rez lui-même avec ses propres pouvoirs.

En fait, vu la symbolique du sang et du corps du Christ. Je crois que son corps s'est régénéré plus qu'il n'a vraiment ressuscité, techniquement (ça fait pas une grande différence).

Jésus dans mon interprétation a un genre de pouvoir de régénération qui le rend immortel.

Je comprends mieux pourquoi l'Eglise avait interdit au random la lecture de la Bible au Moyen Agehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/2/1664299691-en-depi-ent-post-le-stickers-ou-cancerent.png

Pseudo01373848
2023-07-04 17:24:10

Le remake est mieux

bourled
2023-07-04 17:24:59

Pal copie de l'épopée de Gilgamesh.

TrEMblepeuPLIER
2023-07-04 17:25:01

Le 04 juillet 2023 à 17:19:13 :
L'âme de Samuel est convoquée de façon exceptionnelle pour une durée limitée et précise ; Samuel reste mort, alors que Jésus revient parmi les vivants de façon permanente.
Il y a d'ailleurs une controverse parmi les théologiens, exégètes et commentateurs du texte biblique à ce sujet ; certains pensent que l'âme de Samuel n'était qu'une illusion démoniaque, et affirment que Dieu interdit strictement aux morts d'établir des contacts avec les vivants.
Par ailleurs, la pratique de la magie n'est pas légitimée par ce passage : Saül est clairement dépeint dans une attitude d'opposition à Dieu et à sa volonté au cours de son règne ; le recours à des sorcières et à la nécromancie est mentionné par l'auteur du Livre des Rois pour mieux illustrer son idolâtrie et son impiété.

C'est pas la magie elle-même qui est condamnée. On sous-entend que la sorcière pratique fréquemment ce genre de sortilège.

C'est que le Roi (un serviteur de Dieu) utilise les pouvoirs de la sorcière plutôt que de faire ce que Dieu lui avait ordonné.

La sorcière est excusée car elle ne sert pas le même Dieu. En gros, il y a un traitement différent des païens et des serviteurs de Dieu.

C'est un truc qui montre a quel point le polythéisme était encore dominant à l'époque de l'ancien-testament. Dieu ne pouvait pas condamner en bloc tout les païens vu que c'était 95% des humains de l'époque et que tous n'étaient pas nécessairement malveillants.

SetoKheyba
2023-07-04 17:25:30

Les auteurs chrétiens médiévaux ont tenté, par une gymnastique mentale dont ils sont coutumiers, d'y voir justement un avertissement contre les pratiques divinatoires, la chute de Saül étant son châtiment pour s'y être adonné, or ce n'est pas du tout ce qu'on voit dans le récit. Certains théologiens ont même tenté de démontrer que l'être qui était apparu n'était pas vraiment Samuel, mais un démon sous sa forme (car sinon cela reviendrait à reconnaître le pouvoir de la magie), or, là encore, ce n'est pas ce qui est dit dans le texte. Le roi a bien parlé au prophète, qui lui a fait connaître son destin. Dans le texte hébreu, il est même fait mention des "elohim" (des dieux) présents à ses côtés, ce qui a bien sûr été escamoté par les traducteurs chrétiens soucieux de combattre le polythéisme.

Elgydium
2023-07-04 17:28:49

Le 04 juillet 2023 à 17:24:59 Bourled a écrit :
Pal copie de l'épopée de Gilgamesh.

Que vient faire Gilgamesh dans un passage où on parle de Saül et de Samuel ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496349456-thjghj.png

FanDeRifson
2023-07-04 17:30:31

Le 04 juillet 2023 à 17:21:21 :

Le 04 juillet 2023 à 17:18:31 :

Le 04 juillet 2023 à 17:12:20 :

Le 04 juillet 2023 à 17:10:05 :

Le 04 juillet 2023 à 17:07:06 :
Est-ce qu'une sorcière à rez JC ? Non donc voilahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492783216-tk.png

Bah, Jésus est décrit de manière similaire a un sorcier. Donc, il se serait rez lui-même avec ses propres pouvoirs.

En fait, vu la symbolique du sang et du corps du Christ. Je crois que son corps s'est régénéré plus qu'il n'a vraiment ressuscité, techniquement (ça fait pas une grande différence).

Jésus dans mon interprétation a un genre de pouvoir de régénération qui le rend immortel.

Non c'est juste quelqu'un qui l'aimait bien qui a dû réussir à lui filer de l'eau vite fait en douce et il était pas vraiment mort quand les romains l'ont décroché, c'est bien plus crédible

Selon d'autres textes anciens (non canoniques) Judas est venu avec sa femme et a remplacé Jésus sur la croix par lui-même car il pouvait plus vivre avec les remords. Par la suite, les disciples de Jésus ont remarqué que c'était Judas et ils ont caché le corps pour que personne ne remarque que le cadavre n'était pas celui de Jésus en visitant le tombeau.

Il y a des tonnes de textes anciens de ce genre, tous avec une théorie différente, dans lesquels une autre personne, souvent un personnage secondaire du Nouveau-Testament, se sacrifie en remplaçant Jésus sur la croix :hap:

C'est intéressant comme théorie, j'avais jamais entendu ça

Intéressant mais ça reste de la fiction.
La Bible est authentique. Les apocryphes sont des textes très tardifs et peu sourcés contrairement aux Évangiles canoniques qui sont les livres dont on a le plus de manuscrits de l'antiquité
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

FanDeRifson
2023-07-04 17:31:14

Le 04 juillet 2023 à 17:28:49 :

Le 04 juillet 2023 à 17:24:59 Bourled a écrit :
Pal copie de l'épopée de Gilgamesh.

Que vient faire Gilgamesh dans un passage où on parle de Saül et de Samuel ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496349456-thjghj.png

Il confond avec le déluge

Stopcafeine4
2023-07-04 17:31:35

On est d'accord il avait pas à faire saul ?

Elgydium
2023-07-04 17:32:27

Le 04 juillet 2023 à 17:25:01 TremblePeuplier a écrit :

Le 04 juillet 2023 à 17:19:13 :
L'âme de Samuel est convoquée de façon exceptionnelle pour une durée limitée et précise ; Samuel reste mort, alors que Jésus revient parmi les vivants de façon permanente.
Il y a d'ailleurs une controverse parmi les théologiens, exégètes et commentateurs du texte biblique à ce sujet ; certains pensent que l'âme de Samuel n'était qu'une illusion démoniaque, et affirment que Dieu interdit strictement aux morts d'établir des contacts avec les vivants.
Par ailleurs, la pratique de la magie n'est pas légitimée par ce passage : Saül est clairement dépeint dans une attitude d'opposition à Dieu et à sa volonté au cours de son règne ; le recours à des sorcières et à la nécromancie est mentionné par l'auteur du Livre des Rois pour mieux illustrer son idolâtrie et son impiété.

C'est pas la magie elle-même qui est condamnée. On sous-entend que la sorcière pratique fréquemment ce genre de sortilège.

C'est que le Roi (un serviteur de Dieu) utilise les pouvoirs de la sorcière plutôt que de faire ce que Dieu lui avait ordonné.

La sorcière est excusée car elle ne sert pas le même Dieu. En gros, il y a un traitement différent des païens et des serviteurs de Dieu.

C'est un truc qui montre a quel point le polythéisme était encore dominant à l'époque de l'ancien-testament. Dieu ne pouvait pas condamner en bloc tout les païens vu que c'était 95% des humains de l'époque et que tous n'étaient pas nécessairement malveillants.

Le 04 juillet 2023 à 17:25:30 SetoKheyba a écrit :
Les auteurs chrétiens médiévaux ont tenté, par une gymnastique mentale dont ils sont coutumiers, d'y voir justement un avertissement contre les pratiques divinatoires, la chute de Saül étant son châtiment pour s'y être adonné, or ce n'est pas du tout ce qu'on voit dans le récit. Certains théologiens ont même tenté de démontrer que l'être qui était apparu n'était pas vraiment Samuel, mais un démon sous sa forme (car sinon cela reviendrait à reconnaître le pouvoir de la magie), or, là encore, ce n'est pas ce qui est dit dans le texte. Le roi a bien parlé au prophète, qui lui a fait connaître son destin. Dans le texte hébreu, il est même fait mention des "elohim" (des dieux) présents à ses côtés, ce qui a bien sûr été escamoté par les traducteurs chrétiens soucieux de combattre le polythéisme.

Exode 22:18

« Tu ne laisseras point vivre la magicienne. »

Lévitique 19:31

« Ne vous tournez point vers ceux qui évoquent les esprits, ni vers les devins; ne les recherchez point, de peur de vous souiller avec eux. Je suis l'Éternel, votre Dieu. »

Lévitique 20:6

« Si quelqu'un s'adresse aux morts et aux esprits, pour se prostituer après eux, je tournerai ma face contre cet homme, je le retrancherai du milieu de son peuple. »

Lévitique 20:27

« Si un homme ou une femme ont en eux l'esprit d'un mort ou un esprit de divination, ils seront punis de mort; on les lapidera: leur sang retombera sur eux. »

Deutéronome 18:10-11

« Qu'on ne trouve chez toi personne qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu, personne qui exerce le métier de devin, d'astrologue, d'augure, de magicien, d'enchanteur, personne qui consulte ceux qui évoquent les esprits ou disent la bonne aventure, personne qui interroge les morts. »

Je pense que c'est assez explicite comme propos.

Stopcafeine4
2023-07-04 17:32:59

Le 04 juillet 2023 à 17:16:58 :
Parce que tu fais comme 99.9% des gens tu prends au plus bas niveau de lecture.

Il faut avoir les clés pour comprendre ces texte, c'est plus "intellectuel" que ça hein.... c'est de l'hermeneutique,

Soit il faut les clé, soit avoir un niveau très élevé dans les expériences mystique.

L'église catholique nous a imposé la compréhension de la bible en lecture très basse

saintsebastien
2023-07-04 17:33:30

Waw ca fait peur toutes ces réponses en vérité, en vrai vous rendez vous compte de la gravité de notre situation ?

Il est important que vous commenciez à vous remettre en question, biensur ce n'est pas de votre faute c'est une mauvaise "pratique" qui date depuis des centaines d'années.

MAIS par pitié remettez vous question en doutant ! on peut plus se permettre de voir des gens qui croient véritablement à ces textes sans avoir une approche herméneutique , enfaite vous dénaturez et salissez le travail de génie, il faut avoir plus de 145 de qi hein et même on transcende le qi la en vérité.

Doutez

FanDeRifson
2023-07-04 17:34:39

Le 04 juillet 2023 à 17:32:59 :

Le 04 juillet 2023 à 17:16:58 :
Parce que tu fais comme 99.9% des gens tu prends au plus bas niveau de lecture.

Il faut avoir les clés pour comprendre ces texte, c'est plus "intellectuel" que ça hein.... c'est de l'hermeneutique,

Soit il faut les clé, soit avoir un niveau très élevé dans les expériences mystique.

L'église catholique nous a imposé la compréhension de la bible en lecture très basse

Laissez tomber l'église catholique hein et concentrez vous sur la Bible. Le Saint Esprit vous guidera

Stopcafeine4
2023-07-04 17:35:34

Le 04 juillet 2023 à 17:22:33 :
Jesus est juste un pauvre type qui a voulu apporté le buddhisme en occident après sa racontre avec Buddha.

Il a surestimé les peuples occidentaux en les pensent capables d'assimiler un savoir aussi moderne à l'époque, tout ce qui résulte de cela est un bordel sans nom

Ahi. Avec le bouddhisme tu veux dire. Parce que boudha c'est vers -600 -400 av jc

FanDeRifson
2023-07-04 17:36:49

Le 04 juillet 2023 à 17:22:33 :
Jesus est juste un pauvre type qui a voulu apporté le buddhisme en occident après sa racontre avec Buddha.

Il a surestimé les peuples occidentaux en les pensent capables d'assimiler un savoir aussi moderne à l'époque, tout ce qui résulte de cela est un bordel sans nom

Taré

FanDeRifson
2023-07-04 17:37:49

Le 04 juillet 2023 à 17:35:34 :

Le 04 juillet 2023 à 17:22:33 :
Jesus est juste un pauvre type qui a voulu apporté le buddhisme en occident après sa racontre avec Buddha.

Il a surestimé les peuples occidentaux en les pensent capables d'assimiler un savoir aussi moderne à l'époque, tout ce qui résulte de cela est un bordel sans nom

Ahi. Avec le bouddhisme tu veux dire. Parce que boudha c'est vers -600 -400 av jc

Matrixed par les documentaires Arte
"Jésus a obtenu une mentalité de hippie en ayant voyage vers l'Inde"
Leur source : trust me bro
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/31/7/1628455401-casqueprussientropgrand.png

padopad
2023-07-04 17:37:56

Le 04 juillet 2023 à 17:32:27 :

Le 04 juillet 2023 à 17:25:01 TremblePeuplier a écrit :

Le 04 juillet 2023 à 17:19:13 :
L'âme de Samuel est convoquée de façon exceptionnelle pour une durée limitée et précise ; Samuel reste mort, alors que Jésus revient parmi les vivants de façon permanente.
Il y a d'ailleurs une controverse parmi les théologiens, exégètes et commentateurs du texte biblique à ce sujet ; certains pensent que l'âme de Samuel n'était qu'une illusion démoniaque, et affirment que Dieu interdit strictement aux morts d'établir des contacts avec les vivants.
Par ailleurs, la pratique de la magie n'est pas légitimée par ce passage : Saül est clairement dépeint dans une attitude d'opposition à Dieu et à sa volonté au cours de son règne ; le recours à des sorcières et à la nécromancie est mentionné par l'auteur du Livre des Rois pour mieux illustrer son idolâtrie et son impiété.

C'est pas la magie elle-même qui est condamnée. On sous-entend que la sorcière pratique fréquemment ce genre de sortilège.

C'est que le Roi (un serviteur de Dieu) utilise les pouvoirs de la sorcière plutôt que de faire ce que Dieu lui avait ordonné.

La sorcière est excusée car elle ne sert pas le même Dieu. En gros, il y a un traitement différent des païens et des serviteurs de Dieu.

C'est un truc qui montre a quel point le polythéisme était encore dominant à l'époque de l'ancien-testament. Dieu ne pouvait pas condamner en bloc tout les païens vu que c'était 95% des humains de l'époque et que tous n'étaient pas nécessairement malveillants.

Le 04 juillet 2023 à 17:25:30 SetoKheyba a écrit :
Les auteurs chrétiens médiévaux ont tenté, par une gymnastique mentale dont ils sont coutumiers, d'y voir justement un avertissement contre les pratiques divinatoires, la chute de Saül étant son châtiment pour s'y être adonné, or ce n'est pas du tout ce qu'on voit dans le récit. Certains théologiens ont même tenté de démontrer que l'être qui était apparu n'était pas vraiment Samuel, mais un démon sous sa forme (car sinon cela reviendrait à reconnaître le pouvoir de la magie), or, là encore, ce n'est pas ce qui est dit dans le texte. Le roi a bien parlé au prophète, qui lui a fait connaître son destin. Dans le texte hébreu, il est même fait mention des "elohim" (des dieux) présents à ses côtés, ce qui a bien sûr été escamoté par les traducteurs chrétiens soucieux de combattre le polythéisme.

Exode 22:18

« Tu ne laisseras point vivre la magicienne. »

Lévitique 19:31

« Ne vous tournez point vers ceux qui évoquent les esprits, ni vers les devins; ne les recherchez point, de peur de vous souiller avec eux. Je suis l'Éternel, votre Dieu. »

Lévitique 20:6

« Si quelqu'un s'adresse aux morts et aux esprits, pour se prostituer après eux, je tournerai ma face contre cet homme, je le retrancherai du milieu de son peuple. »

Lévitique 20:27

« Si un homme ou une femme ont en eux l'esprit d'un mort ou un esprit de divination, ils seront punis de mort; on les lapidera: leur sang retombera sur eux. »

Deutéronome 18:10-11

« Qu'on ne trouve chez toi personne qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu, personne qui exerce le métier de devin, d'astrologue, d'augure, de magicien, d'enchanteur, personne qui consulte ceux qui évoquent les esprits ou disent la bonne aventure, personne qui interroge les morts. »

Je pense que c'est assez explicite comme propos.

ça reproche aux autres ce qu'ils font eux-mêmes, de sacrés hypocrites. à vomir.

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