Expliquer la COULEUR à un aveugle c'est possible ?

Le 05 juillet 2023 à 15:54:28 :
Non car ça fait parti des qualia

Les qualia (prononcé [kwa.lja]; au singulier quale; du latin qualis qui signifie quel, de quelle sorte, de quelle espèce, de quelle nature1) sont le contenu subjectif de l'expérience d'un état mental, ils composent ce que l'on appelle la conscience phénoménale. Un synonyme commun pour le terme qualia dans la littérature est le terme anglais "raw feels". La compréhension des qualia est l'un des problèmes centraux de la philosophie de l'esprit.

Le terme apparaît notablement une première fois en 1866 dans les écrits du philosophe américain Charles Sanders Peirce2. Dans Mind and the World Order que Clarence Irving Lewis publie en 1929, la notion de qualia se voit mobilisée dans le cadre de la théorie des données des sens pour désigner les propriétés de ces derniers, se trouvant alors définie comme les « caractères reconnaissables du donné qui peuvent être reconnus et sont donc une sorte d’universaux »3.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Qualia

On peut aborder la symbolique des couleurs.
Par exemple le rouge, le sang, la colère, le feu.
Ou des odeurs, parler du marron lui faire sentir son doigt

Bah oui, vous êtes stupide ou quoi ?
Le rouge c'est rouge, le bleu c'est bleu, etc.
Il est aveugle pas idiot...

[15:59:18] <JeanMichounet>
On peut aborder la symbolique des couleurs.
Par exemple le rouge, le sang, la colère, le feu.
Ou des odeurs, parler du marron lui faire sentir son doigt

Ceci .

Tu peux utiliser un truc chaud pour le rouge , de la glace pour le bleu etc

C est toujours ça et je vois pas vraiment d autre moyen de se rapprocher a peu près

Le 05 juillet 2023 à 15:56:51 :
Ça me fascine toujours le concept de la couleur.

> Déjà rien que le fait que peut-être on ne voit pas tous les couleurs de la même façon.

Facile de voir si quelqu'un est daltonien, car au final c'est surtout qu'il voit moins de couleurs (deux couleurs différentes pour nous c'est peut-être la même pour lui).

Mais quand est-il des personnes qui auraient juste deux couleurs inversées ?
Imaginez quelqu'un qui voit le rouge comme le vert et le vert comme le rouge... L'impact sur sa vie perso va être nul, c'est impossible qu'il se rende compte un jour qu'il ne voit pas comme les autres.

C'est vrai ça ? On est pas sûr qu'on voit tous les mêmes couleurs ??

Et je connais quelques qui voit deux couleurs inversées, ça impact pas sa vie mais il le sait parfaitement donc il doit inverser le nom des couleurs quand il en parle. Ca me fascine aussi

Le 05 juillet 2023 à 16:00:08 :
Bah oui, vous êtes stupide ou quoi ?
Le rouge c'est rouge, le bleu c'est bleu, etc.
Il est aveugle pas idiot...

C'est du bon sens comme dirait l'autre incelus prime
Toujours simplifier à l'extrême quand on ne comprend rien

Le 05 juillet 2023 à 16:00:08 :
Bah oui, vous êtes stupide ou quoi ?
Le rouge c'est rouge, le bleu c'est bleu, etc.
Il est aveugle pas idiot...

quand on a jamais vu de couleur dans sa vie, ça pourrait être compliqué à comprendre.

Il pourrait s'approcher d'une compréhension de la couleur s'il n'est pas sourd, sait ce qu'est l'espace et sait ce qu'est une longueur d'onde mais ça restera très abstrait.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 05 juillet 2023 à 16:00:30 :

Le 05 juillet 2023 à 15:56:51 :
Ça me fascine toujours le concept de la couleur.

> Déjà rien que le fait que peut-être on ne voit pas tous les couleurs de la même façon.

Facile de voir si quelqu'un est daltonien, car au final c'est surtout qu'il voit moins de couleurs (deux couleurs différentes pour nous c'est peut-être la même pour lui).

Mais quand est-il des personnes qui auraient juste deux couleurs inversées ?
Imaginez quelqu'un qui voit le rouge comme le vert et le vert comme le rouge... L'impact sur sa vie perso va être nul, c'est impossible qu'il se rende compte un jour qu'il ne voit pas comme les autres.

C'est vrai ça ? On est pas sûr qu'on voit tous les mêmes couleurs ??

Et je connais quelques qui voit deux couleurs inversées, ça impact pas sa vie mais il le sait parfaitement donc il doit inverser le nom des couleurs quand il en parle. Ca me fascine aussi

J'en sais rien du tout khey ça se trouve je raconte de la merde.
Mais même si on a des analyses pour prouver le contraire, ça n'empêche que quelqu'un qui va pas consulter bah il ne pourra pas le savoir.

Le son change selon l'intonation et devient plus ou moins grave. Les couleurs c'est pareil, les images qu'on voit elles deviennent plus ou moins foncés, les couleurs ne sont que des intonations différentes sur les images.

Tu peux difficilement aller plus profondément que ca à mon avis.

Ferme les yeux et appuie un peu avec les mains, félicitations tu vois de la couleur même si t'es aveugle

Maintenant je viens juste d'imaginer être daltonien au Moyen-âge, tu dois vraiment être pris pour un zinzin et te convaincre toi même que tu vas pas bien mentalement ahi.

Le 05 juillet 2023 à 16:04:53 :
Ferme les yeux et appuie un peu avec les mains, félicitations tu vois de la couleur même si t'es aveugle

D'accord mais pas sur que les phosphènes des aveugles de naissances soient colorés.

Le 05 juillet 2023 à 16:02:14 Kevin_2013 a écrit :

Le 05 juillet 2023 à 16:00:30 :

Le 05 juillet 2023 à 15:56:51 :
Ça me fascine toujours le concept de la couleur.

> Déjà rien que le fait que peut-être on ne voit pas tous les couleurs de la même façon.

Facile de voir si quelqu'un est daltonien, car au final c'est surtout qu'il voit moins de couleurs (deux couleurs différentes pour nous c'est peut-être la même pour lui).

Mais quand est-il des personnes qui auraient juste deux couleurs inversées ?
Imaginez quelqu'un qui voit le rouge comme le vert et le vert comme le rouge... L'impact sur sa vie perso va être nul, c'est impossible qu'il se rende compte un jour qu'il ne voit pas comme les autres.

C'est vrai ça ? On est pas sûr qu'on voit tous les mêmes couleurs ??

Et je connais quelques qui voit deux couleurs inversées, ça impact pas sa vie mais il le sait parfaitement donc il doit inverser le nom des couleurs quand il en parle. Ca me fascine aussi

J'en sais rien du tout khey ça se trouve je raconte de la merde.
Mais même si on a des analyses pour prouver le contraire, ça n'empêche que quelqu'un qui va pas consulter bah il ne pourra pas le savoir.

Édit : par contre pourquoi il aurait besoin d'inverser le nom. Normalement l'impact doit être vraiment nul si c'est une inversion parfaite.
Quand on lui dit vert, il voit peut-être rouge, mais y a aucune raison qu'il confonde.

C'est à supposer qu'on parvienne vraiment à "voir" les couleurs, je pense pas, c'est juste notre cerveau qui décrypte l'info et qui en fait une conceptualisation virtuelle. Le machin virtuel la, il n'existe pas vraiment c'est comme penser à un mot ou essayer d'imaginer une structure, c'est une illusion donc peut-on vraiment comparer des illusions ?

Par contre l'info réelle est la même pour tous comme nos yeux fonctionne pareils.

Le 05 juillet 2023 à 15:56:51 Kevin_2013 a écrit :
Ça me fascine toujours le concept de la couleur.

Déjà rien que le fait que peut-être on ne voit pas tous les couleurs de la même façon.
Facile de voir si quelqu'un est daltonien, car au final c'est surtout qu'il voit moins de couleurs (deux couleurs différentes pour nous c'est peut-être la même pour lui).

Mais quand est-il des personnes qui auraient juste deux couleurs inversées ?
Imaginez quelqu'un qui voit le rouge comme le vert et le vert comme le rouge... L'impact sur sa vie perso va être nul, c'est impossible qu'il se rende compte un jour qu'il ne voit pas comme les autres.

La fameuse robe bleuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le 05 juillet 2023 à 16:07:28 :

Le 05 juillet 2023 à 16:02:14 Kevin_2013 a écrit :

Le 05 juillet 2023 à 16:00:30 :

Le 05 juillet 2023 à 15:56:51 :
Ça me fascine toujours le concept de la couleur.

> Déjà rien que le fait que peut-être on ne voit pas tous les couleurs de la même façon.

Facile de voir si quelqu'un est daltonien, car au final c'est surtout qu'il voit moins de couleurs (deux couleurs différentes pour nous c'est peut-être la même pour lui).

Mais quand est-il des personnes qui auraient juste deux couleurs inversées ?
Imaginez quelqu'un qui voit le rouge comme le vert et le vert comme le rouge... L'impact sur sa vie perso va être nul, c'est impossible qu'il se rende compte un jour qu'il ne voit pas comme les autres.

C'est vrai ça ? On est pas sûr qu'on voit tous les mêmes couleurs ??

Et je connais quelques qui voit deux couleurs inversées, ça impact pas sa vie mais il le sait parfaitement donc il doit inverser le nom des couleurs quand il en parle. Ca me fascine aussi

J'en sais rien du tout khey ça se trouve je raconte de la merde.
Mais même si on a des analyses pour prouver le contraire, ça n'empêche que quelqu'un qui va pas consulter bah il ne pourra pas le savoir.

Édit : par contre pourquoi il aurait besoin d'inverser le nom. Normalement l'impact doit être vraiment nul si c'est une inversion parfaite.
Quand on lui dit vert, il voit peut-être rouge, mais y a aucune raison qu'il confonde.

C'est à supposer qu'on parvienne vraiment à "voir" les couleurs, je pense pas, c'est juste notre cerveau qui décrypte l'info et qui en fait une conceptualisation virtuelle. Le machin virtuel la, il n'existe pas vraiment c'est comme penser à un mot ou essayer d'imaginer une structure, c'est une illusion donc peut-on vraiment comparer des illusions ?

Par contre l'info réelle est la même pour tous comme nos yeux fonctionne pareils.

PARCE QUE C'EST UN QUALE

c'est simple, longueur d'onde de la lumiere differente, qui aide a distinguer les formes. Si tu melange les couleurs tu obtiens d'autres couleurs selon un algorithme

et tu as une continuité de dégradé de couleur

La couleur c'est une perception subjective.

Le 05 juillet 2023 à 16:07:28 :

Le 05 juillet 2023 à 16:02:14 Kevin_2013 a écrit :

Le 05 juillet 2023 à 16:00:30 :

Le 05 juillet 2023 à 15:56:51 :
Ça me fascine toujours le concept de la couleur.

> Déjà rien que le fait que peut-être on ne voit pas tous les couleurs de la même façon.

Facile de voir si quelqu'un est daltonien, car au final c'est surtout qu'il voit moins de couleurs (deux couleurs différentes pour nous c'est peut-être la même pour lui).

Mais quand est-il des personnes qui auraient juste deux couleurs inversées ?
Imaginez quelqu'un qui voit le rouge comme le vert et le vert comme le rouge... L'impact sur sa vie perso va être nul, c'est impossible qu'il se rende compte un jour qu'il ne voit pas comme les autres.

C'est vrai ça ? On est pas sûr qu'on voit tous les mêmes couleurs ??

Et je connais quelques qui voit deux couleurs inversées, ça impact pas sa vie mais il le sait parfaitement donc il doit inverser le nom des couleurs quand il en parle. Ca me fascine aussi

J'en sais rien du tout khey ça se trouve je raconte de la merde.
Mais même si on a des analyses pour prouver le contraire, ça n'empêche que quelqu'un qui va pas consulter bah il ne pourra pas le savoir.

Édit : par contre pourquoi il aurait besoin d'inverser le nom. Normalement l'impact doit être vraiment nul si c'est une inversion parfaite.
Quand on lui dit vert, il voit peut-être rouge, mais y a aucune raison qu'il confonde.

C'est à supposer qu'on parvienne vraiment à "voir" les couleurs, je pense pas, c'est juste notre cerveau qui décrypte l'info et qui en fait une conceptualisation virtuelle. Le machin virtuel la, il n'existe pas vraiment c'est comme penser à un mot ou essayer d'imaginer une structure, c'est une illusion donc peut-on vraiment comparer des illusions ?

Par contre l'info réelle est la même pour tous comme nos yeux fonctionne pareils.

Exactement.
Donc à ce niveau là si tout n'est qu'illusion, pas moyen qu'on prouve scientifiquement quoique ce soit.
Ça se trouve, personne ne "voit" (plutôt interprète ?) les couleurs de la même façon.

Le 05 juillet 2023 à 16:10:27 :

Le 05 juillet 2023 à 16:07:28 :

Le 05 juillet 2023 à 16:02:14 Kevin_2013 a écrit :

Le 05 juillet 2023 à 16:00:30 :

Le 05 juillet 2023 à 15:56:51 :
Ça me fascine toujours le concept de la couleur.

> Déjà rien que le fait que peut-être on ne voit pas tous les couleurs de la même façon.

Facile de voir si quelqu'un est daltonien, car au final c'est surtout qu'il voit moins de couleurs (deux couleurs différentes pour nous c'est peut-être la même pour lui).

Mais quand est-il des personnes qui auraient juste deux couleurs inversées ?
Imaginez quelqu'un qui voit le rouge comme le vert et le vert comme le rouge... L'impact sur sa vie perso va être nul, c'est impossible qu'il se rende compte un jour qu'il ne voit pas comme les autres.

C'est vrai ça ? On est pas sûr qu'on voit tous les mêmes couleurs ??

Et je connais quelques qui voit deux couleurs inversées, ça impact pas sa vie mais il le sait parfaitement donc il doit inverser le nom des couleurs quand il en parle. Ca me fascine aussi

J'en sais rien du tout khey ça se trouve je raconte de la merde.
Mais même si on a des analyses pour prouver le contraire, ça n'empêche que quelqu'un qui va pas consulter bah il ne pourra pas le savoir.

Édit : par contre pourquoi il aurait besoin d'inverser le nom. Normalement l'impact doit être vraiment nul si c'est une inversion parfaite.
Quand on lui dit vert, il voit peut-être rouge, mais y a aucune raison qu'il confonde.

C'est à supposer qu'on parvienne vraiment à "voir" les couleurs, je pense pas, c'est juste notre cerveau qui décrypte l'info et qui en fait une conceptualisation virtuelle. Le machin virtuel la, il n'existe pas vraiment c'est comme penser à un mot ou essayer d'imaginer une structure, c'est une illusion donc peut-on vraiment comparer des illusions ?

Par contre l'info réelle est la même pour tous comme nos yeux fonctionne pareils.

Exactement.
Donc à ce niveau là si tout n'est qu'illusion, pas moyen qu'on prouve scientifiquement quoique ce soit.
Ça se trouve, personne ne "voit" (plutôt interprète ?) les couleurs de la même façon.

Bha c'est sur en fait. Tes deux yeux ne voient probablement pas les couleurs de la meme maniere non plus.