Le Mystique Dream

Le 06 juin 2023 à 10:38:51 :

Le 06 juin 2023 à 10:34:10 :

Le 06 juin 2023 à 10:30:02 :

Le 06 juin 2023 à 10:26:23 :

Le 06 juin 2023 à 10:13:06 :
Encore et toujours la même fuite déclinée sous diverses formes, encore que j'ai plutôt de la sympathie pour celle-ci en raison de son goût pour le silence.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/7/1638744486-chat-capuchent.png

Sauf que nous, nous avons un point d'arrivée. On ne fuit pas dans le néant. Cette fuite c'est une retrouvaille. En réalité la véritable fuite c'est de ne pas penser à celui qui Est, à ce que nous sommes vraiment. La vraie fuite mon bon khey c'est l'hédonisme nihiliste béat. C'est de s'étouffer avec son propre égo.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/6/1661024423-chat-lunettes-capuchent.png

Lis Pascal, ses pensées. Tu verras qui est dans la fuite et qui est dans l'affrontement avec la réalité.

C'est bien le point d'arrivée qui est le problème, une réponse à ce qui ne peut pas en recevoir. Mais je reconnais encore une fois que la mystique est moins aveuglée que d'autres formes de spiritualité quant à ce qu'elle prétend atteindre.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/7/1638744486-chat-capuchent.png

Nous pouvons l'atteindre par le cœur Khey, non par la raison. "Le cœur a ses raisons que la raison ignore".https://image.noelshack.com/fichiers/2023/14/2/1680622989-blaise-pascal.png
Il faut être humble et ouvrir son cœur à cette possibilité.
Si l'Homme ne donne pas de l'eau à sa plante, il ne peut s'étonner et se morfondre de la voir dessécher.

On ne le peut ni par le cœur ni par la raison, le questionnement est la forme même de l'existence et seule la mort peut y apporter une réponse définitive, avant cela y rester ouvert implique justement de ne pas le cristalliser dans une voie déterminée mais de le laisser venir et revenir de différentes manières, sans quoi l'esprit meurt prématurément.

C'est un dialogue de sourd khey. Je pense que l'Amour que l'on atteint par la Mystique contient des certitudes qui n'enlèvent rien aux questionnements rationnels de l'esprit. Seulement ces questionnements trouvent un fondement solide et surtout des limites car comme tu le dis, la raison ne peut pas atteindre ces hautes sphères par sa seule force. Tu raisonnes mon bon khey en termes rationnels, mais la mystique n'est pas sur ce terrain c'est ça qu'il faut comprendre.
"On ne peut pas comprendre Dieu, sinon il n'est pas Dieu"
"Un philosophe athée cherche depuis des années à prouver l'existence de Dieu. Pourquoi lui demande-t-on ? "Car si j'arrive à la prouver c'est bien qu'il n'existe pas" ".
Nonobstant je sais qu'il y a des tempéraments mystiques d'autres non. Tu es peut-être voué mon bon Khey à une autre voie. Je te souhaite le meilleur.

Le 06 juin 2023 à 10:40:51 :

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Le 06 juin 2023 à 10:31:35 :

Le 06 juin 2023 à 10:23:13 :

Le 06 juin 2023 à 10:15:53 :
Je pourrais pas m'enlever les plaisirs de la vie matérielle. Je trouve même qu'il y a plus d'esprit dans la matière que d'esprit dans l'esprit.

Pour certains Mystiques il ne faut pas se couper totalement de la matière mais ne pas la désirer, ne pas en faire le centre de son existence. Épicure déjà disait à peu près la même chose malgré les clichés qu'on en fait. On jouit bien plus des plaisirs matériels lorsque ces derniers sont maitrisés par l'ascèse. Il y a eu plus de joie pour Diogène mangeant une olive à l'ombre d'un cyprès que chez un riche gavé et dégouté de tout.
Lis l’Ecclésiaste mon bon Khey, il a tout dit sur ce sujet.
Personnellement j'aime jouir d'un bon soleil et d'une petite citronnade de quelques olives en lisant Rumi quand d'autres ont besoin de payer des billets d'avion 1500 euros pour profiter de la même chose mais à 6000 km. Qui selon toi profite vraiment des plaisirs matériels ?

C'est drôle que tu me conseilles l'Ecclésiaste, j'en connais une seule phrase : "Vanitas vanitatum, omnia vanitas". Je lis Pascal en ce moment, voyons s'il arrive à me convaincre. Je suis très imprégné par le nietzschéisme donc j'estime qu'il y a peu de chance. Mais on est pas à l'abri d'une surprise.

Tu peux lire les livres de la sagesse dont fait partie l'Ecclésiaste, même si tu n'es pas croyant ils sont accessibles. Pascal a changé ma vie personnellement.
Oui Nietzsche a beaucoup de succès de nos jours, tu dois t'en douter mon Khey ce n'est pas ma tasse de thé, bien que je lui reconnais des qualités, en premier lieu celle d'avoir relu les pré-socratiques.

J'ai cette impression qu'avec ta Mystique, tu disparais totalement. Tu n'existes plus vraiment : plus de volonté, plus d'ego. Qu'es-tu finalement ? J'en suis curieux.

L'égo n'existe plus, tu accèdes à une forme d'être différente mais qui paradoxalement est bien plus toi que n'importe quel masque que tu te donnes en société. Il faut mourir à soi-même pour renaître, c'est un enseignement que tu trouves dans toutes les sagesses. C'est très mystérieux je te l'accorde. Nonobstant l'égo, surtout dans nos sociétés, est une pieuvre qui finit par t'étouffer. Essaye d'imaginer un instant ce que serait ta vie si tu n'essayais pas en permanence de plaire, de t'auto-satisfaire, de draguer, de vouloir dominer par la force, ... Tu verras un monde s'ouvrir à toi. C'est ce que le Christ appelle le Royaume de Dieu.

En tout cas je suis content de nos échanges ça change des boucles éternelles sur la Redpill, le sexe et autres sujets ...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/4/1606369392-devenir-zinzin-dans-la-boucle.gif
La paix soit sur vous mes bon Kheys.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484180823-snif.png

Le 06 juin 2023 à 10:44:17 :
Absence d'Ego = absence d'interface avec la manifestation non ?

Pardon Khey je ne comprends pas la question.

Le 06 juin 2023 à 10:44:21 Pascaled1m63 a écrit :

Le 06 juin 2023 à 10:38:51 :

Le 06 juin 2023 à 10:34:10 :

Le 06 juin 2023 à 10:30:02 :

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> Le 06 juin 2023 à 10:13:06 :

>Encore et toujours la même fuite déclinée sous diverses formes, encore que j'ai plutôt de la sympathie pour celle-ci en raison de son goût pour le silence.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/7/1638744486-chat-capuchent.png

Sauf que nous, nous avons un point d'arrivée. On ne fuit pas dans le néant. Cette fuite c'est une retrouvaille. En réalité la véritable fuite c'est de ne pas penser à celui qui Est, à ce que nous sommes vraiment. La vraie fuite mon bon khey c'est l'hédonisme nihiliste béat. C'est de s'étouffer avec son propre égo.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/33/6/1661024423-chat-lunettes-capuchent.png

Lis Pascal, ses pensées. Tu verras qui est dans la fuite et qui est dans l'affrontement avec la réalité.

C'est bien le point d'arrivée qui est le problème, une réponse à ce qui ne peut pas en recevoir. Mais je reconnais encore une fois que la mystique est moins aveuglée que d'autres formes de spiritualité quant à ce qu'elle prétend atteindre.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/7/1638744486-chat-capuchent.png

Nous pouvons l'atteindre par le cœur Khey, non par la raison. "Le cœur a ses raisons que la raison ignore".https://image.noelshack.com/fichiers/2023/14/2/1680622989-blaise-pascal.png
Il faut être humble et ouvrir son cœur à cette possibilité.
Si l'Homme ne donne pas de l'eau à sa plante, il ne peut s'étonner et se morfondre de la voir dessécher.

On ne le peut ni par le cœur ni par la raison, le questionnement est la forme même de l'existence et seule la mort peut y apporter une réponse définitive, avant cela y rester ouvert implique justement de ne pas le cristalliser dans une voie déterminée mais de le laisser venir et revenir de différentes manières, sans quoi l'esprit meurt prématurément.

C'est un dialogue de sourd khey. Je pense que l'Amour que l'on atteint par la Mystique contient des certitudes qui n'enlèvent rien aux questionnements rationnels de l'esprit. Seulement ces questionnements trouvent un fondement solide et surtout des limites car comme tu le dis, la raison ne peut pas atteindre ces hautes sphères par sa seule force. Tu raisonnes mon bon khey en termes rationnels, mais la mystique n'est pas sur ce terrain c'est ça qu'il faut comprendre.
"On ne peut pas comprendre Dieu, sinon il n'est pas Dieu"
"Un philosophe athée cherche depuis des années à prouver l'existence de Dieu. Pourquoi lui demande-t-on ? "Car si j'arrive à la prouver c'est bien qu'il n'existe pas" ".
Nonobstant je sais qu'il y a des tempéraments mystiques d'autres non. Tu es peut-être voué mon bon Khey à une autre voie. Je te souhaite le meilleur.

Je ne raisonne pas en termes rationnels, je pense que ce qui importe c'est le souffle qu'on arrive à donner à son existence par diverses idées, le souffle, pas la mesure définitive, pas la révélation de la réponse tant attendue.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Et en cela je considère pas que la mystique a tort, c'est une voie comme une autre mais je ne crois pas que je pourrai jamais me résoudre définitivement comme cela.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Et encore une fois je l'apprécie précisément parce qu'elle considère l'insuffisance du langage, donc du logos.
Mais le "mystique dream", non, y a tellement d'autres choses, d'autres idées, je crois pas qu'un esprit soit obligé de se couler dans la vision avec laquelle il ressent le plus d'affinité.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 06 juin 2023 à 10:47:54 :

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> Le 06 juin 2023 à 10:15:53 :

>Je pourrais pas m'enlever les plaisirs de la vie matérielle. Je trouve même qu'il y a plus d'esprit dans la matière que d'esprit dans l'esprit.

Pour certains Mystiques il ne faut pas se couper totalement de la matière mais ne pas la désirer, ne pas en faire le centre de son existence. Épicure déjà disait à peu près la même chose malgré les clichés qu'on en fait. On jouit bien plus des plaisirs matériels lorsque ces derniers sont maitrisés par l'ascèse. Il y a eu plus de joie pour Diogène mangeant une olive à l'ombre d'un cyprès que chez un riche gavé et dégouté de tout.
Lis l’Ecclésiaste mon bon Khey, il a tout dit sur ce sujet.
Personnellement j'aime jouir d'un bon soleil et d'une petite citronnade de quelques olives en lisant Rumi quand d'autres ont besoin de payer des billets d'avion 1500 euros pour profiter de la même chose mais à 6000 km. Qui selon toi profite vraiment des plaisirs matériels ?

C'est drôle que tu me conseilles l'Ecclésiaste, j'en connais une seule phrase : "Vanitas vanitatum, omnia vanitas". Je lis Pascal en ce moment, voyons s'il arrive à me convaincre. Je suis très imprégné par le nietzschéisme donc j'estime qu'il y a peu de chance. Mais on est pas à l'abri d'une surprise.

Tu peux lire les livres de la sagesse dont fait partie l'Ecclésiaste, même si tu n'es pas croyant ils sont accessibles. Pascal a changé ma vie personnellement.
Oui Nietzsche a beaucoup de succès de nos jours, tu dois t'en douter mon Khey ce n'est pas ma tasse de thé, bien que je lui reconnais des qualités, en premier lieu celle d'avoir relu les pré-socratiques.

J'ai cette impression qu'avec ta Mystique, tu disparais totalement. Tu n'existes plus vraiment : plus de volonté, plus d'ego. Qu'es-tu finalement ? J'en suis curieux.

L'égo n'existe plus, tu accèdes à une forme d'être différente mais qui paradoxalement est bien plus toi que n'importe quel masque que tu te donnes en société. Il faut mourir à soi-même pour renaître, c'est un enseignement que tu trouves dans toutes les sagesses. C'est très mystérieux je te l'accorde. Nonobstant l'égo, surtout dans nos sociétés, est une pieuvre qui finit par t'étouffer. Essaye d'imaginer un instant ce que serait ta vie si tu n'essayais pas en permanence de plaire, de t'auto-satisfaire, de draguer, de vouloir dominer par la force, ... Tu verras un monde s'ouvrir à toi. C'est ce que le Christ appelle le Royaume de Dieu.

Je suis d'accord avec le fait de devoir renaître ; tout dépend ce qui nous fait mourir et ce qui nous fait renaître, ceci dit. C'est comme la mue du serpent. C'est intéressant d'avoir ton point de vue, merci de développer. C'est pas parce qu'on est diamétralement opposé qu'on ne peut pas discuter. Je pense au contraire qu'il faut embrasser l'ensemble de l'existence, dans ce qu'elle a de pire et de meilleur, et qu'il ne faut surtout pas avoir honte d'aimer ce qu'il y a de plus charnel en nous.

Simone Weil aussi était une mystique, lis La Pesanteur et la Grâce
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 06 juin 2023 à 10:52:40 :
Simone Weil aussi était une mystique, lis La Pesanteur et la Grâce
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Déjà lu Khey un must have merci à toi.

Excellent topic

Le 06 juin 2023 à 10:51:57 :

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Le 06 juin 2023 à 10:40:51 :

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> Le 06 juin 2023 à 10:23:13 :

>> Le 06 juin 2023 à 10:15:53 :

> >Je pourrais pas m'enlever les plaisirs de la vie matérielle. Je trouve même qu'il y a plus d'esprit dans la matière que d'esprit dans l'esprit.

>

> Pour certains Mystiques il ne faut pas se couper totalement de la matière mais ne pas la désirer, ne pas en faire le centre de son existence. Épicure déjà disait à peu près la même chose malgré les clichés qu'on en fait. On jouit bien plus des plaisirs matériels lorsque ces derniers sont maitrisés par l'ascèse. Il y a eu plus de joie pour Diogène mangeant une olive à l'ombre d'un cyprès que chez un riche gavé et dégouté de tout.

> Lis l’Ecclésiaste mon bon Khey, il a tout dit sur ce sujet.

> Personnellement j'aime jouir d'un bon soleil et d'une petite citronnade de quelques olives en lisant Rumi quand d'autres ont besoin de payer des billets d'avion 1500 euros pour profiter de la même chose mais à 6000 km. Qui selon toi profite vraiment des plaisirs matériels ?

C'est drôle que tu me conseilles l'Ecclésiaste, j'en connais une seule phrase : "Vanitas vanitatum, omnia vanitas". Je lis Pascal en ce moment, voyons s'il arrive à me convaincre. Je suis très imprégné par le nietzschéisme donc j'estime qu'il y a peu de chance. Mais on est pas à l'abri d'une surprise.

Tu peux lire les livres de la sagesse dont fait partie l'Ecclésiaste, même si tu n'es pas croyant ils sont accessibles. Pascal a changé ma vie personnellement.
Oui Nietzsche a beaucoup de succès de nos jours, tu dois t'en douter mon Khey ce n'est pas ma tasse de thé, bien que je lui reconnais des qualités, en premier lieu celle d'avoir relu les pré-socratiques.

J'ai cette impression qu'avec ta Mystique, tu disparais totalement. Tu n'existes plus vraiment : plus de volonté, plus d'ego. Qu'es-tu finalement ? J'en suis curieux.

L'égo n'existe plus, tu accèdes à une forme d'être différente mais qui paradoxalement est bien plus toi que n'importe quel masque que tu te donnes en société. Il faut mourir à soi-même pour renaître, c'est un enseignement que tu trouves dans toutes les sagesses. C'est très mystérieux je te l'accorde. Nonobstant l'égo, surtout dans nos sociétés, est une pieuvre qui finit par t'étouffer. Essaye d'imaginer un instant ce que serait ta vie si tu n'essayais pas en permanence de plaire, de t'auto-satisfaire, de draguer, de vouloir dominer par la force, ... Tu verras un monde s'ouvrir à toi. C'est ce que le Christ appelle le Royaume de Dieu.

Je suis d'accord avec le fait de devoir renaître ; tout dépend ce qui nous fait mourir et ce qui nous fait renaître, ceci dit. C'est comme la mue du serpent. C'est intéressant d'avoir ton point de vue, merci de développer. C'est pas parce qu'on est diamétralement opposé qu'on ne peut pas discuter. Je pense au contraire qu'il faut embrasser l'ensemble de l'existence, dans ce qu'elle a de pire et de meilleur, et qu'il ne faut surtout pas avoir honte d'aimer ce qu'il y a de plus charnel en nous.

Je comprends. Je pense aussi qu'il ne faut pas accéder à la mystique par la haine du corps mais par l'Amour d'autre chose. Sinon c'est faire du mauvais stoïcisme. Oui je parle avec tout le monde, il y a en chaque enfant de Dieu une chose à apprendre, une âme à rencontrer. Seuls les fondamentalistes craintifs ont peur des rencontres et par là je pense qu'ils sont dans le faux.

Le 06 juin 2023 à 10:54:21 :
Excellent topic

Il y a beaucoup de Kheys en demande de tels topics, il faut monter un topic permanent, l'école mystique du 18-25. Nous pourrions échanger nos réfs, nos manières de prier, nos manières de vivre l'Amour, ... Cela serait comme une fleur qui pousse au milieu d'un champs en ruine. Là où le pêché abonde la Grâce surabonde mon bon Khey.

Le 06 juin 2023 à 10:51:57 :

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> Le 06 juin 2023 à 10:23:13 :

>> Le 06 juin 2023 à 10:15:53 :

> >Je pourrais pas m'enlever les plaisirs de la vie matérielle. Je trouve même qu'il y a plus d'esprit dans la matière que d'esprit dans l'esprit.

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> Pour certains Mystiques il ne faut pas se couper totalement de la matière mais ne pas la désirer, ne pas en faire le centre de son existence. Épicure déjà disait à peu près la même chose malgré les clichés qu'on en fait. On jouit bien plus des plaisirs matériels lorsque ces derniers sont maitrisés par l'ascèse. Il y a eu plus de joie pour Diogène mangeant une olive à l'ombre d'un cyprès que chez un riche gavé et dégouté de tout.

> Lis l’Ecclésiaste mon bon Khey, il a tout dit sur ce sujet.

> Personnellement j'aime jouir d'un bon soleil et d'une petite citronnade de quelques olives en lisant Rumi quand d'autres ont besoin de payer des billets d'avion 1500 euros pour profiter de la même chose mais à 6000 km. Qui selon toi profite vraiment des plaisirs matériels ?

C'est drôle que tu me conseilles l'Ecclésiaste, j'en connais une seule phrase : "Vanitas vanitatum, omnia vanitas". Je lis Pascal en ce moment, voyons s'il arrive à me convaincre. Je suis très imprégné par le nietzschéisme donc j'estime qu'il y a peu de chance. Mais on est pas à l'abri d'une surprise.

Tu peux lire les livres de la sagesse dont fait partie l'Ecclésiaste, même si tu n'es pas croyant ils sont accessibles. Pascal a changé ma vie personnellement.
Oui Nietzsche a beaucoup de succès de nos jours, tu dois t'en douter mon Khey ce n'est pas ma tasse de thé, bien que je lui reconnais des qualités, en premier lieu celle d'avoir relu les pré-socratiques.

J'ai cette impression qu'avec ta Mystique, tu disparais totalement. Tu n'existes plus vraiment : plus de volonté, plus d'ego. Qu'es-tu finalement ? J'en suis curieux.

L'égo n'existe plus, tu accèdes à une forme d'être différente mais qui paradoxalement est bien plus toi que n'importe quel masque que tu te donnes en société. Il faut mourir à soi-même pour renaître, c'est un enseignement que tu trouves dans toutes les sagesses. C'est très mystérieux je te l'accorde. Nonobstant l'égo, surtout dans nos sociétés, est une pieuvre qui finit par t'étouffer. Essaye d'imaginer un instant ce que serait ta vie si tu n'essayais pas en permanence de plaire, de t'auto-satisfaire, de draguer, de vouloir dominer par la force, ... Tu verras un monde s'ouvrir à toi. C'est ce que le Christ appelle le Royaume de Dieu.

Je suis d'accord avec le fait de devoir renaître ; tout dépend ce qui nous fait mourir et ce qui nous fait renaître, ceci dit. C'est comme la mue du serpent. C'est intéressant d'avoir ton point de vue, merci de développer. C'est pas parce qu'on est diamétralement opposé qu'on ne peut pas discuter. Je pense au contraire qu'il faut embrasser l'ensemble de l'existence, dans ce qu'elle a de pire et de meilleur, et qu'il ne faut surtout pas avoir honte d'aimer ce qu'il y a de plus charnel en nous.

Le Cantique des Cantiques, tu devrais le lire, c'est une apologie de l'Amour et on y fait une ode au corps, pourtant c'est très mystique.

Et tu partisan du plan de complémentarité de l'Homme ?

Le 06 juin 2023 à 11:00:44 :

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> >> Le 06 juin 2023 à 10:15:53 :

> > >Je pourrais pas m'enlever les plaisirs de la vie matérielle. Je trouve même qu'il y a plus d'esprit dans la matière que d'esprit dans l'esprit.

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> > Pour certains Mystiques il ne faut pas se couper totalement de la matière mais ne pas la désirer, ne pas en faire le centre de son existence. Épicure déjà disait à peu près la même chose malgré les clichés qu'on en fait. On jouit bien plus des plaisirs matériels lorsque ces derniers sont maitrisés par l'ascèse. Il y a eu plus de joie pour Diogène mangeant une olive à l'ombre d'un cyprès que chez un riche gavé et dégouté de tout.

> > Lis l’Ecclésiaste mon bon Khey, il a tout dit sur ce sujet.

> > Personnellement j'aime jouir d'un bon soleil et d'une petite citronnade de quelques olives en lisant Rumi quand d'autres ont besoin de payer des billets d'avion 1500 euros pour profiter de la même chose mais à 6000 km. Qui selon toi profite vraiment des plaisirs matériels ?

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> C'est drôle que tu me conseilles l'Ecclésiaste, j'en connais une seule phrase : "Vanitas vanitatum, omnia vanitas". Je lis Pascal en ce moment, voyons s'il arrive à me convaincre. Je suis très imprégné par le nietzschéisme donc j'estime qu'il y a peu de chance. Mais on est pas à l'abri d'une surprise.

Tu peux lire les livres de la sagesse dont fait partie l'Ecclésiaste, même si tu n'es pas croyant ils sont accessibles. Pascal a changé ma vie personnellement.
Oui Nietzsche a beaucoup de succès de nos jours, tu dois t'en douter mon Khey ce n'est pas ma tasse de thé, bien que je lui reconnais des qualités, en premier lieu celle d'avoir relu les pré-socratiques.

J'ai cette impression qu'avec ta Mystique, tu disparais totalement. Tu n'existes plus vraiment : plus de volonté, plus d'ego. Qu'es-tu finalement ? J'en suis curieux.

L'égo n'existe plus, tu accèdes à une forme d'être différente mais qui paradoxalement est bien plus toi que n'importe quel masque que tu te donnes en société. Il faut mourir à soi-même pour renaître, c'est un enseignement que tu trouves dans toutes les sagesses. C'est très mystérieux je te l'accorde. Nonobstant l'égo, surtout dans nos sociétés, est une pieuvre qui finit par t'étouffer. Essaye d'imaginer un instant ce que serait ta vie si tu n'essayais pas en permanence de plaire, de t'auto-satisfaire, de draguer, de vouloir dominer par la force, ... Tu verras un monde s'ouvrir à toi. C'est ce que le Christ appelle le Royaume de Dieu.

Je suis d'accord avec le fait de devoir renaître ; tout dépend ce qui nous fait mourir et ce qui nous fait renaître, ceci dit. C'est comme la mue du serpent. C'est intéressant d'avoir ton point de vue, merci de développer. C'est pas parce qu'on est diamétralement opposé qu'on ne peut pas discuter. Je pense au contraire qu'il faut embrasser l'ensemble de l'existence, dans ce qu'elle a de pire et de meilleur, et qu'il ne faut surtout pas avoir honte d'aimer ce qu'il y a de plus charnel en nous.

Le Cantique des Cantiques, tu devrais le lire, c'est une apologie de l'Amour et on y fait une ode au corps, pourtant c'est très mystique.

On avait parlé de l'amour sur un de mes topics, je me souviens.

J'irai voir ça.

Le 06 juin 2023 à 11:02:13 :
Et tu partisan du plan de complémentarité de l'Homme ?

Non je suis partisan du Christ.

Que penses-tu de l'idéalisme allemand ?

Le 06 juin 2023 à 11:02:57 :

Le 06 juin 2023 à 11:00:44 :

Le 06 juin 2023 à 10:51:57 :

Le 06 juin 2023 à 10:47:54 :

Le 06 juin 2023 à 10:40:51 :

> Le 06 juin 2023 à 10:36:56 :

>> Le 06 juin 2023 à 10:31:35 :

> >> Le 06 juin 2023 à 10:23:13 :

> > >> Le 06 juin 2023 à 10:15:53 :

> > > >Je pourrais pas m'enlever les plaisirs de la vie matérielle. Je trouve même qu'il y a plus d'esprit dans la matière que d'esprit dans l'esprit.

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> > > Pour certains Mystiques il ne faut pas se couper totalement de la matière mais ne pas la désirer, ne pas en faire le centre de son existence. Épicure déjà disait à peu près la même chose malgré les clichés qu'on en fait. On jouit bien plus des plaisirs matériels lorsque ces derniers sont maitrisés par l'ascèse. Il y a eu plus de joie pour Diogène mangeant une olive à l'ombre d'un cyprès que chez un riche gavé et dégouté de tout.

> > > Lis l’Ecclésiaste mon bon Khey, il a tout dit sur ce sujet.

> > > Personnellement j'aime jouir d'un bon soleil et d'une petite citronnade de quelques olives en lisant Rumi quand d'autres ont besoin de payer des billets d'avion 1500 euros pour profiter de la même chose mais à 6000 km. Qui selon toi profite vraiment des plaisirs matériels ?

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> > C'est drôle que tu me conseilles l'Ecclésiaste, j'en connais une seule phrase : "Vanitas vanitatum, omnia vanitas". Je lis Pascal en ce moment, voyons s'il arrive à me convaincre. Je suis très imprégné par le nietzschéisme donc j'estime qu'il y a peu de chance. Mais on est pas à l'abri d'une surprise.

>

> Tu peux lire les livres de la sagesse dont fait partie l'Ecclésiaste, même si tu n'es pas croyant ils sont accessibles. Pascal a changé ma vie personnellement.

> Oui Nietzsche a beaucoup de succès de nos jours, tu dois t'en douter mon Khey ce n'est pas ma tasse de thé, bien que je lui reconnais des qualités, en premier lieu celle d'avoir relu les pré-socratiques.

J'ai cette impression qu'avec ta Mystique, tu disparais totalement. Tu n'existes plus vraiment : plus de volonté, plus d'ego. Qu'es-tu finalement ? J'en suis curieux.

L'égo n'existe plus, tu accèdes à une forme d'être différente mais qui paradoxalement est bien plus toi que n'importe quel masque que tu te donnes en société. Il faut mourir à soi-même pour renaître, c'est un enseignement que tu trouves dans toutes les sagesses. C'est très mystérieux je te l'accorde. Nonobstant l'égo, surtout dans nos sociétés, est une pieuvre qui finit par t'étouffer. Essaye d'imaginer un instant ce que serait ta vie si tu n'essayais pas en permanence de plaire, de t'auto-satisfaire, de draguer, de vouloir dominer par la force, ... Tu verras un monde s'ouvrir à toi. C'est ce que le Christ appelle le Royaume de Dieu.

Je suis d'accord avec le fait de devoir renaître ; tout dépend ce qui nous fait mourir et ce qui nous fait renaître, ceci dit. C'est comme la mue du serpent. C'est intéressant d'avoir ton point de vue, merci de développer. C'est pas parce qu'on est diamétralement opposé qu'on ne peut pas discuter. Je pense au contraire qu'il faut embrasser l'ensemble de l'existence, dans ce qu'elle a de pire et de meilleur, et qu'il ne faut surtout pas avoir honte d'aimer ce qu'il y a de plus charnel en nous.

Le Cantique des Cantiques, tu devrais le lire, c'est une apologie de l'Amour et on y fait une ode au corps, pourtant c'est très mystique.

On avait parlé de l'amour sur un de mes topics, je me souviens.

J'irai voir ça.

Ça va te plaire. C'est toute la beauté du don de l'Amour physique et des plaisirs du corps mais reliés à Dieu. Tu y trouveras un érotisme d'un autre niveau que la vulgarité de notre temps.

« Qu’il me baise des baisers de sa bouche ! Car tes baisers sont meilleurs que le vin »

Le 06 juin 2023 à 11:07:17 :

Le 06 juin 2023 à 11:02:57 :

Le 06 juin 2023 à 11:00:44 :

Le 06 juin 2023 à 10:51:57 :

Le 06 juin 2023 à 10:47:54 :

> Le 06 juin 2023 à 10:40:51 :

>> Le 06 juin 2023 à 10:36:56 :

> >> Le 06 juin 2023 à 10:31:35 :

> > >> Le 06 juin 2023 à 10:23:13 :

> > > >> Le 06 juin 2023 à 10:15:53 :

> > > > >Je pourrais pas m'enlever les plaisirs de la vie matérielle. Je trouve même qu'il y a plus d'esprit dans la matière que d'esprit dans l'esprit.

> > > >

> > > > Pour certains Mystiques il ne faut pas se couper totalement de la matière mais ne pas la désirer, ne pas en faire le centre de son existence. Épicure déjà disait à peu près la même chose malgré les clichés qu'on en fait. On jouit bien plus des plaisirs matériels lorsque ces derniers sont maitrisés par l'ascèse. Il y a eu plus de joie pour Diogène mangeant une olive à l'ombre d'un cyprès que chez un riche gavé et dégouté de tout.

> > > > Lis l’Ecclésiaste mon bon Khey, il a tout dit sur ce sujet.

> > > > Personnellement j'aime jouir d'un bon soleil et d'une petite citronnade de quelques olives en lisant Rumi quand d'autres ont besoin de payer des billets d'avion 1500 euros pour profiter de la même chose mais à 6000 km. Qui selon toi profite vraiment des plaisirs matériels ?

> > >

> > > C'est drôle que tu me conseilles l'Ecclésiaste, j'en connais une seule phrase : "Vanitas vanitatum, omnia vanitas". Je lis Pascal en ce moment, voyons s'il arrive à me convaincre. Je suis très imprégné par le nietzschéisme donc j'estime qu'il y a peu de chance. Mais on est pas à l'abri d'une surprise.

> >

> > Tu peux lire les livres de la sagesse dont fait partie l'Ecclésiaste, même si tu n'es pas croyant ils sont accessibles. Pascal a changé ma vie personnellement.

> > Oui Nietzsche a beaucoup de succès de nos jours, tu dois t'en douter mon Khey ce n'est pas ma tasse de thé, bien que je lui reconnais des qualités, en premier lieu celle d'avoir relu les pré-socratiques.

>

> J'ai cette impression qu'avec ta Mystique, tu disparais totalement. Tu n'existes plus vraiment : plus de volonté, plus d'ego. Qu'es-tu finalement ? J'en suis curieux.

L'égo n'existe plus, tu accèdes à une forme d'être différente mais qui paradoxalement est bien plus toi que n'importe quel masque que tu te donnes en société. Il faut mourir à soi-même pour renaître, c'est un enseignement que tu trouves dans toutes les sagesses. C'est très mystérieux je te l'accorde. Nonobstant l'égo, surtout dans nos sociétés, est une pieuvre qui finit par t'étouffer. Essaye d'imaginer un instant ce que serait ta vie si tu n'essayais pas en permanence de plaire, de t'auto-satisfaire, de draguer, de vouloir dominer par la force, ... Tu verras un monde s'ouvrir à toi. C'est ce que le Christ appelle le Royaume de Dieu.

Je suis d'accord avec le fait de devoir renaître ; tout dépend ce qui nous fait mourir et ce qui nous fait renaître, ceci dit. C'est comme la mue du serpent. C'est intéressant d'avoir ton point de vue, merci de développer. C'est pas parce qu'on est diamétralement opposé qu'on ne peut pas discuter. Je pense au contraire qu'il faut embrasser l'ensemble de l'existence, dans ce qu'elle a de pire et de meilleur, et qu'il ne faut surtout pas avoir honte d'aimer ce qu'il y a de plus charnel en nous.

Le Cantique des Cantiques, tu devrais le lire, c'est une apologie de l'Amour et on y fait une ode au corps, pourtant c'est très mystique.

On avait parlé de l'amour sur un de mes topics, je me souviens.

J'irai voir ça.

Ça va te plaire. C'est toute la beauté du don de l'Amour physique et des plaisirs du corps mais reliés à Dieu. Tu y trouveras un érotisme d'un autre niveau que la vulgarité de notre temps.

« Qu’il me baise des baisers de sa bouche ! Car tes baisers sont meilleurs que le vin »

Ah mais oui ça me dit quelque chose, ma copine m'en avait parlé une fois.

''Que tes seins soient pour moi les grappes de la vigne ; ton haleine, l’odeur du pommier ;
ta bouche, un vin exquis, qui coule doucement et humecte les lèvres de l’amant assoupi !"

"Je suis à mon bien-aimé, et lui aussi, c’est vers moi qu’il soupire.''

"Quelle est celle-ci dont le regard est comme celui de l’aurore, belle comme la lune, pure comme le soleil, mais terrible comme une armée en bataille ?"

Le 06 juin 2023 à 11:05:12 :
Que penses-tu de l'idéalisme allemand ?

Je ne connais pas assez. Je sais que Hegel est des nôtres bien qu'il fasse un détour carabiscoté pour ne pas parler de Dieu mais de "raison dans le monde" ou de "concept".
J'aime la philosophie je l'ai étudié longtemps, j'ai même un master, effectué sur les stoïciens. Mais j'en suis sorti, pour beaucoup ce n'est que vanité qui te font tourner en rond. Beaucoup de philosophes n'en sont pas car ils ne recherchent pas la sagesse. Si l'on reste trop longtemps là dedans on devient sec et perdu. Un de mes meilleurs amis a fait une dépression sévère après avoir lu Hegel et Marx pendant 5 ans. Il s'est perdu dedans et n'était plus capable de voir la beauté du monde, les mystères d'un ciel étoilé. Dieu m'en garde, moi "je sais que je ne sais rien" sans Lui.

Intéressant