La langue la plus difficile à apprendre entre le japonais et le chinois

au moins les caractères ont pas 500000 lectures différentes

Tu parles de la prononciation ou bien du sens ? Car si c'est le second, tu n'es clairement pas prêt.

Le 12 mai 2023 à 07:05:28 :

au moins les caractères ont pas 500000 lectures différentes

Tu parles de la prononciation ou bien du sens ? Car si c'est le second, tu n'es clairement pas prêt.

Je parle de la lecture, ça veut dire ce que ça veut dire
Et sinon je parle déjà japonais et j'apprend le chinois, ça devrait aller

[06:58:18] <Pururin>

Le 12 mai 2023 à 06:56:08 :

Le 12 mai 2023 à 06:52:54 :
Ça dépend de si on parle de parler ou de lu
La prononciation en chinois c'est infernal
Par contre l'écris en japonais ça rend zinzolin, si tu veux vraiment t'y connaitre

Faux, pas du tout plus dur que le chinois en ce qui concerne l'écriture, la lecture éventuellement mais il faut connaître bcp plus de caractères en chinois

Tsais que y a 3 alphabet ?
Dont un basé sur le chinois

Après c'est vrai qu'avec leur 50k caractère les chinois sont pas en reste
Mais quand même

"Le japonais courant est juste pompé sur le mandarin ,quand même !"
Le kikoo jap matte la taille du japon et celle de la Chine, ensuite rappelle toi que ton pays est haï par toute l'Asie. Et cite moi l'équivalent de Confucius mais Japonais

Chinois 100%

J’ai appris les deux, et rien que les tons enterrent le japonais

Ceci dit c’est pas une langue facile non plus

Le 12 mai 2023 à 07:09:21 :
Chinois 100%

J’ai appris les deux, et rien que les tons enterrent le japonais

Ceci dit c’est pas une langue facile non plus

Les tons c'est le truc tueur de débutant je pense, c'est abusément décourageant de rien pouvoir prononcer quand le japonais est super facile à prononcer à côtéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

J'ai fais que du japonais (niveau N1+) donc à prendre avec des pincettes, mais de ce que j'ai lu :
- chinois plus dur en compréhension orale et prononciation
- japonais plus dur en compréhension écrite
Globalement je pense que les deux doivent prendre un temps comparable pour atteindre un bon niveau

Le 12 mai 2023 à 07:06:29 :

Le 12 mai 2023 à 07:05:28 :

au moins les caractères ont pas 500000 lectures différentes

Tu parles de la prononciation ou bien du sens ? Car si c'est le second, tu n'es clairement pas prêt.

Je parle de la lecture, ça veut dire ce que ça veut dire
Et sinon je parle déjà japonais et j'apprend le chinois, ça devrait aller

Désolé mais ça ne veut pourtant pas dire grand-chose, en tout cas pas suffisamment pour pouvoir trancher en faveur du sens ou bien de la prononciation.
T'as quel niveau en chinois ?

Le 12 mai 2023 à 07:00:09 :

Le 12 mai 2023 à 06:58:23 :
Le chinois n'est pas une langue les ahurax

C'est quoi alors ?

C'est rien du tout , le mandarin langue officiel est une langue le cantonais aussi ou encore le fuzhou et en dehors de ca les chinois parlent plusieurs centaines de langue différentes

+ ceux qui disent que la grammaire du chinois est « simple » n’ont jamais dépassé le A1

Rien que la particule « le », qui a plus de 36 utilisations différentes est un cauchemar

Le 12 mai 2023 à 07:10:37 :

Le 12 mai 2023 à 07:06:29 :

Le 12 mai 2023 à 07:05:28 :

au moins les caractères ont pas 500000 lectures différentes

Tu parles de la prononciation ou bien du sens ? Car si c'est le second, tu n'es clairement pas prêt.

Je parle de la lecture, ça veut dire ce que ça veut dire
Et sinon je parle déjà japonais et j'apprend le chinois, ça devrait aller

Désolé mais ça ne veut pourtant pas dire grand-chose, en tout cas pas suffisamment pour pouvoir trancher en faveur du sens ou bien de la prononciation.
T'as quel niveau en chinois ?

La lecture d'un caractère, c'est comment tu le lis, un caractère en japonais peut avoir plusieurs prononciations différentes, et on appelle ça des lectures

Je commence tout juste khey donc pour ainsi dire aucun
C'est surtout ma copine qui est Chinoise mais parle japonais couramment (c'était sa langue maternelle avant qu'elle ne l'oublie )

Chinois y'a pas photo
Le japonais c'est du français avec plein de sons en moins, à l'exception de 2-3 lettres qui se prononcent différemment

Le 12 mai 2023 à 07:11:09 :
+ ceux qui disent que la grammaire du chinois est « simple » n’ont jamais dépassé le A1

Rien que la particule « le », qui a plus de 36 utilisations différentes est un cauchemar

Non mais évidemment qu'elle est complexe et très difficile à maîtriser c'est une évidence, mais à aborder c'est super facile comparé au japonais, déjà rien que la structure SOV je vois chaque jour des tas de gars te sortir des phrases dans lesquelles tu comprends même pas ce qu'ils ont voulu dire tant ils foutent les mots et les particules au hasard

Le 12 mai 2023 à 07:10:47 :

Le 12 mai 2023 à 07:00:09 :

Le 12 mai 2023 à 06:58:23 :
Le chinois n'est pas une langue les ahurax

C'est quoi alors ?

C'est rien du tout , le mandarin langue officiel est une langue le cantonais aussi ou encore le fuzhou et en dehors de ca les chinois parlent plusieurs centaines de langue différentes

Chinois = mandarin, c'est comme ça que tout le monde le comprends, pas la peine de vouloir faire son chieur.

Le 12 mai 2023 à 07:13:49 :

Le 12 mai 2023 à 07:10:47 :

Le 12 mai 2023 à 07:00:09 :

Le 12 mai 2023 à 06:58:23 :
Le chinois n'est pas une langue les ahurax

C'est quoi alors ?

C'est rien du tout , le mandarin langue officiel est une langue le cantonais aussi ou encore le fuzhou et en dehors de ca les chinois parlent plusieurs centaines de langue différentes

Chinois = mandarin, c'est comme ça que tout le monde le comprends, pas la peine de vouloir faire son chieur.

En japonais y a même le mot Pékinois qu'ils utilisent parfois pour BIEN foutre le bordel

Le 12 mai 2023 à 07:13:49 :

Le 12 mai 2023 à 07:10:47 :

Le 12 mai 2023 à 07:00:09 :

Le 12 mai 2023 à 06:58:23 :
Le chinois n'est pas une langue les ahurax

C'est quoi alors ?

C'est rien du tout , le mandarin langue officiel est une langue le cantonais aussi ou encore le fuzhou et en dehors de ca les chinois parlent plusieurs centaines de langue différentes

Chinois = mandarin, c'est comme ça que tout le monde le comprends, pas la peine de vouloir faire son chieur.

Genre comme les KJ et leurs caractères à 5000 lectures?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/5/1593186624-chouffiin1.png

Le 12 mai 2023 à 07:11:09 :
+ ceux qui disent que la grammaire du chinois est « simple » n’ont jamais dépassé le A1

Rien que la particule « le », qui a plus de 36 utilisations différentes est un cauchemar

La grande majorité de ses utilisations particulières ne sont jamais employées hein.

Le 12 mai 2023 à 07:15:33 :

Le 12 mai 2023 à 07:13:49 :

Le 12 mai 2023 à 07:10:47 :

Le 12 mai 2023 à 07:00:09 :

Le 12 mai 2023 à 06:58:23 :
Le chinois n'est pas une langue les ahurax

C'est quoi alors ?

C'est rien du tout , le mandarin langue officiel est une langue le cantonais aussi ou encore le fuzhou et en dehors de ca les chinois parlent plusieurs centaines de langue différentes

Chinois = mandarin, c'est comme ça que tout le monde le comprends, pas la peine de vouloir faire son chieur.

Genre comme les KJ et leurs caractères à 5000 lectures?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/5/1593186624-chouffiin1.png

Hé oh y en a un qui en a pas loin d'une centaine en jap

La lecture d'un caractère, c'est comment tu le lis, un caractère en japonais peut avoir plusieurs prononciations différentes, et on appelle ça des lectures

Mais ça ne suffit toujours pas pour répondre à ma question originelle.
Je ne sais toujours pas si par "lire" tu entends lire à voix haute, où du coup on parle de la prononciation, ou bien lire pour soi-même en quelque sorte, ou dans ce cas même si tu ne sais pas comment se prononce le caractère, à partir du moment où tu en connais le sens, tu es bon.

Tu as mis combien de temps à apprendre le japonais sinon ? Est-ce que tu dirais que ça t'aide pour maintenant apprendre le chinois ? Je sais qu'il est assez simple pour un chinois d'apprendre le japonais, mais je ne sais pas si l'inverse est aussi vrai, encore moins si cette règle s'applique aussi aux étrangers.

Le 12 mai 2023 à 07:21:16 :

La lecture d'un caractère, c'est comment tu le lis, un caractère en japonais peut avoir plusieurs prononciations différentes, et on appelle ça des lectures

Mais ça ne suffit toujours pas pour répondre à ma question originelle.
Je ne sais toujours pas si par "lire" tu entends lire à voix haute, où du coup on parle de la prononciation, ou bien lire pour soi-même en quelque sorte, ou dans ce cas même si tu ne connais pas comment se prononce le caractère, à partir du moment où tu en connais le sens, tu es bon.

Tu as mis combien de temps à apprendre le japonais sinon ? Est-ce que tu dirais que ça t'aide pour maintenant apprendre le chinois ? Je sais qu'il est assez simple pour un chinois d'apprendre le japonais, mais je ne sais pas si l'inverse est aussi vrai, encore moins si cette règle s'applique aussi aux étrangers.

Mais parler de la lecture d'un caractère ça a toujours voulu dire la prononciation, je comprend pas la question en fait, comprendre un caractère ça veut pas dire le lire tout le monde parle de lecture en japonais et j'ai jamais vu quelqu'un ne pas comprendre khey

Sinon je pense que c'est plus simple en partant du chinois oui, après l'avantage c'est le même des deux côtés j'ai envie de dire, t'es pas effrayé par les caractères, tu comprends certains mots/phrases juste avec les caractères même si tu sais pas les lire ( ) et parfois tu te fais avoir par les faux amis, genre une lettre (que t'expédie) en japonais c'est le PQ en chinois

Mais bon la grammaire reste différente et la prononciation reste une galère

Sinon je vis au Japon depuis 4 ans, donc c'est pas forcément une référence, je pouvais parler après quelques mois et après 1 ans ou 2 j'étais assez bon pour me démerder seul