Les zemmouristes, faut m'expliquer un truc sur le solde migratoire
Le 20 janvier 2023 à 12:05:46 :
[12:00:15] <Objectif_Paz_3>
Le 20 janvier 2023 à 11:54:47 :
https://programme.ericzemmour.fr/immigrationAu pire l'auteur explique nous en quoi les chiffres sont faux ?
277 000 titres de séjour + 75 000 déboutés du droit d'asile sachant que 90% restent
Tu es à 350k au titre de l'immigration légale selon les chiffres officiels
Maintenant si ces chiffres officiels te paraissent fantaisistes, tu t'appuies sur quoi pour le dire ?Faux
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/03/5/1674212266-image.png
https://www.observationsociete.fr/population/immigres-et-etrangers/evolution-solde-migratoire/
Le solde migratoire est le résultat d’un ensemble de flux d’entrées et de sorties du territoire. Chaque année, des Français et des étrangers viennent s’établir sur le sol national ou le quittent. Les chiffres sont approximatifs, car on connaît relativement bien les entrées légales, mais on ne sait pas grand-chose des départs. L’Insee estime qu’en 2020, 215 000 immigrés se sont installés dans l’Hexagone, mais 46 000 sont repartis, d’où un solde de 170 000. En même temps, 100 000 non-immigrés sont partis vivre à l’étranger, mais 68 000 sont rentrés, soit un solde négatif pour notre pays de 30 000 personnes environ. La somme de ces flux d’entrée et de sortie donne un solde migratoire net de 140 000 en 2020 si l’on prend les données pour la France entière2.Ils tombent à 170 000 immigrés légaux en terme de solde (entrées - départs d'immigrés), loin des 400 000 de Zemmour
OK mais pourquoi tu me parles du solde ?
Dans mon lien tu as la source des 277k + 75k sur les arrivées
Pourquoi ces chiffres seraient faux selon toi ?
Je te parle du solde parce que c'est ce dont parlait Zemmour. Quand il dit "400 000 immigrés EN PLUS sur le territoire", c'est bien qu'il tient compte du solde global et pas seulement des entrées, parce que s'il avait soustrait les départs, il n'aurait pas utilisé l'expression "en plus".
Le 20 janvier 2023 à 12:08:02 :
soit ça veut dire qu'il y a eu des millions de français qui sont décédés
D'après wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89volution_d%C3%A9taill%C3%A9e_du_nombre_de_d%C3%A9c%C3%A8s_en_France
En moyenne il y à 550.000 décès chaque année en france.
A ça tu peut aussi rajouter ceux qui s'expat.
Voila.
Genre y'a 550000 décès mais aucune naissance en France ? C'est une perte sèche ? 
+ l'expatriation est faible
Le 20 janvier 2023 à 12:08:53 :
Le 20 janvier 2023 à 12:08:02 :
soit ça veut dire qu'il y a eu des millions de français qui sont décédés
D'après wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89volution_d%C3%A9taill%C3%A9e_du_nombre_de_d%C3%A9c%C3%A8s_en_France
En moyenne il y à 550.000 décès chaque année en france.
A ça tu peut aussi rajouter ceux qui s'expat.
Voila.
Genre y'a 550000 décès mais aucune naissance en France ? C'est une perte sèche ?
+ l'expatriation est faible
De plus en plus forte du fait de ta présence et de celle de tes congénères
La meilleure stat pour quantifier le GR c'est celle du pays de naissance des parents des nouveaux nés en France
Parmi ces nouveau-nés en France métropolitaine en 2017, 31,5 % ont au moins un parent né à l'étranger (22,4 % en 2000), quelle que soit sa nationalité, dont 27,1 % au moins un parent né hors de l'Europe des Vingt-Huit (18,3 % en 2000), 25,5 % au moins un parent né hors d'Europe [2] et 2,4 % ont au moins un parent né dans un DOM-COM[3].
[12:08:03] <Objectif_Paz_3>
Le 20 janvier 2023 à 12:05:46 :
[12:00:15] <Objectif_Paz_3>
Le 20 janvier 2023 à 11:54:47 :
https://programme.ericzemmour.fr/immigrationAu pire l'auteur explique nous en quoi les chiffres sont faux ?
277 000 titres de séjour + 75 000 déboutés du droit d'asile sachant que 90% restent
Tu es à 350k au titre de l'immigration légale selon les chiffres officiels
Maintenant si ces chiffres officiels te paraissent fantaisistes, tu t'appuies sur quoi pour le dire ?Faux
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/03/5/1674212266-image.png
https://www.observationsociete.fr/population/immigres-et-etrangers/evolution-solde-migratoire/
Le solde migratoire est le résultat d’un ensemble de flux d’entrées et de sorties du territoire. Chaque année, des Français et des étrangers viennent s’établir sur le sol national ou le quittent. Les chiffres sont approximatifs, car on connaît relativement bien les entrées légales, mais on ne sait pas grand-chose des départs. L’Insee estime qu’en 2020, 215 000 immigrés se sont installés dans l’Hexagone, mais 46 000 sont repartis, d’où un solde de 170 000. En même temps, 100 000 non-immigrés sont partis vivre à l’étranger, mais 68 000 sont rentrés, soit un solde négatif pour notre pays de 30 000 personnes environ. La somme de ces flux d’entrée et de sortie donne un solde migratoire net de 140 000 en 2020 si l’on prend les données pour la France entière2.Ils tombent à 170 000 immigrés légaux en terme de solde (entrées - départs d'immigrés), loin des 400 000 de Zemmour
OK mais pourquoi tu me parles du solde ?
Dans mon lien tu as la source des 277k + 75k sur les arrivées
Pourquoi ces chiffres seraient faux selon toi ?Je te parle du solde parce que c'est ce dont parlait Zemmour. Quand il dit "400 000 immigrés EN PLUS sur le territoire", c'est bien qu'il tient compte du solde global et pas seulement des entrées, parce que s'il avait soustrait les départs, il n'aurait pas utilisé l'expression "en plus".
Ben non justement, c'est là que tu n'as pas compris ou que tu manipules
Z ne parle jamais de solde migratoire, il parle toujours des entrées. Oui il parle des 400k en plus et n'évoque pas ceux en moins, évidemment parce que ça sert son propos.
Donc on est d'accord en tout cas sur les chiffres : 350k par an d'entrées légales en France en gros depuis 2019 
[12:12:55] <BenVoyonsZ>
L'auteur fait exprès de confondre le solde migratoire global, celui des immigrés et celui des natifsOn dirait du LeBras
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png
"il n'y a pas de grand remplacement, il n'y a qu'une somme de petits remplacements "
Le 20 janvier 2023 à 12:11:01 :
[12:08:03] <Objectif_Paz_3>
Le 20 janvier 2023 à 12:05:46 :
[12:00:15] <Objectif_Paz_3>
Le 20 janvier 2023 à 11:54:47 :
https://programme.ericzemmour.fr/immigrationAu pire l'auteur explique nous en quoi les chiffres sont faux ?
277 000 titres de séjour + 75 000 déboutés du droit d'asile sachant que 90% restent
Tu es à 350k au titre de l'immigration légale selon les chiffres officiels
Maintenant si ces chiffres officiels te paraissent fantaisistes, tu t'appuies sur quoi pour le dire ?Faux
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/03/5/1674212266-image.png
https://www.observationsociete.fr/population/immigres-et-etrangers/evolution-solde-migratoire/
Le solde migratoire est le résultat d’un ensemble de flux d’entrées et de sorties du territoire. Chaque année, des Français et des étrangers viennent s’établir sur le sol national ou le quittent. Les chiffres sont approximatifs, car on connaît relativement bien les entrées légales, mais on ne sait pas grand-chose des départs. L’Insee estime qu’en 2020, 215 000 immigrés se sont installés dans l’Hexagone, mais 46 000 sont repartis, d’où un solde de 170 000. En même temps, 100 000 non-immigrés sont partis vivre à l’étranger, mais 68 000 sont rentrés, soit un solde négatif pour notre pays de 30 000 personnes environ. La somme de ces flux d’entrée et de sortie donne un solde migratoire net de 140 000 en 2020 si l’on prend les données pour la France entière2.Ils tombent à 170 000 immigrés légaux en terme de solde (entrées - départs d'immigrés), loin des 400 000 de Zemmour
OK mais pourquoi tu me parles du solde ?
Dans mon lien tu as la source des 277k + 75k sur les arrivées
Pourquoi ces chiffres seraient faux selon toi ?Je te parle du solde parce que c'est ce dont parlait Zemmour. Quand il dit "400 000 immigrés EN PLUS sur le territoire", c'est bien qu'il tient compte du solde global et pas seulement des entrées, parce que s'il avait soustrait les départs, il n'aurait pas utilisé l'expression "en plus".
Ben non justement, c'est là que tu n'as pas compris ou que tu manipules
Z ne parle jamais de solde migratoire, il parle toujours des entrées. Oui il parle des 400k en plus et n'évoque pas ceux en moins, évidemment parce que ça sert son propos.Donc on est d'accord en tout cas sur les chiffres : 350k par an d'entrées légales en France en gros depuis 2019
Si je suis dans un service d'hôpital, que sur une journée on a 50 entrées et 30 sorties, est-il juste de dire "On a 50 patients en plus" ou de dire "On a 20 patients en plus" ?
Quand on dit "en plus" ça doit tenir compte du solde et non pas des entrées brutes, sinon c'est complètement biaisé. Donc soit Zemmour ne sait pas parler clairement, soit il avance clairement ce chiffre. Quand il dit "2 millions d'immigrés EN PLUS en 5 ans", le français moyen comprend qu'il y aura 2 millions d'immigrés en plus sur le territoire ou alors il aura le réflexe de se dire que Zemmour parle des entrées brutes et non du solde ? J'ai ma petite idée sur la question
Le 20 janvier 2023 à 12:13:52 :
67 millions de fronçais mais 75 millions de carte vitales actives. Tiens donc!https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png A rapprocher avec les propos d'un ministre à l'AN qui nous expliquait que la population du 93 serait supérieur d'au moins 25% aux chiffres officiels.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/1/1541440713-capture-tiens.jpg
ça a été débunké un milliard de fois
Le 20 janvier 2023 à 12:15:48 Objectif_Paz_3 a écrit :
Le 20 janvier 2023 à 12:13:52 :
67 millions de fronçais mais 75 millions de carte vitales actives. Tiens donc!https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png A rapprocher avec les propos d'un ministre à l'AN qui nous expliquait que la population du 93 serait supérieur d'au moins 25% aux chiffres officiels.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/1/1541440713-capture-tiens.jpg ça a été débunké un milliard de fois
non
Le 20 janvier 2023 à 12:08:53 :
Le 20 janvier 2023 à 12:08:02 :
soit ça veut dire qu'il y a eu des millions de français qui sont décédés
D'après wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89volution_d%C3%A9taill%C3%A9e_du_nombre_de_d%C3%A9c%C3%A8s_en_France
En moyenne il y à 550.000 décès chaque année en france.
A ça tu peut aussi rajouter ceux qui s'expat.
Voila.
Genre y'a 550000 décès mais aucune naissance en France ? C'est une perte sèche ?
+ l'expatriation est faible
Si tu prend l'année 2021 :
. 639 000 décès
. 738 000 naissances
. 80 000 expatriés
La population n'augmente que de 19.000 chaque année
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