LeFigaro "le niveau de français dans les écoles est extrêmement bas"

Le 18 janvier 2023 à 11:27:20 :

Le 18 janvier 2023 à 11:23:27 :

Les boomers adorent penser qu'ils sont intelligents, ils parlent JUSTE français 85% du temps, et écrivent avec des fautes en français, mais leFigaro l'a dit

sans oublier que dans les 60's, quelqu'un allant au lycée, c'était aussi rare qu'obtenir un doctorat actuellement, mais ils bouclent sur les JEUNES qui n'ont aucune connaissance.

Discours du Figaro mis à part, y'a quand même des soucis dans l'éducation actuellement.

Les classes sont très disparates, ce qui entraîne un enseignement de moindre qualité.
Le nombre des élèves augmente.
Les parents semblent... comme abandonner. Il est très difficile, par exemple, d'apprendre de bout en bout la lecture à un élève de CP si y'a pas maman-papa derrière qui lisent le soir.

Bien sûr qu'il y a des problèmes, après, on demande aux enfants de maitriser les maths, le français, l'anglais, l'allemand/espagnol, l'informatique

On s'éparpille et on crée des élites culturelles, et des cancres démoralisés dès la 6ème.

On assiste un peu au même phénomène avec les parents, ceux qui font des associations de parents d'élèves, et ceux qui ont délaissent totalement l'éducation de leur enfant, en la délégant à Pap N

Le 18 janvier 2023 à 11:31:34 :

Le 18 janvier 2023 à 11:27:47 :

Le 18 janvier 2023 à 11:21:24 :
Je crois qu'il y a des exceptions à cette règle justement

vas-y (exception, pour faire la liaison)

Pas d'exception en l'occurrence, il s'agit d'un verbe du premier groupe pour la phrase en question

Exa

Je citais une exception pour montrer qu'elle ne s'appliquait pas en l'espèce

Gngn c’était mieux avant, pour nous c’était plus dur, les jeun’s sont des branleurs, j’arrive pas à vendre appart dans Paris parce qu’ils ne veulent plus travaillerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/1/1649074102-vieuxahi.png

Le 18 janvier 2023 à 11:33:07 :

Le 18 janvier 2023 à 11:31:34 :

Le 18 janvier 2023 à 11:27:47 :

Le 18 janvier 2023 à 11:21:24 :
Je crois qu'il y a des exceptions à cette règle justement

vas-y (exception, pour faire la liaison)

Pas d'exception en l'occurrence, il s'agit d'un verbe du premier groupe pour la phrase en question

Exa

Je citais une exception pour montrer qu'elle ne s'appliquait pas en l'espèce

Je n'avais pas cité le bon message, je suis d'accord avec toi ))">

Le 18 janvier 2023 à 11:28:07 :

Le 18 janvier 2023 à 11:24:53 :
Mon neveu, 11 ans a redoublé 2 fois sa primaire (ce1 et cm2) ne sait toujours pas lire, écrire, compter.

Et c’est pas rare loin de là

bac PROED

Même pas tu termine dans le sections avec les étrangers qui viennent d’arriver en France.

J’avais ce genre de truc au collège à l’époque c’était du gitan à 70%

Le 18 janvier 2023 à 11:33:12 :
Gngn c’était mieux avant, pour nous c’était plus dur, les jeun’s sont des branleurs, j’arrive pas à vendre appart dans Paris parce qu’ils ne veulent plus travaillerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/1/1649074102-vieuxahi.png

Faux.

Ils ont pas fait de travaux depuis 1988, juste la chaudière parce que le locataire avait fait constater par huissier.

Ils ont fait une estimation du prix de l'appartement 560 000€. Ils ne trouvent pas ça assez cher et le mettent à 600k

Et LA, ils ne vendent pas

Flemme pour eux de faire un x25 en 36 ans, ce sera un x30 ou rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le 18 janvier 2023 à 11:31:43 :

Le 18 janvier 2023 à 11:27:20 :

Le 18 janvier 2023 à 11:23:27 :

Les boomers adorent penser qu'ils sont intelligents, ils parlent JUSTE français 85% du temps, et écrivent avec des fautes en français, mais leFigaro l'a dit

sans oublier que dans les 60's, quelqu'un allant au lycée, c'était aussi rare qu'obtenir un doctorat actuellement, mais ils bouclent sur les JEUNES qui n'ont aucune connaissance.

Discours du Figaro mis à part, y'a quand même des soucis dans l'éducation actuellement.

Les classes sont très disparates, ce qui entraîne un enseignement de moindre qualité.
Le nombre des élèves augmente.
Les parents semblent... comme abandonner. Il est très difficile, par exemple, d'apprendre de bout en bout la lecture à un élève de CP si y'a pas maman-papa derrière qui lisent le soir.

Bien sûr qu'il y a des problèmes, après, on demande aux enfants de maitriser les maths, le français, l'anglais, l'allemand/espagnol, l'informatique

On s'éparpille et on crée des élites culturelles, et des cancres démoralisés dès la 6ème.

On assiste un peu au même phénomène avec les parents, ceux qui font des associations de parents d'élèves, et ceux qui ont délaissent totalement l'éducation de leur enfant, en la délégant à Pap N

Le fait est que, pour certains, je suis pas sûre qu'une plus grosse concentration des enseignements suffirait.

Tu peux pas non plus nier qu'il y a, actuellement, des soucis de concentration engendrés par les écrans (ça a été vérifié sur le plan scientifique). Des études récentes semblent également montrer que les générations actuelles sont parmi les moins cultivées.

Par contre, les élites n'aident pas. Comment tu veux convaincre quelqu'un de l'utilité de maîtriser la langue quand l'ancienne ministre de la culture écrit "en stress" dans son bouquin ?

Le 18 janvier 2023 à 11:36:23 :

Le 18 janvier 2023 à 11:28:07 :

Le 18 janvier 2023 à 11:24:53 :
Mon neveu, 11 ans a redoublé 2 fois sa primaire (ce1 et cm2) ne sait toujours pas lire, écrire, compter.

Et c’est pas rare loin de là

bac PROED

Même pas tu termine dans le sections avec les étrangers qui viennent d’arriver en France.

J’avais ce genre de truc au collège à l’époque c’était du gitan à 70%

Les gitans sont pas fraichement arrivés hein.

Je pense que tu parles des ULIS

Les bruits de chaises jetées de 13 à 16h30 le mercredi, que de beaux souvenirs dans la classe d'en-dessous

Les journalistes actuels ne savent pas non plus écrire correctement. En principe, les journaux ont des correcteurs, mais pas au Figaro.

Le 18 janvier 2023 à 11:37:16 :

Le 18 janvier 2023 à 11:31:43 :

Le 18 janvier 2023 à 11:27:20 :

Le 18 janvier 2023 à 11:23:27 :

Les boomers adorent penser qu'ils sont intelligents, ils parlent JUSTE français 85% du temps, et écrivent avec des fautes en français, mais leFigaro l'a dit

sans oublier que dans les 60's, quelqu'un allant au lycée, c'était aussi rare qu'obtenir un doctorat actuellement, mais ils bouclent sur les JEUNES qui n'ont aucune connaissance.

Discours du Figaro mis à part, y'a quand même des soucis dans l'éducation actuellement.

Les classes sont très disparates, ce qui entraîne un enseignement de moindre qualité.
Le nombre des élèves augmente.
Les parents semblent... comme abandonner. Il est très difficile, par exemple, d'apprendre de bout en bout la lecture à un élève de CP si y'a pas maman-papa derrière qui lisent le soir.

Bien sûr qu'il y a des problèmes, après, on demande aux enfants de maitriser les maths, le français, l'anglais, l'allemand/espagnol, l'informatique

On s'éparpille et on crée des élites culturelles, et des cancres démoralisés dès la 6ème.

On assiste un peu au même phénomène avec les parents, ceux qui font des associations de parents d'élèves, et ceux qui ont délaissent totalement l'éducation de leur enfant, en la délégant à Pap N

Le fait est que, pour certains, je suis pas sûre qu'une plus grosse concentration des enseignements suffirait.

Tu peux pas non plus nier qu'il y a, actuellement, des soucis de concentration engendrés par les écrans (ça a été vérifié sur le plan scientifique). Des études récentes semblent également montrer que les générations actuelles sont parmi les moins cultivées.

Par contre, les élites n'aident pas. Comment tu veux convaincre quelqu'un de l'utilité de maîtriser la langue quand l'ancienne ministre de la culture écrit "en stress" dans son bouquin ?

Je ne nie pas ces causes, j'apporte un peu de nuance, c'est multifactoriel comme problème de société.

Les élites sont médisantes au possible. Les élites d'autan parlaient avec un langage soutenu, les spectateurs et auditeurs devaient se dire "je dois maitriser ce vocabulaire"
Maintenant Macron te dira "Les Français m'emmerdent" "On va pas" "Jojo le gilet jaune" donnant l'impression que la plèbe et cette élite partagent le même argot, alors qu'en coulisses, c'est bien différenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le 18 janvier 2023 à 11:40:12 :
Les journalistes actuels ne savent pas non plus écrire correctement. En principe, les journaux ont des correcteurs, mais pas au Figaro.

Un beau modèle de société, les gens sortis de Sciences Po écrivent en phonétique et sont corrigés par des anciens étudiants en lettres.
Ils semblent capables mais sans cette béquille..https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le 18 janvier 2023 à 11:15:02 :
Tout ça pour ne pas maîtriser la règle de l'impératif

Elle est où l'erreur dans sa phrase ?

Faut pas stigmatiser

Le 18 janvier 2023 à 11:44:09 :
Faut pas stigmatiser

C'est le Figaro, ce n'est que JUSTICEhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 18 janvier 2023 à 11:42:05 :

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Le 18 janvier 2023 à 11:27:20 :

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> Les boomers adorent penser qu'ils sont intelligents, ils parlent JUSTE français 85% du temps, et écrivent avec des fautes en français, mais leFigaro l'a dit

sans oublier que dans les 60's, quelqu'un allant au lycée, c'était aussi rare qu'obtenir un doctorat actuellement, mais ils bouclent sur les JEUNES qui n'ont aucune connaissance.

Discours du Figaro mis à part, y'a quand même des soucis dans l'éducation actuellement.

Les classes sont très disparates, ce qui entraîne un enseignement de moindre qualité.
Le nombre des élèves augmente.
Les parents semblent... comme abandonner. Il est très difficile, par exemple, d'apprendre de bout en bout la lecture à un élève de CP si y'a pas maman-papa derrière qui lisent le soir.

Bien sûr qu'il y a des problèmes, après, on demande aux enfants de maitriser les maths, le français, l'anglais, l'allemand/espagnol, l'informatique

On s'éparpille et on crée des élites culturelles, et des cancres démoralisés dès la 6ème.

On assiste un peu au même phénomène avec les parents, ceux qui font des associations de parents d'élèves, et ceux qui ont délaissent totalement l'éducation de leur enfant, en la délégant à Pap N

Le fait est que, pour certains, je suis pas sûre qu'une plus grosse concentration des enseignements suffirait.

Tu peux pas non plus nier qu'il y a, actuellement, des soucis de concentration engendrés par les écrans (ça a été vérifié sur le plan scientifique). Des études récentes semblent également montrer que les générations actuelles sont parmi les moins cultivées.

Par contre, les élites n'aident pas. Comment tu veux convaincre quelqu'un de l'utilité de maîtriser la langue quand l'ancienne ministre de la culture écrit "en stress" dans son bouquin ?

Je ne nie pas ces causes, j'apporte un peu de nuance, c'est multifactoriel comme problème de société.

Les élites sont médisantes au possible. Les élites d'autan parlaient avec un langage soutenu, les spectateurs et auditeurs devaient se dire "je dois maitriser ce vocabulaire"
Maintenant Macron te dira "Les Français m'emmerdent" "On va pas" "Jojo le gilet jaune" donnant l'impression que la plèbe et cette élite partagent le même argot, alors qu'en coulisses, c'est bien différenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Macron qui diffuse "One more time" lors du début de son second mandat

Classe.

BartheS de Sarko.

Bref. Toujours est-il que je suis d'accord avec le nuance ; mais que cracher sur les élites et boomers ne résoudra pas le problème. J'insiste particulièrement sur le souci des parents, qui attendent manifestement que TOUT soit fait à l'école, de l'apprentissage de la civilité aux connaissances basiques.

Et autre chose, très présent ici d'ailleurs : il y a un mépris total envers les disciplines "douces" (littérature, philo, etc), alors que ce sont des matières où tu apprends à articuler ta pensée, à appliquer des règles abstraites (complété par les mathématiques), et en général à former quelqu'un de "complet". Lorsque tout le monde répète que "la littérature, c'est de la merde", il est normal que les élèves décrochent dans cette matière parce qu'ils reprendront le même discours.

Le 18 janvier 2023 à 11:31:43 :

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Les boomers adorent penser qu'ils sont intelligents, ils parlent JUSTE français 85% du temps, et écrivent avec des fautes en français, mais leFigaro l'a dit

sans oublier que dans les 60's, quelqu'un allant au lycée, c'était aussi rare qu'obtenir un doctorat actuellement, mais ils bouclent sur les JEUNES qui n'ont aucune connaissance.

Discours du Figaro mis à part, y'a quand même des soucis dans l'éducation actuellement.

Les classes sont très disparates, ce qui entraîne un enseignement de moindre qualité.
Le nombre des élèves augmente.
Les parents semblent... comme abandonner. Il est très difficile, par exemple, d'apprendre de bout en bout la lecture à un élève de CP si y'a pas maman-papa derrière qui lisent le soir.

Bien sûr qu'il y a des problèmes, après, on demande aux enfants de maitriser les maths, le français, l'anglais, l'allemand/espagnol, l'informatique

On s'éparpille et on crée des élites culturelles, et des cancres démoralisés dès la 6ème.

On assiste un peu au même phénomène avec les parents, ceux qui font des associations de parents d'élèves, et ceux qui ont délaissent totalement l'éducation de leur enfant, en la délégant à Pap N

Au delà de ça il y a surtout un problème comportemental général, non respect du statut de professeur, les écrans H24 et le phénomène de l'attention complètement bousillé entre autre ...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Les gamins sont incapables de rester attentif plus de 5 minutes et dans les petites sections c'est l'hécatombehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Bon après clairement l'éducation nationale est bien trop vieillissante mais ça coince aussi du coté humain
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Suffit de voir le taux d'analphabétisme en primaire, les redoublements et l'arrêt de carrière de beaucoup de jeune (voir moins jeune) professeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 18 janvier 2023 à 11:45:23 :

Le 18 janvier 2023 à 11:42:05 :

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> Le 18 janvier 2023 à 11:23:27 :

>> Les boomers adorent penser qu'ils sont intelligents, ils parlent JUSTE français 85% du temps, et écrivent avec des fautes en français, mais leFigaro l'a dit

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> sans oublier que dans les 60's, quelqu'un allant au lycée, c'était aussi rare qu'obtenir un doctorat actuellement, mais ils bouclent sur les JEUNES qui n'ont aucune connaissance.

Discours du Figaro mis à part, y'a quand même des soucis dans l'éducation actuellement.

Les classes sont très disparates, ce qui entraîne un enseignement de moindre qualité.
Le nombre des élèves augmente.
Les parents semblent... comme abandonner. Il est très difficile, par exemple, d'apprendre de bout en bout la lecture à un élève de CP si y'a pas maman-papa derrière qui lisent le soir.

Bien sûr qu'il y a des problèmes, après, on demande aux enfants de maitriser les maths, le français, l'anglais, l'allemand/espagnol, l'informatique

On s'éparpille et on crée des élites culturelles, et des cancres démoralisés dès la 6ème.

On assiste un peu au même phénomène avec les parents, ceux qui font des associations de parents d'élèves, et ceux qui ont délaissent totalement l'éducation de leur enfant, en la délégant à Pap N

Le fait est que, pour certains, je suis pas sûre qu'une plus grosse concentration des enseignements suffirait.

Tu peux pas non plus nier qu'il y a, actuellement, des soucis de concentration engendrés par les écrans (ça a été vérifié sur le plan scientifique). Des études récentes semblent également montrer que les générations actuelles sont parmi les moins cultivées.

Par contre, les élites n'aident pas. Comment tu veux convaincre quelqu'un de l'utilité de maîtriser la langue quand l'ancienne ministre de la culture écrit "en stress" dans son bouquin ?

Je ne nie pas ces causes, j'apporte un peu de nuance, c'est multifactoriel comme problème de société.

Les élites sont médisantes au possible. Les élites d'autan parlaient avec un langage soutenu, les spectateurs et auditeurs devaient se dire "je dois maitriser ce vocabulaire"
Maintenant Macron te dira "Les Français m'emmerdent" "On va pas" "Jojo le gilet jaune" donnant l'impression que la plèbe et cette élite partagent le même argot, alors qu'en coulisses, c'est bien différenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Macron qui diffuse "One more time" lors du début de son second mandat

Classe.

BartheS de Sarko.

Bref. Toujours est-il que je suis d'accord avec le nuance ; mais que cracher sur les élites et boomers ne résoudra pas le problème. J'insiste particulièrement sur le souci des parents, qui attendent manifestement que TOUT soit fait à l'école, de l'apprentissage de la civilité aux connaissances basiques.

Exa

Il faut peut-être passer le message que ce n'est pas la destination de l'école de s'occuper des enfants à la place des parents.

Tu es une kheyette btwGR de la languehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/6/1636805371-etnonlesshill.png?

Le 18 janvier 2023 à 11:45:23 :

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Le 18 janvier 2023 à 11:23:27 :

Les boomers adorent penser qu'ils sont intelligents, ils parlent JUSTE français 85% du temps, et écrivent avec des fautes en français, mais leFigaro l'a dit

sans oublier que dans les 60's, quelqu'un allant au lycée, c'était aussi rare qu'obtenir un doctorat actuellement, mais ils bouclent sur les JEUNES qui n'ont aucune connaissance.

Discours du Figaro mis à part, y'a quand même des soucis dans l'éducation actuellement.

Les classes sont très disparates, ce qui entraîne un enseignement de moindre qualité.
Le nombre des élèves augmente.
Les parents semblent... comme abandonner. Il est très difficile, par exemple, d'apprendre de bout en bout la lecture à un élève de CP si y'a pas maman-papa derrière qui lisent le soir.

Bien sûr qu'il y a des problèmes, après, on demande aux enfants de maitriser les maths, le français, l'anglais, l'allemand/espagnol, l'informatique

On s'éparpille et on crée des élites culturelles, et des cancres démoralisés dès la 6ème.

On assiste un peu au même phénomène avec les parents, ceux qui font des associations de parents d'élèves, et ceux qui ont délaissent totalement l'éducation de leur enfant, en la délégant à Pap N

Au delà de ça il y a surtout un problème comportemental général, non respect du statut de professeur, les écrans H24 et le phénomène de l'attention complètement bousillé entre autre ...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Les gamins sont incapables de rester attentif plus de 5 minutes et dans les petites sections c'est l'hécatombehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Bon après clairement l'éducation nationale est bien trop vieillissante mais ça coince aussi du coté humain
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Suffit de voir le taux d'analphabétisme en primaire, les redoublements et l'arrêt de carrière de beaucoup de jeune (voir moins jeune) professeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Il suffit de voir comment sont traités les professeurs s'il y a un conflit entre professeur et parent(s), comme pour l'hôpital avec le service juridique, on transforme le service public en un SERVICE, où le client l'usager doit être satisfait

L'op qui crache sa haine sur la journaliste mais qui skip totalement le premier commentaire de taré. J'arrive à sentir ou tu te situes politiquementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Le 18 janvier 2023 à 11:38:27 :

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Le 18 janvier 2023 à 11:24:53 :
Mon neveu, 11 ans a redoublé 2 fois sa primaire (ce1 et cm2) ne sait toujours pas lire, écrire, compter.

Et c’est pas rare loin de là

bac PROED

Même pas tu termine dans le sections avec les étrangers qui viennent d’arriver en France.

J’avais ce genre de truc au collège à l’époque c’était du gitan à 70%

Les gitans sont pas fraichement arrivés hein.

Je pense que tu parles des ULIS

Les bruits de chaises jetées de 13 à 16h30 le mercredi, que de beaux souvenirs dans la classe d'en-dessous

Non c'était pas des sections ULIS, mais vraiment des classes pour les élevés qui malgré leurs âges n'arrivaient toujours pas ni à lire ni à écrire, il y avait de tout dedans mais surtout des étrangers qui venaient d'arriver

En tout cas ça s'appelait pas comme ça à l'époque