[MATH] Comment on dérive ca ?

Mr0zeN
2023-01-06 21:58:01

Tiens clé dsl c'est moche mais flemme de bouger du lit je suis sur PC :

df/dx = lim(h->0) [f(x+h) - f(x)] / h
df/dx = lim(h->0) [(1/2 * <Q(x+h);x+h> + <b;x+h>) - (1/2 * <Qx;x> + <b;x>)] / h
On développe le terme (1/2 * <Q(x+h);x+h> + <b;x+h>) = 1/2 * <Qx;x> + 1/2 * <Qh;h> + <b;x> + <b;h>
Sachant que : 1/2 * <Qh;h> = 1/2 * h^T * Qh
et : <b;h> = h^T * b
On a : lim(h->0) [(1/2 * <Qx;x> + 1/2 * h^T * Qh + <b;x> + h^T * b) - (1/2 * <Qx;x> + <b;x>)] / h

Ce qui donne :
df/dx = lim(h->0) [(1/2 * h^T * Qh + h^T * b) / h
= lim(h->0) [(1/2 * h^T * (Q + Q^T)) / h
= lim(h->0) [(1/2 * (Q + Q^T) * h) / h
= 1/2 * (Q + Q^T) * x + b
=Qx+b

CQFD :noel:

cosmochienne
2023-01-06 21:59:09

:rire: okay je viens de voir qu'un produit scalaire se dérive comme une multiplication :rire: donc c'est bidon

Mr0zeN
2023-01-06 21:59:30

Le 06 janvier 2023 à 21:56:18 :

Le 06 janvier 2023 à 21:51:24 :

Le 06 janvier 2023 à 21:48:16 :
Je suis en L2 c'est normal que j'y bite rien ? :(

Niveau L2 moyen pourtant :oui:

J'ai pas vu les notations de l'application f en cours :(

T'es en L2 maths et t'as jamais vu un produit scalaire :( ? T'as pas d'analyse/topo ou d'algèbre bilinéaire ?
Quelle fac ?

cosmochienne
2023-01-06 22:02:23

donc en gros tu dérive comme un shlag comme une mutltiplication et en 1 ligne t'as le résultat

et ensuite tu dérive une deuxiéme fois donc t'as une matrice définie positive donc tu dis que c'est convexe ?

c'est aussi null que ça?

Mr0zeN
2023-01-06 22:10:42

Le 06 janvier 2023 à 22:02:23 :
donc en gros tu dérive comme un shlag comme une mutltiplication et en 1 ligne t'as le résultat

et ensuite tu dérive une deuxiéme fois donc t'as une matrice définie positive donc tu dis que c'est convexe ?

c'est aussi null que ça?

En gros c'est ça, le "comme une multiplication" c'est juste un peu vite dit quoi

Ellebranle
2023-01-06 22:11:03

Le 06 janvier 2023 à 21:59:30 :

Le 06 janvier 2023 à 21:56:18 :

Le 06 janvier 2023 à 21:51:24 :

Le 06 janvier 2023 à 21:48:16 :
Je suis en L2 c'est normal que j'y bite rien ? :(

Niveau L2 moyen pourtant :oui:

J'ai pas vu les notations de l'application f en cours :(

T'es en L2 maths et t'as jamais vu un produit scalaire :( ? T'as pas d'analyse/topo ou d'algèbre bilinéaire ?
Quelle fac ?

Je suis pas en maths je suis en physique. J'ai eu de l'analyse et de l'algèbre linéaire mais pas de topo ni de bilinéaire

Eogel18
2023-01-06 22:11:53

C’est une fonction de Rd
Reprends ta définition de gradient en fonction des coordonnées

TheLelouch6
2023-01-07 10:20:33

Reviens à la définition de la différentielle et exhibe une partie linéaire c'est le plus simple plutôt que de partir sur les dérivées partielles

saparlesdemaths
2023-01-07 14:29:48

J'ai rouillé en maths depuis le temps.
Mais dans mes souvenirs quand tu n'arrives pas à déterminer une différentielle tu peux essayer de retourner à la définition. La différentielle de f en x doit être une forme linéaire qui vérifie f(x+h)-f(x)= Df(x)(h)+o(h) donc on va calculer cette différence. (Je me débarrasse du 1/2).
On a
f(x+h)= <qx+qh | x+h> + <b | x+h> = <qx|x>+<qx |h> + <qh |x> + <qh|h>+<b|x> + <b|h>

Donc f(x+h)-f(x)= <qx |h> + <qh |x> + <qh|h> + <b|h>
Dans cette somme, on a un truc linéaire en h : <qx |h> + <qh |x> + <b|h>
Et un dernier terme, <qh|h>. Si on montre que ce dernier terme est du o(h) on aura montré que le truc linéaire en h est la différentielle.
Or par Cauchy Schwarz |<qh|h>| < ||qh|| ||h|| donc c'est bien du o(h).
Donc Df(x)(h)= <qx |h> + <qh |x> + <b|h> = 2<qx,h>+<b,h> (car q symétrique)=<2qx+b,h>.
Donc Df(x)= 2qx+b.

Voilà, y a peut-être des erreurs car je suis plus totalement sûr de la déf de différentielle mais ça doit être grosso modo ce que tu peux faire.

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