Qui est la personne la plus ancienne qui a vraiment existé ?

Le 30 décembre 2022 à 15:14:22 1KheyKom5autres a écrit :

Le 30 décembre 2022 à 15:12:37 :
Lucy

C'est pas un homo sapiens, ça compte quand même?

Et surtout 0 écrit sur elle daté de l'époque, idem pour Otzi ce no name qui s'est pris une fléchette

L'histoire est inventer de toute pièce par les gagnants et ceux qui contrôle le monde.

Le 30 décembre 2022 à 15:14:22 :

Le 30 décembre 2022 à 15:12:37 :
Lucy

C'est pas un homo sapiens, ça compte quand même?

Non. Espèce différente.

Faut pas croire que Homo Sapien descend directement d’australopithèque. C’est des espèces différentes ayant au moins un ancêtre commun.

Les occidentaux on est composé de quelque chose comme 99,8% de gènes sapiens et de 0,2% de gènes néandertaliens. Ce sont deux espaces différentes qui se sont métissés. Le métissage est d’ailleurs un des (multiples) facteurs probables de l’extinction de Neanderthalensis.

Le 30 décembre 2022 à 15:13:50 :

Le 30 décembre 2022 à 15:12:05 :
En vrai de vrai c'est pas gilgamesh?

Pas sûr à 100%. En fait on sait que Gilgamesh a existé en soit. Mais on sait pas s’il s’appelait Gilgamesh, ou même si Gilgamesh ne serait pas plusieurs personnes différentes. Une dynastie par exemple.

Son récit a tellement était altéré pour le rendre mythique, qu’on peut pas véritablement attester de son existence (du fait des mythes qui l’entoure et qui font de lui un personnage mythologique et non historique, un peu comme le Roi Arthur par exemple) alors que pourtant on est quasi sûrs a 99,99% qu’il a bel et bien existé.

Ouais, ça après c'est des détails
Au moins on sait qu'il y a bien un mec qui a existé et qui a inspiré tout ça, le reste on se doute que c'est romancé, c'est pas vraiment la question
L'op voulait juste le 1er mec "connu", et c'est clairement lui il me semble

Le 30 décembre 2022 à 15:17:52 :

Le 30 décembre 2022 à 15:13:50 :

Le 30 décembre 2022 à 15:12:05 :
En vrai de vrai c'est pas gilgamesh?

Pas sûr à 100%. En fait on sait que Gilgamesh a existé en soit. Mais on sait pas s’il s’appelait Gilgamesh, ou même si Gilgamesh ne serait pas plusieurs personnes différentes. Une dynastie par exemple.

Son récit a tellement était altéré pour le rendre mythique, qu’on peut pas véritablement attester de son existence (du fait des mythes qui l’entoure et qui font de lui un personnage mythologique et non historique, un peu comme le Roi Arthur par exemple) alors que pourtant on est quasi sûrs a 99,99% qu’il a bel et bien existé.

Ouais, ça après c'est des détails
Au moins on sait qu'il y a bien un mec qui a existé et qui a inspiré tout ça, le reste on se doute que c'est romancé, c'est pas vraiment la question
L'op voulait juste le 1er mec "connu", et c'est clairement lui il me semble

Oui, oui je suis d’accord avec toi.

Mais la question c’est de savoir ce que l’auteur entend par connu. Est-ce qu’il faut que l’identité soit claire et établie ou si c’est vague ça passe ?

De toute façon si c’est pas Gilgamesh. Ça sera un des premiers pharaons d’Egypte je pense. (Pas assez calée en histoire pour l’affirmer cependant)

Le 30 décembre 2022 à 15:17:48 :

Le 30 décembre 2022 à 15:14:22 :

Le 30 décembre 2022 à 15:12:37 :
Lucy

C'est pas un homo sapiens, ça compte quand même?

Non. Espèce différente.

Faut pas croire que Homo Sapien descend directement d’australopithèque. C’est des espèces différentes ayant au moins un ancêtre commun.

Les occidentaux on est composé de quelque chose comme 99,8% de gènes sapiens et de 0,2% de gènes néandertaliens. Ce sont deux espaces différentes qui se sont métissés. Le métissage est d’ailleurs un des (multiples) facteurs probables de l’extinction de Neanderthalensis.

Effectivement, mais ça reste un hominidé
Et l'op a pas dit qu'on devait nécessairement en trouver des descendants aujourd'hui pour que ça compte
Genre Gilgamesh si ça se trouve il a aucun descendant encore vivant (bon, peu probable mais imaginons ), donc s'il compte y'a pas de raison que Lucy non

Faut demander à l'op d'être plus précis

Le 30 décembre 2022 à 15:19:44 :

Le 30 décembre 2022 à 15:17:52 :

Le 30 décembre 2022 à 15:13:50 :

Le 30 décembre 2022 à 15:12:05 :
En vrai de vrai c'est pas gilgamesh?

Pas sûr à 100%. En fait on sait que Gilgamesh a existé en soit. Mais on sait pas s’il s’appelait Gilgamesh, ou même si Gilgamesh ne serait pas plusieurs personnes différentes. Une dynastie par exemple.

Son récit a tellement était altéré pour le rendre mythique, qu’on peut pas véritablement attester de son existence (du fait des mythes qui l’entoure et qui font de lui un personnage mythologique et non historique, un peu comme le Roi Arthur par exemple) alors que pourtant on est quasi sûrs a 99,99% qu’il a bel et bien existé.

Ouais, ça après c'est des détails
Au moins on sait qu'il y a bien un mec qui a existé et qui a inspiré tout ça, le reste on se doute que c'est romancé, c'est pas vraiment la question
L'op voulait juste le 1er mec "connu", et c'est clairement lui il me semble

Oui, oui je suis d’accord avec toi.

Mais la question c’est de savoir ce que l’auteur entend par connu. Est-ce qu’il faut que l’identité soit claire et établie ou si c’est vague ça passe ?

De toute façon si c’est pas Gilgamesh. Ça sera un des premiers pharaons d’Egypte je pense. (Pas assez calée en histoire pour l’affirmer cependant)

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ka_(pharaon)

Ka en 3000 av JC
Gilfamesh serait aux alentours de 2500 av JC jcrois un truc du genre

C'est plus facile de prouver les lignées égyptiennes je pense

Le 30 décembre 2022 à 15:22:16 :

Le 30 décembre 2022 à 15:19:44 :

Le 30 décembre 2022 à 15:17:52 :

Le 30 décembre 2022 à 15:13:50 :

Le 30 décembre 2022 à 15:12:05 :
En vrai de vrai c'est pas gilgamesh?

Pas sûr à 100%. En fait on sait que Gilgamesh a existé en soit. Mais on sait pas s’il s’appelait Gilgamesh, ou même si Gilgamesh ne serait pas plusieurs personnes différentes. Une dynastie par exemple.

Son récit a tellement était altéré pour le rendre mythique, qu’on peut pas véritablement attester de son existence (du fait des mythes qui l’entoure et qui font de lui un personnage mythologique et non historique, un peu comme le Roi Arthur par exemple) alors que pourtant on est quasi sûrs a 99,99% qu’il a bel et bien existé.

Ouais, ça après c'est des détails
Au moins on sait qu'il y a bien un mec qui a existé et qui a inspiré tout ça, le reste on se doute que c'est romancé, c'est pas vraiment la question
L'op voulait juste le 1er mec "connu", et c'est clairement lui il me semble

Oui, oui je suis d’accord avec toi.

Mais la question c’est de savoir ce que l’auteur entend par connu. Est-ce qu’il faut que l’identité soit claire et établie ou si c’est vague ça passe ?

De toute façon si c’est pas Gilgamesh. Ça sera un des premiers pharaons d’Egypte je pense. (Pas assez calée en histoire pour l’affirmer cependant)

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ka_(pharaon)

Ka en 3000 av JC
Gilfamesh serait aux alentours de 2500 av JC jcrois un truc du genre

C'est plus facile de prouver les lignées égyptiennes je pense

Ah ok mea culpa. Je suis pas super calée en Histoire j’avoue. Je connais des récits de loin car c’est intéressant mais j’ai pas toute la chronologie de l’histoire de l’homme en tête ahiii

Je savais pas que les pharaons égyptiens étaient là avant la civilisation mésopotamienne. Je la pensais plus ancienne que l’Egypte antique.

Intéressanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665503525-yeahyeah.png

Jaques chirac je pense

Toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Tous hors sujet aucun de vos proposition n’a de preuve de son existence