Si Dieu a créé l'univers, qui a créé Dieu ?

Le 23 novembre 2022 à 14:33:34 :

Le 23 novembre 2022 à 14:32:25 3GM a écrit :

Le 23 novembre 2022 à 14:20:45 :

Le 23 novembre 2022 à 14:17:13 3GM a écrit :
Personne. Dieu défie les notions d’espace, de temps ainsi que tout principe que l’on considère comme acquis.

Il faut comprendre: Dieu peut créer tout à partir de rien

On n'a rien sans rien, donc Dieu ne peut pas être s'il n'y avait rien avant lui.

On a rien sans rien…dans notre référentiel. Nous ne sommes que de faibles humains.

Il n’y a que deux possibilités: soit l’Univers (au sens de tout ce qui existe, y compris ce qu’on ne connaît pas) a toujours existé. Et dans ce cas, devine qui est éternel ? Tout puissant ? Dieu.

Ou absolument rien n’existait, puis quelque chose s’est mis à exister. Et dans ce cas le mécanisme (ou la personne) responsable de la création de l’univers est littéralement capable de tout créer à partir de rien. Éternel et tout puissant: Dieu.

Je pense honnêtement qu'aucune réponse n'est correcte pour la simple et bonne raison que l'humain n'est qu'humain, et donc la vision humaine limitée.

Limités ou non, on est obligés d’admettre l’une de ces idées (les deux ?).

Nous sommes trop limités pour comprendre comment Dieu opère, mais son existence d’une évidence sans nom.

Le 23 novembre 2022 à 14:43:08 3GM a écrit :

Le 23 novembre 2022 à 14:33:34 :

Le 23 novembre 2022 à 14:32:25 3GM a écrit :

Le 23 novembre 2022 à 14:20:45 :

Le 23 novembre 2022 à 14:17:13 3GM a écrit :
Personne. Dieu défie les notions d’espace, de temps ainsi que tout principe que l’on considère comme acquis.

Il faut comprendre: Dieu peut créer tout à partir de rien

On n'a rien sans rien, donc Dieu ne peut pas être s'il n'y avait rien avant lui.

On a rien sans rien…dans notre référentiel. Nous ne sommes que de faibles humains.

Il n’y a que deux possibilités: soit l’Univers (au sens de tout ce qui existe, y compris ce qu’on ne connaît pas) a toujours existé. Et dans ce cas, devine qui est éternel ? Tout puissant ? Dieu.

Ou absolument rien n’existait, puis quelque chose s’est mis à exister. Et dans ce cas le mécanisme (ou la personne) responsable de la création de l’univers est littéralement capable de tout créer à partir de rien. Éternel et tout puissant: Dieu.

Je pense honnêtement qu'aucune réponse n'est correcte pour la simple et bonne raison que l'humain n'est qu'humain, et donc la vision humaine limitée.

Limités ou non, on est obligés d’admettre l’une de ces idées (les deux ?).

Nous sommes trop limités pour comprendre comment Dieu opère, mais son existence d’une évidence sans nom.

ça rester notre vision khey, comment peut-on clamer que nous possédons la vérité absolue ?

Comment une espèce telle que l'être humain, qui n'arrive même pas à voyager dans son propre système solaire, peut venir expliquer la vérité ?

Le 23 novembre 2022 à 14:37:15 :
L'Univers observable est composé de choses contingentes. Pourquoi ? Car il est composé d'accidents.
Les choses contingentes sont limitées dans leur existence : elles auraient pu ne pas exister, et si elles existent c'est qu'elles sont la résultante de nombreuses conditions, évènements... etc
On peut remonter ainsi, une chose contingente a été causée par une autre chose contingente, elle même causée par une autre chose contingente et ainsi de suite.
Or jusqu'alors, toute chose contingente observée a eu un commencement. La contingence en elle même, découlant forcément de la contingence n'aurait donc pu exister par elle même. Elle a donc eut un commencement.
Mais le commencement de la contingence, nécessite un autre type d'objet. Un objet dit "nécessaire". On l'appelle nécessaire car son existence est une nécessité, il EST par essence. Ce qui implique qu'il est donc en dehors du temps puisque cet objet est de toute éternité car nécessaire. La contingence, étant non nécessaire n'aurait pu donc exister que par la nécessité. Ainsi l'on met fin par la logique à la fin de la succession d'objets contingents.
Donc il existe un être nécessaire de toute éternité à l'origine de tout, non engendré car non-contingent.

jamais vu un aussi gros pavé de bullshit en matière de métaphysique

Est ce qu'il est possible d'obtenir 1 à partir de 0 ?
Non , donc il y'a un Créateur.

Cqfd.

Le 23 novembre 2022 à 14:44:56 :

Le 23 novembre 2022 à 14:43:08 3GM a écrit :

Le 23 novembre 2022 à 14:33:34 :

Le 23 novembre 2022 à 14:32:25 3GM a écrit :

Le 23 novembre 2022 à 14:20:45 :

> Le 23 novembre 2022 à 14:17:13 3GM a écrit :

>Personne. Dieu défie les notions d’espace, de temps ainsi que tout principe que l’on considère comme acquis.

>

> Il faut comprendre: Dieu peut créer tout à partir de rien

On n'a rien sans rien, donc Dieu ne peut pas être s'il n'y avait rien avant lui.

On a rien sans rien…dans notre référentiel. Nous ne sommes que de faibles humains.

Il n’y a que deux possibilités: soit l’Univers (au sens de tout ce qui existe, y compris ce qu’on ne connaît pas) a toujours existé. Et dans ce cas, devine qui est éternel ? Tout puissant ? Dieu.

Ou absolument rien n’existait, puis quelque chose s’est mis à exister. Et dans ce cas le mécanisme (ou la personne) responsable de la création de l’univers est littéralement capable de tout créer à partir de rien. Éternel et tout puissant: Dieu.

Je pense honnêtement qu'aucune réponse n'est correcte pour la simple et bonne raison que l'humain n'est qu'humain, et donc la vision humaine limitée.

Limités ou non, on est obligés d’admettre l’une de ces idées (les deux ?).

Nous sommes trop limités pour comprendre comment Dieu opère, mais son existence d’une évidence sans nom.

ça rester notre vision khey, comment peut-on clamer que nous possédons la vérité absolue ?

Personne ne clame connaître la vérité absolue. La raison pour laquelle l’Univers existe est la vérité absolue.

azlok

Le 23 novembre 2022 à 14:47:30 Djangeauu a écrit :
Est ce qu'il est possible d'obtenir 1 à partir de 0 ?
Non , donc il y'a un Créateur.

Cqfd.

Ton raisonnement est également valable pour la question du créateur.

L'univers

Le 23 novembre 2022 à 14:46:04 :
Comment une espèce telle que l'être humain, qui n'arrive même pas à voyager dans son propre système solaire, peut venir expliquer la vérité ?

Parce qu’elle existe

Le 23 novembre 2022 à 14:48:08 3GM a écrit :

Le 23 novembre 2022 à 14:44:56 :

Le 23 novembre 2022 à 14:43:08 3GM a écrit :

Le 23 novembre 2022 à 14:33:34 :

Le 23 novembre 2022 à 14:32:25 3GM a écrit :

> Le 23 novembre 2022 à 14:20:45 :

>> Le 23 novembre 2022 à 14:17:13 3GM a écrit :

> >Personne. Dieu défie les notions d’espace, de temps ainsi que tout principe que l’on considère comme acquis.

> >

> > Il faut comprendre: Dieu peut créer tout à partir de rien

>

> On n'a rien sans rien, donc Dieu ne peut pas être s'il n'y avait rien avant lui.

On a rien sans rien…dans notre référentiel. Nous ne sommes que de faibles humains.

Il n’y a que deux possibilités: soit l’Univers (au sens de tout ce qui existe, y compris ce qu’on ne connaît pas) a toujours existé. Et dans ce cas, devine qui est éternel ? Tout puissant ? Dieu.

Ou absolument rien n’existait, puis quelque chose s’est mis à exister. Et dans ce cas le mécanisme (ou la personne) responsable de la création de l’univers est littéralement capable de tout créer à partir de rien. Éternel et tout puissant: Dieu.

Je pense honnêtement qu'aucune réponse n'est correcte pour la simple et bonne raison que l'humain n'est qu'humain, et donc la vision humaine limitée.

Limités ou non, on est obligés d’admettre l’une de ces idées (les deux ?).

Nous sommes trop limités pour comprendre comment Dieu opère, mais son existence d’une évidence sans nom.

ça rester notre vision khey, comment peut-on clamer que nous possédons la vérité absolue ?

Personne ne clame connaître la vérité absolue. La raison pour laquelle l’Univers existe est la vérité absolue.

Ben si, regarde les humains et tu verras que bon nombre d'entre eux prétendent connaître la vérité, cf. les religions.

Chaud comment personne a répondu à la question de l'auteur. Et oui c'est le gros paradoxe de l'univers

Le 23 novembre 2022 à 14:48:57 3GM a écrit :

Le 23 novembre 2022 à 14:46:04 :
Comment une espèce telle que l'être humain, qui n'arrive même pas à voyager dans son propre système solaire, peut venir expliquer la vérité ?

Parce qu’elle existe

ça n'explique rien, les fourmis aussi existent

Le 23 novembre 2022 à 14:48:48 :

Le 23 novembre 2022 à 14:47:30 Djangeauu a écrit :
Est ce qu'il est possible d'obtenir 1 à partir de 0 ?
Non , donc il y'a un Créateur.

Cqfd.

Ton raisonnement est également valable pour la question du créateur.

Non car Dieu est immatériel.

Le 23 novembre 2022 à 14:48:57 :

Le 23 novembre 2022 à 14:46:04 :
Comment une espèce telle que l'être humain, qui n'arrive même pas à voyager dans son propre système solaire, peut venir expliquer la vérité ?

Parce qu’elle existe

et donc ?

Les Hommes.

Le 23 novembre 2022 à 14:49:52 Djangeauu a écrit :

Le 23 novembre 2022 à 14:48:48 :

Le 23 novembre 2022 à 14:47:30 Djangeauu a écrit :
Est ce qu'il est possible d'obtenir 1 à partir de 0 ?
Non , donc il y'a un Créateur.

Cqfd.

Ton raisonnement est également valable pour la question du créateur.

Non car Dieu est immatériel.

ce que tu dis n'a pas de sens

ça dépend de notre vision de Dieu chacun voit Dieu à sa façon

Le 23 novembre 2022 à 14:49:52 :

Le 23 novembre 2022 à 14:48:48 :

Le 23 novembre 2022 à 14:47:30 Djangeauu a écrit :
Est ce qu'il est possible d'obtenir 1 à partir de 0 ?
Non , donc il y'a un Créateur.

Cqfd.

Ton raisonnement est également valable pour la question du créateur.

Non car Dieu est immatériel.

ah oui ? comment tu sais ? et ça change quoi ?

Le 23 novembre 2022 à 14:15:35 :
Dieu n'a pas de début ni de fin. Cette propriété est incluse dans la définition même de Dieu.

Sinon ce n'est pas Dieu puisqu'il a un créateur..

Si le Mal existe, alors il y a plusieurs dieux. Qui a créé le mal ?