On m'explique comment les PAYS-BAS étaient ESPAGNOLS à une époque ?

Le 15 novembre 2022 à 07:37:19 Asusze a écrit :

Le 15 novembre 2022 à 07:33:35 :
Tu es un sacré desco

This

Le topic est clos, t'as beau lui expliquer il comprend rien

diffame pas pour initier correctementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/6/1639235567-rust.png

Le 15 novembre 2022 à 07:37:30 celtechretien a écrit :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:57 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:06 Bolsonaryl-V2 a écrit :
Ils ont été hérités par les Habsbourg à l'époque où ils avaient l'Espagne et l'Autriche (+la couronne impériale) dans la main d'une seule personne. Puis lors de la division de la famille, les PB sont allés aux Habsbourg d'Espagne.

et les paysans-bas ont rien dit de se faire controler par un mec qui vit à 2000km de chez eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Et les Français disent quelque chose quand une bande de j****-franc-***** leur imposent de se faire envahir par des dizaines de millions de hordes de barbares, au point d'en crever ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/6/1597448501-8387386.png

Le 15 novembre 2022 à 07:35:57 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:06 Bolsonaryl-V2 a écrit :
Ils ont été hérités par les Habsbourg à l'époque où ils avaient l'Espagne et l'Autriche (+la couronne impériale) dans la main d'une seule personne. Puis lors de la division de la famille, les PB sont allés aux Habsbourg d'Espagne.

et les paysans-bas ont rien dit de se faire controler par un mec qui vit à 2000km de chez eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Bah si, c'est pour ça qu'ils se sont révoltés Googolin + il y a des gouverneurs.

Le 15 novembre 2022 à 07:37:41 Bolsonaryl-V2 a écrit :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:57 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:06 Bolsonaryl-V2 a écrit :
Ils ont été hérités par les Habsbourg à l'époque où ils avaient l'Espagne et l'Autriche (+la couronne impériale) dans la main d'une seule personne. Puis lors de la division de la famille, les PB sont allés aux Habsbourg d'Espagne.

et les paysans-bas ont rien dit de se faire controler par un mec qui vit à 2000km de chez eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Le concept d'appartenance à un Etat ou une Nation n'existe que depuis le XIXe siècle. Avant les gens étaient osef de savoir s'ils étaient sous le Roi de France, d'Espagne d'Angleterre ou de l'Empereur. A la rigueur il pouvait y avoir une loyauté personnelle mais rien de national et nationaliste.

pourtant y'avait encore plus de guerres qu'aujourd'hui sans nationalisme, ton explication ne tient pas je croishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/4/1547079525-1392664492-screen-shot-2014-02-12-at-4-removebg.png

Le 15 novembre 2022 à 07:38:41 :

Le 15 novembre 2022 à 07:37:41 Bolsonaryl-V2 a écrit :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:57 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:06 Bolsonaryl-V2 a écrit :
Ils ont été hérités par les Habsbourg à l'époque où ils avaient l'Espagne et l'Autriche (+la couronne impériale) dans la main d'une seule personne. Puis lors de la division de la famille, les PB sont allés aux Habsbourg d'Espagne.

et les paysans-bas ont rien dit de se faire controler par un mec qui vit à 2000km de chez eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Le concept d'appartenance à un Etat ou une Nation n'existe que depuis le XIXe siècle. Avant les gens étaient osef de savoir s'ils étaient sous le Roi de France, d'Espagne d'Angleterre ou de l'Empereur. A la rigueur il pouvait y avoir une loyauté personnelle mais rien de national et nationaliste.

pourtant y'avait encore plus de guerres qu'aujourd'hui sans nationalisme, ton explication ne tient pas je croishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/4/1547079525-1392664492-screen-shot-2014-02-12-at-4-removebg.png

C'était des guerres de conquête patrimonial.

Le 15 novembre 2022 à 07:40:28 Bolsonaryl-V2 a écrit :

Le 15 novembre 2022 à 07:38:41 :

Le 15 novembre 2022 à 07:37:41 Bolsonaryl-V2 a écrit :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:57 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:06 Bolsonaryl-V2 a écrit :
Ils ont été hérités par les Habsbourg à l'époque où ils avaient l'Espagne et l'Autriche (+la couronne impériale) dans la main d'une seule personne. Puis lors de la division de la famille, les PB sont allés aux Habsbourg d'Espagne.

et les paysans-bas ont rien dit de se faire controler par un mec qui vit à 2000km de chez eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Le concept d'appartenance à un Etat ou une Nation n'existe que depuis le XIXe siècle. Avant les gens étaient osef de savoir s'ils étaient sous le Roi de France, d'Espagne d'Angleterre ou de l'Empereur. A la rigueur il pouvait y avoir une loyauté personnelle mais rien de national et nationaliste.

pourtant y'avait encore plus de guerres qu'aujourd'hui sans nationalisme, ton explication ne tient pas je croishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/4/1547079525-1392664492-screen-shot-2014-02-12-at-4-removebg.png

C'était des guerres de conquête patrimonial.

la guerre de Trente Ans était une guerre de succession ? je ne crois pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Le 15 novembre 2022 à 07:41:15 :

Le 15 novembre 2022 à 07:40:28 Bolsonaryl-V2 a écrit :

Le 15 novembre 2022 à 07:38:41 :

Le 15 novembre 2022 à 07:37:41 Bolsonaryl-V2 a écrit :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:57 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:06 Bolsonaryl-V2 a écrit :
Ils ont été hérités par les Habsbourg à l'époque où ils avaient l'Espagne et l'Autriche (+la couronne impériale) dans la main d'une seule personne. Puis lors de la division de la famille, les PB sont allés aux Habsbourg d'Espagne.

et les paysans-bas ont rien dit de se faire controler par un mec qui vit à 2000km de chez eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Le concept d'appartenance à un Etat ou une Nation n'existe que depuis le XIXe siècle. Avant les gens étaient osef de savoir s'ils étaient sous le Roi de France, d'Espagne d'Angleterre ou de l'Empereur. A la rigueur il pouvait y avoir une loyauté personnelle mais rien de national et nationaliste.

pourtant y'avait encore plus de guerres qu'aujourd'hui sans nationalisme, ton explication ne tient pas je croishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/4/1547079525-1392664492-screen-shot-2014-02-12-at-4-removebg.png

C'était des guerres de conquête patrimonial.

la guerre de Trente Ans était une guerre de succession ? je ne crois pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Tu peux rajouter les guerres de religion si tu veux, mais rien de nationaliste encore une fois.

Le 15 novembre 2022 à 07:37:41 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:57 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:06 Bolsonaryl-V2 a écrit :
Ils ont été hérités par les Habsbourg à l'époque où ils avaient l'Espagne et l'Autriche (+la couronne impériale) dans la main d'une seule personne. Puis lors de la division de la famille, les PB sont allés aux Habsbourg d'Espagne.

et les paysans-bas ont rien dit de se faire controler par un mec qui vit à 2000km de chez eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Le concept d'appartenance à un Etat ou une Nation n'existe que depuis le XIXe siècle. Avant les gens étaient osef de savoir s'ils étaient sous le Roi de France, d'Espagne d'Angleterre ou de l'Empereur. A la rigueur il pouvait y avoir une loyauté personnelle mais rien de national et nationaliste.

Ça dépend des endroits en fait.
Les peuples de France, du Portugal, étaient déjà Natio au 13e siècle.
L'Angleterre ça commence doucement au 14e

Le 15 novembre 2022 à 07:42:18 Bolsonaryl-V2 a écrit :

Le 15 novembre 2022 à 07:41:15 :

Le 15 novembre 2022 à 07:40:28 Bolsonaryl-V2 a écrit :

Le 15 novembre 2022 à 07:38:41 :

Le 15 novembre 2022 à 07:37:41 Bolsonaryl-V2 a écrit :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:57 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:06 Bolsonaryl-V2 a écrit :
Ils ont été hérités par les Habsbourg à l'époque où ils avaient l'Espagne et l'Autriche (+la couronne impériale) dans la main d'une seule personne. Puis lors de la division de la famille, les PB sont allés aux Habsbourg d'Espagne.

et les paysans-bas ont rien dit de se faire controler par un mec qui vit à 2000km de chez eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Le concept d'appartenance à un Etat ou une Nation n'existe que depuis le XIXe siècle. Avant les gens étaient osef de savoir s'ils étaient sous le Roi de France, d'Espagne d'Angleterre ou de l'Empereur. A la rigueur il pouvait y avoir une loyauté personnelle mais rien de national et nationaliste.

pourtant y'avait encore plus de guerres qu'aujourd'hui sans nationalisme, ton explication ne tient pas je croishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/4/1547079525-1392664492-screen-shot-2014-02-12-at-4-removebg.png

C'était des guerres de conquête patrimonial.

la guerre de Trente Ans était une guerre de succession ? je ne crois pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Tu peux rajouter les guerres de religion si tu veux, mais rien de nationaliste encore une fois.

bouter les anglais hors de France c'est pas nationaliste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/4/1547079525-1392664492-screen-shot-2014-02-12-at-4-removebg.png

Le 15 novembre 2022 à 07:35:57 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:06 Bolsonaryl-V2 a écrit :
Ils ont été hérités par les Habsbourg à l'époque où ils avaient l'Espagne et l'Autriche (+la couronne impériale) dans la main d'une seule personne. Puis lors de la division de la famille, les PB sont allés aux Habsbourg d'Espagne.

et les paysans-bas ont rien dit de se faire controler par un mec qui vit à 2000km de chez eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Ça s'est mal passé.
C'est pour ca qu'il y a eu separation (catho d'Espagne vs peuple protestant de la mer du Nord)

Ils étaient autrichien aussi

Le 15 novembre 2022 à 07:37:30 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:57 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:06 Bolsonaryl-V2 a écrit :
Ils ont été hérités par les Habsbourg à l'époque où ils avaient l'Espagne et l'Autriche (+la couronne impériale) dans la main d'une seule personne. Puis lors de la division de la famille, les PB sont allés aux Habsbourg d'Espagne.

et les paysans-bas ont rien dit de se faire controler par un mec qui vit à 2000km de chez eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Et les Français disent quelque chose quand une bande de j****-franc-***** leur imposent de se faire envahir par des dizaines de millions de hordes de barbares, au point d'en crever ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Le 15 novembre 2022 à 07:42:55 :

Le 15 novembre 2022 à 07:37:41 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:57 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:06 Bolsonaryl-V2 a écrit :
Ils ont été hérités par les Habsbourg à l'époque où ils avaient l'Espagne et l'Autriche (+la couronne impériale) dans la main d'une seule personne. Puis lors de la division de la famille, les PB sont allés aux Habsbourg d'Espagne.

et les paysans-bas ont rien dit de se faire controler par un mec qui vit à 2000km de chez eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Le concept d'appartenance à un Etat ou une Nation n'existe que depuis le XIXe siècle. Avant les gens étaient osef de savoir s'ils étaient sous le Roi de France, d'Espagne d'Angleterre ou de l'Empereur. A la rigueur il pouvait y avoir une loyauté personnelle mais rien de national et nationaliste.

Ça dépend des endroits en fait.
Les peuples de France, du Portugal, étaient déjà Natio au 13e siècle.
L'Angleterre ça commence doucement au 14e

non ca c'est le roman national construit à posteriori. Mais on peut avec Bouvines dire qu'il y a un début de base fondatrice, mais on est encore loin de l'Etat Nation sous Phillipe Auguste ou Louis XI

Le 15 novembre 2022 à 07:45:35 :

Le 15 novembre 2022 à 07:42:55 :

Le 15 novembre 2022 à 07:37:41 :

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Le 15 novembre 2022 à 07:35:06 Bolsonaryl-V2 a écrit :
Ils ont été hérités par les Habsbourg à l'époque où ils avaient l'Espagne et l'Autriche (+la couronne impériale) dans la main d'une seule personne. Puis lors de la division de la famille, les PB sont allés aux Habsbourg d'Espagne.

et les paysans-bas ont rien dit de se faire controler par un mec qui vit à 2000km de chez eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Le concept d'appartenance à un Etat ou une Nation n'existe que depuis le XIXe siècle. Avant les gens étaient osef de savoir s'ils étaient sous le Roi de France, d'Espagne d'Angleterre ou de l'Empereur. A la rigueur il pouvait y avoir une loyauté personnelle mais rien de national et nationaliste.

Ça dépend des endroits en fait.
Les peuples de France, du Portugal, étaient déjà Natio au 13e siècle.
L'Angleterre ça commence doucement au 14e

non ca c'est le roman national construit à posteriori. Mais on peut avec Bouvines dire qu'il y a un début de base fondatrice, mais on est encore loin de l'Etat Nation sous Phillipe Auguste ou Louis XI

Bien sûr que si

Le 15 novembre 2022 à 07:42:59 :

Le 15 novembre 2022 à 07:42:18 Bolsonaryl-V2 a écrit :

Le 15 novembre 2022 à 07:41:15 :

Le 15 novembre 2022 à 07:40:28 Bolsonaryl-V2 a écrit :

Le 15 novembre 2022 à 07:38:41 :

Le 15 novembre 2022 à 07:37:41 Bolsonaryl-V2 a écrit :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:57 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:06 Bolsonaryl-V2 a écrit :
Ils ont été hérités par les Habsbourg à l'époque où ils avaient l'Espagne et l'Autriche (+la couronne impériale) dans la main d'une seule personne. Puis lors de la division de la famille, les PB sont allés aux Habsbourg d'Espagne.

et les paysans-bas ont rien dit de se faire controler par un mec qui vit à 2000km de chez eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Le concept d'appartenance à un Etat ou une Nation n'existe que depuis le XIXe siècle. Avant les gens étaient osef de savoir s'ils étaient sous le Roi de France, d'Espagne d'Angleterre ou de l'Empereur. A la rigueur il pouvait y avoir une loyauté personnelle mais rien de national et nationaliste.

pourtant y'avait encore plus de guerres qu'aujourd'hui sans nationalisme, ton explication ne tient pas je croishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/4/1547079525-1392664492-screen-shot-2014-02-12-at-4-removebg.png

C'était des guerres de conquête patrimonial.

la guerre de Trente Ans était une guerre de succession ? je ne crois pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Tu peux rajouter les guerres de religion si tu veux, mais rien de nationaliste encore une fois.

bouter les anglais hors de France c'est pas nationaliste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/4/1547079525-1392664492-screen-shot-2014-02-12-at-4-removebg.png

La quasi totalité des territoires francais n'avaient pas de conscience nationales durant la guerre de 100 ans. Les territoires sous controle anglais ne mouftaient pas. Parce que la guerre de 100 ans est avant tout et pour tout une guerre patrimoniale entre deux familles qui revendiquaient la couronne de France.

Le 15 novembre 2022 à 07:47:02 :

Le 15 novembre 2022 à 07:45:35 :

Le 15 novembre 2022 à 07:42:55 :

Le 15 novembre 2022 à 07:37:41 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:57 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:06 Bolsonaryl-V2 a écrit :
Ils ont été hérités par les Habsbourg à l'époque où ils avaient l'Espagne et l'Autriche (+la couronne impériale) dans la main d'une seule personne. Puis lors de la division de la famille, les PB sont allés aux Habsbourg d'Espagne.

et les paysans-bas ont rien dit de se faire controler par un mec qui vit à 2000km de chez eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Le concept d'appartenance à un Etat ou une Nation n'existe que depuis le XIXe siècle. Avant les gens étaient osef de savoir s'ils étaient sous le Roi de France, d'Espagne d'Angleterre ou de l'Empereur. A la rigueur il pouvait y avoir une loyauté personnelle mais rien de national et nationaliste.

Ça dépend des endroits en fait.
Les peuples de France, du Portugal, étaient déjà Natio au 13e siècle.
L'Angleterre ça commence doucement au 14e

non ca c'est le roman national construit à posteriori. Mais on peut avec Bouvines dire qu'il y a un début de base fondatrice, mais on est encore loin de l'Etat Nation sous Phillipe Auguste ou Louis XI

Bien sûr que si

50 ans plus tard ->

L'Aquitaine est anglaise et considère le Roi d'Angleterre légitime
Idem pour le sud de la France, le nord, la Flandres etc.

Le 15 novembre 2022 à 07:48:41 :

Le 15 novembre 2022 à 07:47:02 :

Le 15 novembre 2022 à 07:45:35 :

Le 15 novembre 2022 à 07:42:55 :

Le 15 novembre 2022 à 07:37:41 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:57 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:06 Bolsonaryl-V2 a écrit :
Ils ont été hérités par les Habsbourg à l'époque où ils avaient l'Espagne et l'Autriche (+la couronne impériale) dans la main d'une seule personne. Puis lors de la division de la famille, les PB sont allés aux Habsbourg d'Espagne.

et les paysans-bas ont rien dit de se faire controler par un mec qui vit à 2000km de chez eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Le concept d'appartenance à un Etat ou une Nation n'existe que depuis le XIXe siècle. Avant les gens étaient osef de savoir s'ils étaient sous le Roi de France, d'Espagne d'Angleterre ou de l'Empereur. A la rigueur il pouvait y avoir une loyauté personnelle mais rien de national et nationaliste.

Ça dépend des endroits en fait.
Les peuples de France, du Portugal, étaient déjà Natio au 13e siècle.
L'Angleterre ça commence doucement au 14e

non ca c'est le roman national construit à posteriori. Mais on peut avec Bouvines dire qu'il y a un début de base fondatrice, mais on est encore loin de l'Etat Nation sous Phillipe Auguste ou Louis XI

Bien sûr que si

50 ans plus tard ->

L'Aquitaine est anglaise et considère le Roi d'Angleterre légitime
Idem pour le sud de la France, le nord, la Flandres etc.

Mais le noyau dur de la France reste Français

Le 15 novembre 2022 à 07:51:12 TortankLV100 a écrit :

Le 15 novembre 2022 à 07:48:41 :

Le 15 novembre 2022 à 07:47:02 :

Le 15 novembre 2022 à 07:45:35 :

Le 15 novembre 2022 à 07:42:55 :

Le 15 novembre 2022 à 07:37:41 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:57 :

Le 15 novembre 2022 à 07:35:06 Bolsonaryl-V2 a écrit :
Ils ont été hérités par les Habsbourg à l'époque où ils avaient l'Espagne et l'Autriche (+la couronne impériale) dans la main d'une seule personne. Puis lors de la division de la famille, les PB sont allés aux Habsbourg d'Espagne.

et les paysans-bas ont rien dit de se faire controler par un mec qui vit à 2000km de chez eux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png

Le concept d'appartenance à un Etat ou une Nation n'existe que depuis le XIXe siècle. Avant les gens étaient osef de savoir s'ils étaient sous le Roi de France, d'Espagne d'Angleterre ou de l'Empereur. A la rigueur il pouvait y avoir une loyauté personnelle mais rien de national et nationaliste.

Ça dépend des endroits en fait.
Les peuples de France, du Portugal, étaient déjà Natio au 13e siècle.
L'Angleterre ça commence doucement au 14e

non ca c'est le roman national construit à posteriori. Mais on peut avec Bouvines dire qu'il y a un début de base fondatrice, mais on est encore loin de l'Etat Nation sous Phillipe Auguste ou Louis XI

Bien sûr que si

50 ans plus tard ->

L'Aquitaine est anglaise et considère le Roi d'Angleterre légitime
Idem pour le sud de la France, le nord, la Flandres etc.

Mais le noyau dur de la France reste Français

en 1800 personne parlait Français hors de Parishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/4/1547079525-1392664492-screen-shot-2014-02-12-at-4-removebg.png

Parce que c’est qu’une question d’héritage…
La plupart des pays européens avaient les mêmes familles qui les dirigeaient…

Le pire c’étaient les descendants de victoria, la reine d’Angleterre
Ils étaient en même temps roi du royaume uni, empereur d’Allemagne et empereur de Russie pendant la WWI tous cousins directs

Le 15 novembre 2022 à 07:52:15 krako-dream a écrit :
Parce que c’est qu’une question d’héritage…
La plupart des pays européens avaient les mêmes familles qui les dirigeaient…

Le pire c’étaient les descendants de victoria, la reine d’Angleterre
Ils étaient en même temps roi du royaume uni, empereur d’Allemagne et empereur de Russie pendant la WWI tous cousins directs

ça a mal fini pour les boches et les russkofhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/7/1553989456-7.png