Univers : nous sommes NOT READY

Le 14 novembre 2022 à 19:18:48 :
Pour Novarina et TreasurePlanet

théorie du Big Bang = création de l'Univers

ca s'avère faux

Qu'est-ce que vous comprenez pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639858411-capture-d-ecran-2021-12-18-a-21-12-02.png

Il n'a jamais été question de "création" dans le big bang, à la base c'est juste une théorie selon laquelle tout existait déjà et était rassemblé en un seul point qui a fini par éclater, c'est tout

Le 14 novembre 2022 à 19:28:11 :
En aucun cas il a été affirmé de façon sûre et certaine que le Big Bang est le début de l'univers, mais uniquement une période de celui-ci pendant laquelle il était plus dense et plus chaud.
Scientifiquement on ne peut pas parler d'avant Big Bang ça ne veut pas dire que ça n'existe pas, juste que ça dépasse le cadre de ce que l'on peut observer et donc par conséquent ce ne serait que de la spéculation

AYYAAAAA mais vous trollez ou quoi ?

Big Bang = CRÉATION de l'Univers, ca a TOUJOURS était ça

Forcément maintenant que les observations contredisent ca bégaie dans les universités

Le 14 novembre 2022 à 19:18:49 Hannounaki a écrit :
Prétendre savoir ce qui s'est passé il y a 13,8 milliards d'années et prétendre avoir compris comment le monde que nous connaissons s'est crée, quelle prétention.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/3/1655248097-c3aafa85-62f9-436b-85ba-82f117442dda.png

Ils n'arrivent même pas à prédire la météo du lendemainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/3/1655248097-c3aafa85-62f9-436b-85ba-82f117442dda.png

Le 14 novembre 2022 à 19:30:43 :

Le 14 novembre 2022 à 19:28:11 :
En aucun cas il a été affirmé de façon sûre et certaine que le Big Bang est le début de l'univers, mais uniquement une période de celui-ci pendant laquelle il était plus dense et plus chaud.
Scientifiquement on ne peut pas parler d'avant Big Bang ça ne veut pas dire que ça n'existe pas, juste que ça dépasse le cadre de ce que l'on peut observer et donc par conséquent ce ne serait que de la spéculation

AYYAAAAA mais vous trollez ou quoi ?

Big Bang = CRÉATION de l'Univers, ca a TOUJOURS était ça

Forcément maintenant que les observations contredisent ca bégaie dans les universités

Prouve-le-moi, je n'ai jamais appris ça nulle part.
Par contre il a peut-être été dit que le Big Bang est la cause de notre univers ACTUEL, mais en aucun cas de l'univers tout court puisque la définition même de l'univers c'est l'ensemble de tout ce qui existe (et donc ça comprend aussi tout ce qui existe et que l'on ne connaît pas ou qu'on ne peut pas observer)

Enfin il y a aussi la notion d'univers observable qui n'a rien à voir avec l'univers dans l'ensemble

Le 14 novembre 2022 à 19:23:40 :
L'ontologie du paradigme scientifique en vigueur est celui de la connaissabilité de la nature, alors que précisément le monde tel qu'il est appréhendé par les différents champs scientifiques est phénoménalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

Du moins si la cybernétique avait définitivement liquidée le paradigme scientiste actuelle pour la remplacer par une ontologie de l'expérimentation, de l'inconnaissable et du non-maîtrisable ; l'argument selon lequel la science est ridicule car elle n'étudie que des rapports dans le principe de causalité n'aurait pas lieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

Néanmoins ce n'est pas le cas et la philosophie explose complètement les autres disciplines scientifiques (particulièrement la physique) car précisément le monde observable et mesurable n'est jamais que le monde tel qu'il est une représentation de la conscience, un phénomène ; et que tout les rapports que la science étudie sont des phénomènes, raison pour laquelle elle devient vaine sur des échelles macros et microshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

Pour finir, il faudrait bien mieux diriger les investissement vers la philosophie afin qu'elle puisse par des expérimentations magico-cybernétiques découvrir et étudier le domaine nouménale en profondeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

La cosmologie inflationnaire suggère que dans l'Univers primordial, avant l'expansion cosmique, l'énergie était uniformément distribuée. Dans ces conditions, l'Univers était en apparence dans un état similaire à la mort thermique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

Cependant, les deux états sont en réalité très différents : dans l'Univers primordial, la gravité était une force très importante, et dans un système gravitationnel, si l'énergie est uniformément distribuée, l'entropie est assez basse comparée à celle d'un état dans lequel la plus grande partie de la matière s'est effondrée dans des trous noirs.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

Ainsi, un tel état n'est pas en équilibre thermique, et de fait, il n'existe pas d'équilibre thermique pour un tel système, puisqu'il est instable au plan thermodynamique. Cependant, dans le scénario de la mort thermique, la densité d'énergie est tellement faible que le système peut être considéré comme non gravitationnel, en sorte que l'état dans lequel l'énergie est uniformément distribuée est un état d'équilibre thermique, c'est-à-dire l'état d'entropie maximale.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

Le 14 novembre 2022 à 19:28:11 :
En aucun cas il a été affirmé de façon sûre et certaine que le Big Bang est le début de l'univers, mais uniquement une période de celui-ci pendant laquelle il était plus dense et plus chaud.
Scientifiquement on ne peut pas parler d'avant Big Bang ça ne veut pas dire que ça n'existe pas, juste que ça dépasse le cadre de ce que l'on peut observer et donc par conséquent ce ne serait que de la spéculation

C'est surtout nos équations mathématiques qui ont une limitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Pour comprendre le big bang il faudrait qu'on ait une théorie du tout qui lie la physique quantique et la relativité généralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Peut être que James Webb a juste réussi à apercevoir les limites de notre univers et la frontière d'un autre univers, il y'a une théorie comme ça, comme quoi notre univers n'est qu'une bulle parmi beaucoup d'autres

Le 14 novembre 2022 à 19:28:11 :
En aucun cas il a été affirmé de façon sûre et certaine que le Big Bang est le début de l'univers, mais uniquement une période de celui-ci pendant laquelle il était plus dense et plus chaud.
Scientifiquement on ne peut pas parler d'avant Big Bang ça ne veut pas dire que ça n'existe pas, juste que ça dépasse le cadre de ce que l'on peut observer et donc par conséquent ce ne serait que de la spéculation

D'ailleurs l'existence supposée du big bang ne repose-t-elle pas uniquement sur le fait que les galaxies s'éloignent toutes les unes des autres comme si l'origine de cet éloignement était une "explosion" (le big bang) et qu'en "remontant le temps" on arrive à un point unique (le big bang) ?
En remontant le temps par l'observation d'astres de plus en plus éloignés, on a l'impression que la théorie fonctionne, sauf qu'en suivant le raisonnement on se retrouve forcément avec un "big bang" un peu bizarre qui sort de nul part comme point de départ ?

Le 14 novembre 2022 à 19:32:41 :

Le 14 novembre 2022 à 19:30:43 :

Le 14 novembre 2022 à 19:28:11 :
En aucun cas il a été affirmé de façon sûre et certaine que le Big Bang est le début de l'univers, mais uniquement une période de celui-ci pendant laquelle il était plus dense et plus chaud.
Scientifiquement on ne peut pas parler d'avant Big Bang ça ne veut pas dire que ça n'existe pas, juste que ça dépasse le cadre de ce que l'on peut observer et donc par conséquent ce ne serait que de la spéculation

AYYAAAAA mais vous trollez ou quoi ?

Big Bang = CRÉATION de l'Univers, ca a TOUJOURS était ça

Forcément maintenant que les observations contredisent ca bégaie dans les universités

Prouve-le-moi, je n'ai jamais appris ça nulle part.
Par contre il a peut-être été dit que le Big Bang est la cause de notre univers ACTUEL, mais en aucun cas de l'univers tout court puisque la définition même de l'univers c'est l'ensemble de tout ce qui existe (et donc ça comprend aussi tout ce qui existe et que l'on ne connaît pas ou qu'on ne peut pas observer)

Enfin il y a aussi la notion d'univers observable qui n'a rien à voir avec l'univers dans l'ensemble

https://fr.wikipedia.org/wiki/Big_Bang
Chronologie de l'histoire de l'Univers:
an 0: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/History_of_the_Universe_crop_fr.svg

je comprend même pas pourquoi je te répond en fait c'est tellement limpide pourtant

Le 14 novembre 2022 à 19:34:28 HannibalReal a écrit :

Le 14 novembre 2022 à 19:23:40 :
L'ontologie du paradigme scientifique en vigueur est celui de la connaissabilité de la nature, alors que précisément le monde tel qu'il est appréhendé par les différents champs scientifiques est phénoménalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

Du moins si la cybernétique avait définitivement liquidée le paradigme scientiste actuelle pour la remplacer par une ontologie de l'expérimentation, de l'inconnaissable et du non-maîtrisable ; l'argument selon lequel la science est ridicule car elle n'étudie que des rapports dans le principe de causalité n'aurait pas lieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

Néanmoins ce n'est pas le cas et la philosophie explose complètement les autres disciplines scientifiques (particulièrement la physique) car précisément le monde observable et mesurable n'est jamais que le monde tel qu'il est une représentation de la conscience, un phénomène ; et que tout les rapports que la science étudie sont des phénomènes, raison pour laquelle elle devient vaine sur des échelles macros et microshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

Pour finir, il faudrait bien mieux diriger les investissement vers la philosophie afin qu'elle puisse par des expérimentations magico-cybernétiques découvrir et étudier le domaine nouménale en profondeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

La cosmologie inflationnaire suggère que dans l'Univers primordial, avant l'expansion cosmique, l'énergie était uniformément distribuée. Dans ces conditions, l'Univers était en apparence dans un état similaire à la mort thermique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

Cependant, les deux états sont en réalité très différents : dans l'Univers primordial, la gravité était une force très importante, et dans un système gravitationnel, si l'énergie est uniformément distribuée, l'entropie est assez basse comparée à celle d'un état dans lequel la plus grande partie de la matière s'est effondrée dans des trous noirs.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

Ainsi, un tel état n'est pas en équilibre thermique, et de fait, il n'existe pas d'équilibre thermique pour un tel système, puisqu'il est instable au plan thermodynamique. Cependant, dans le scénario de la mort thermique, la densité d'énergie est tellement faible que le système peut être considéré comme non gravitationnel, en sorte que l'état dans lequel l'énergie est uniformément distribuée est un état d'équilibre thermique, c'est-à-dire l'état d'entropie maximale.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

La cybernétique part précisément de la notion d'information et de la thermodynamique afin d'amener les systèmes complexes à la stabilité pour ne pas se laisser happer par l'entropiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624307173-img-20210621-222603.jpg

Par contre il a peut-être été dit que le Big Bang est la cause de notre univers ACTUEL

et donc ca aussi c'est faux

Le 14 novembre 2022 à 19:36:56 :

Le 14 novembre 2022 à 19:28:11 :
En aucun cas il a été affirmé de façon sûre et certaine que le Big Bang est le début de l'univers, mais uniquement une période de celui-ci pendant laquelle il était plus dense et plus chaud.
Scientifiquement on ne peut pas parler d'avant Big Bang ça ne veut pas dire que ça n'existe pas, juste que ça dépasse le cadre de ce que l'on peut observer et donc par conséquent ce ne serait que de la spéculation

D'ailleurs l'existence supposée du big bang ne repose-t-elle pas uniquement sur le fait que les galaxies s'éloignent toutes les unes des autres comme si l'origine de cet éloignement était une "explosion" (le big bang) et qu'en "remontant le temps" on arrive à un point unique (le big bang) ?
En remontant le temps par l'observation d'astres de plus en plus éloignés, on a l'impression que la théorie fonctionne, sauf qu'en suivant le raisonnement on se retrouve forcément avec un "big bang" un peut bizarre qui sort de nul part comme point de départ ?

Une des meilleures preuves de l'existence du big bang https://fr.wikipedia.org/wiki/Fond_diffus_cosmologique#:~:text=Le%20fond%20diffus%20cosmologique%20(FDC,le%20domaine%20des%20micro%2Dondes.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Les scientifiques, je me fis pas à eux mais à Dieu qui est ma seule raison de vivre

Le 14 novembre 2022 à 19:36:56 :

Le 14 novembre 2022 à 19:28:11 :
En aucun cas il a été affirmé de façon sûre et certaine que le Big Bang est le début de l'univers, mais uniquement une période de celui-ci pendant laquelle il était plus dense et plus chaud.
Scientifiquement on ne peut pas parler d'avant Big Bang ça ne veut pas dire que ça n'existe pas, juste que ça dépasse le cadre de ce que l'on peut observer et donc par conséquent ce ne serait que de la spéculation

D'ailleurs l'existence supposée du big bang ne repose-t-elle pas uniquement sur le fait que les galaxies s'éloignent toutes les unes des autres comme si l'origine de cet éloignement était une "explosion" (le big bang) et qu'en "remontant le temps" on arrive à un point unique (le big bang) ?
En remontant le temps par l'observation d'astres de plus en plus éloignés, on a l'impression que la théorie fonctionne, sauf qu'en suivant le raisonnement on se retrouve forcément avec un "big bang" un peut bizarre qui sort de nul part comme point de départ ?

Parce que l'univers dépasse de très loin la logique et les raisonnements que nos cerveaux peuvent concevoir.
Je suis persuadé qu'on ne saura jamais réellement le fin mot de l'histoire, nous n'avons que les théories faites en grande partie avec ce que l'on peut appréhender humainement mais que la réalité des choses va bien plus loin que un simple point qui "explose"

À titre perso, je vois l'univers comme un espèce de cœur qui bat, qui se contracte et se dilate à l'infini, sans réelle explication du pourquoi, ni de l'origine de la matière et de l'énergie en question

Le 14 novembre 2022 à 19:36:48 :
Peut être que James Webb a juste réussi à apercevoir les limites de notre univers et la frontière d'un autre univers, il y'a une théorie comme ça, comme quoi notre univers n'est qu'une bulle parmi beaucoup d'autres

théorie du multivershttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

A priori, une telle théorie s'attendrait à ce qu'il y ait des limites pratiquement infranchissables entre ces différents univers sinon ça casserait le principe de causalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Le 14 novembre 2022 à 19:37:46 :

Le 14 novembre 2022 à 19:32:41 :

Le 14 novembre 2022 à 19:30:43 :

Le 14 novembre 2022 à 19:28:11 :
En aucun cas il a été affirmé de façon sûre et certaine que le Big Bang est le début de l'univers, mais uniquement une période de celui-ci pendant laquelle il était plus dense et plus chaud.
Scientifiquement on ne peut pas parler d'avant Big Bang ça ne veut pas dire que ça n'existe pas, juste que ça dépasse le cadre de ce que l'on peut observer et donc par conséquent ce ne serait que de la spéculation

AYYAAAAA mais vous trollez ou quoi ?

Big Bang = CRÉATION de l'Univers, ca a TOUJOURS était ça

Forcément maintenant que les observations contredisent ca bégaie dans les universités

Prouve-le-moi, je n'ai jamais appris ça nulle part.
Par contre il a peut-être été dit que le Big Bang est la cause de notre univers ACTUEL, mais en aucun cas de l'univers tout court puisque la définition même de l'univers c'est l'ensemble de tout ce qui existe (et donc ça comprend aussi tout ce qui existe et que l'on ne connaît pas ou qu'on ne peut pas observer)

Enfin il y a aussi la notion d'univers observable qui n'a rien à voir avec l'univers dans l'ensemble

https://fr.wikipedia.org/wiki/Big_Bang
Chronologie de l'histoire de l'Univers:
an 0: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/History_of_the_Universe_crop_fr.svg

je comprend même pas pourquoi je te répond en fait c'est tellement limpide pourtant

C'est absolument pas limpide, c'est pas parce qu'on a dessiné ce joli schéma qu'on a compris le fonctionnement de l'univers depuis son "point de départ" (le big bang) à aujourd'hui
On comprend strictement rien à la matière noire et à l'énergie noire qui représentent une très grosse partie de la masse totale de l'univers, alors comment pourrait-on prétendre connaitre et comprendre l'histoire de l'univers ?

Comment tu veux voir au dela des "champs d'extension du big bang" quand on ne peux pas théoriquement voir au delà de l'univers observable ?

Sans compter qu'il est impossible de connaître le centre de l'univers.

(Je dis impossible mais tout porte à croire que le centre de l'univers est partout à la fois)

Le 14 novembre 2022 à 19:41:12 :

Le 14 novembre 2022 à 19:37:46 :

Le 14 novembre 2022 à 19:32:41 :

Le 14 novembre 2022 à 19:30:43 :

Le 14 novembre 2022 à 19:28:11 :
En aucun cas il a été affirmé de façon sûre et certaine que le Big Bang est le début de l'univers, mais uniquement une période de celui-ci pendant laquelle il était plus dense et plus chaud.
Scientifiquement on ne peut pas parler d'avant Big Bang ça ne veut pas dire que ça n'existe pas, juste que ça dépasse le cadre de ce que l'on peut observer et donc par conséquent ce ne serait que de la spéculation

AYYAAAAA mais vous trollez ou quoi ?

Big Bang = CRÉATION de l'Univers, ca a TOUJOURS était ça

Forcément maintenant que les observations contredisent ca bégaie dans les universités

Prouve-le-moi, je n'ai jamais appris ça nulle part.
Par contre il a peut-être été dit que le Big Bang est la cause de notre univers ACTUEL, mais en aucun cas de l'univers tout court puisque la définition même de l'univers c'est l'ensemble de tout ce qui existe (et donc ça comprend aussi tout ce qui existe et que l'on ne connaît pas ou qu'on ne peut pas observer)

Enfin il y a aussi la notion d'univers observable qui n'a rien à voir avec l'univers dans l'ensemble

https://fr.wikipedia.org/wiki/Big_Bang
Chronologie de l'histoire de l'Univers:
an 0: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/History_of_the_Universe_crop_fr.svg

je comprend même pas pourquoi je te répond en fait c'est tellement limpide pourtant

C'est absolument pas limpide, c'est pas parce qu'on a dessiné ce joli schéma qu'on a compris le fonctionnement de l'univers depuis son "point de départ" (le big bang) à aujourd'hui
On comprend strictement rien à la matière noire et à l'énergie noire qui représentent une très grosse partie de la masse totale de l'univers, alors comment pourrait-on prétendre connaitre et comprendre l'histoire de l'univers ?

Attend mais je suis d’accord qu'on y comprend rien

Mais je te parle du dogme du Big Bang de la communauté scientifique là

Le 14 novembre 2022 à 19:37:46 :

Le 14 novembre 2022 à 19:32:41 :

Le 14 novembre 2022 à 19:30:43 :

Le 14 novembre 2022 à 19:28:11 :
En aucun cas il a été affirmé de façon sûre et certaine que le Big Bang est le début de l'univers, mais uniquement une période de celui-ci pendant laquelle il était plus dense et plus chaud.
Scientifiquement on ne peut pas parler d'avant Big Bang ça ne veut pas dire que ça n'existe pas, juste que ça dépasse le cadre de ce que l'on peut observer et donc par conséquent ce ne serait que de la spéculation

AYYAAAAA mais vous trollez ou quoi ?

Big Bang = CRÉATION de l'Univers, ca a TOUJOURS était ça

Forcément maintenant que les observations contredisent ca bégaie dans les universités

Prouve-le-moi, je n'ai jamais appris ça nulle part.
Par contre il a peut-être été dit que le Big Bang est la cause de notre univers ACTUEL, mais en aucun cas de l'univers tout court puisque la définition même de l'univers c'est l'ensemble de tout ce qui existe (et donc ça comprend aussi tout ce qui existe et que l'on ne connaît pas ou qu'on ne peut pas observer)

Enfin il y a aussi la notion d'univers observable qui n'a rien à voir avec l'univers dans l'ensemble

https://fr.wikipedia.org/wiki/Big_Bang
Chronologie de l'histoire de l'Univers:
an 0: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/History_of_the_Universe_crop_fr.svg

je comprend même pas pourquoi je te répond en fait c'est tellement limpide pourtant

Le Big Bang pourrait marquer le début de l'Univers, issu possiblement d'une singularité.

La légende de l'image que tu me proposes en lien, tu remarqueras l'emploi du conditionnel et du terme singularité

Le 14 novembre 2022 à 19:22:00 :

Le 14 novembre 2022 à 19:18:49 :
Prétendre savoir ce qui s'est passé il y a 13,8 milliards d'années et prétendre avoir compris comment le monde que nous connaissons s'est crée, quelle prétention.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/3/1655248097-c3aafa85-62f9-436b-85ba-82f117442dda.png

C'est ce que font les Religions et sans aucune preuveshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639858411-capture-d-ecran-2021-12-18-a-21-12-02.png

Elles ne se limitent pas au champ de la manifestation surtout, mais bon, arrogance de débile moderne rendue obsolète par Evola, Guénon et consorts.