Les communistes du forum, venez ici

Le 29 octobre 2022 à 19:26:17 Talebian a écrit :
C’est bien ce que je craignais. Les “communistes” du forum se sont éduqués en lisant le manifeste et les pages Wikipedia de Marx et Engels.

Quel est ta définition de prolétaire alors ?

Le 29 octobre 2022 à 19:26:12 :

Le 29 octobre 2022 à 19:21:19 :
Mais putain, depuis quand les gens des métiers du service sont des prolétaires ? Ils ne produisent rien.

Il font partie de la classe prolétaire

Le prolétaire, c'est juste un esclave qui a des droits civiques
Le désavantage d'être prolo (contrairement à l'esclavage) c'est que le prolo est en concurrence avec les autres prolo (pour garder sa place..)

Donc oui, un caissier est un prolétaire

Non, l’ignare.
Le prolétaire produit matériellement (usine, btp agriculture etc.) et il produit la plus-value pour le bourgeois. Une caissière ne produit rien, elle participe à la circulation. C’est une travailleuse, elle est exploitée mais ce n’est pas une prolétaire.

Le 29 octobre 2022 à 15:56:06 :
Petites questions : est-ce qu’une caissière, une femme de ménage ou encore un télévendeur sont des prolétaires ?

Oui

Vivons-nous encore au sein du capitalisme ?

Lol

La Chine est-elle communiste ?

Pas encore, elle est au stade de transition du socialisme d'état.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/43/6/1667064645-image.png

Le 29 octobre 2022 à 19:28:05 :

Le 29 octobre 2022 à 19:26:12 :

Le 29 octobre 2022 à 19:21:19 :
Mais putain, depuis quand les gens des métiers du service sont des prolétaires ? Ils ne produisent rien.

Il font partie de la classe prolétaire

Le prolétaire, c'est juste un esclave qui a des droits civiques
Le désavantage d'être prolo (contrairement à l'esclavage) c'est que le prolo est en concurrence avec les autres prolo (pour garder sa place..)

Donc oui, un caissier est un prolétaire

Non, l’ignare.
Le prolétaire produit matériellement (usine, btp agriculture etc.) et il produit la plus-value pour le bourgeois. Une caissière ne produit rien, elle participe à la circulation. C’est une travailleuse, elle est exploitée mais ce n’est pas une prolétaire.

Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire.

Karl Marx

Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.

Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.

Non, c'est un petit-bourgeois.

Le 29 octobre 2022 à 19:29:44 :

Le 29 octobre 2022 à 19:28:05 :

Le 29 octobre 2022 à 19:26:12 :

Le 29 octobre 2022 à 19:21:19 :
Mais putain, depuis quand les gens des métiers du service sont des prolétaires ? Ils ne produisent rien.

Il font partie de la classe prolétaire

Le prolétaire, c'est juste un esclave qui a des droits civiques
Le désavantage d'être prolo (contrairement à l'esclavage) c'est que le prolo est en concurrence avec les autres prolo (pour garder sa place..)

Donc oui, un caissier est un prolétaire

Non, l’ignare.
Le prolétaire produit matériellement (usine, btp agriculture etc.) et il produit la plus-value pour le bourgeois. Une caissière ne produit rien, elle participe à la circulation. C’est une travailleuse, elle est exploitée mais ce n’est pas une prolétaire.

Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire.

Karl Marx

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/43/6/1667064703-image.png
“WHO PRODUCES AND INCREASES CAPITAL”
La caissière ne produit et n’augmente pas le capital, pas plus que la femme de ménage.

Et c’est exactement ce que je disais, tu cites le manifeste.

Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.

Mais va te coucher, toi. Tu veux parler de “nomenclature” marxiste mais tu sais même pas distinguer bourgeois et petit bourgeois. À la niche, vite.

Le 29 octobre 2022 à 19:32:24 jeniferlawrenc a écrit :

Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.

Non, c'est un petit-bourgeois.

Je cite : "Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire"

Donc le cadre supérieur à 15k/m est un prolétaire et le boulanger à 2k/mois est un bourgeois.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg

Je pète sur des liasses de billetshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/7/1606609097-jeffbezos.png

Le 29 octobre 2022 à 19:32:39 :

Le 29 octobre 2022 à 19:29:44 :

Le 29 octobre 2022 à 19:28:05 :

Le 29 octobre 2022 à 19:26:12 :

Le 29 octobre 2022 à 19:21:19 :
Mais putain, depuis quand les gens des métiers du service sont des prolétaires ? Ils ne produisent rien.

Il font partie de la classe prolétaire

Le prolétaire, c'est juste un esclave qui a des droits civiques
Le désavantage d'être prolo (contrairement à l'esclavage) c'est que le prolo est en concurrence avec les autres prolo (pour garder sa place..)

Donc oui, un caissier est un prolétaire

Non, l’ignare.
Le prolétaire produit matériellement (usine, btp agriculture etc.) et il produit la plus-value pour le bourgeois. Une caissière ne produit rien, elle participe à la circulation. C’est une travailleuse, elle est exploitée mais ce n’est pas une prolétaire.

Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire.

Karl Marx

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/43/6/1667064703-image.png
“WHO PRODUCES AND INCREASES CAPITAL”
La caissière ne produit et n’augmente pas le capital, pas plus que la femme de ménage.

Bah si.

Le 29 octobre 2022 à 19:33:23 :

Le 29 octobre 2022 à 19:32:24 jeniferlawrenc a écrit :

Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.

Non, c'est un petit-bourgeois.

Je cite : "Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire"

Donc le cadre supérieur à 15k/m est un prolétaire et le boulanger à 2k/mois est un bourgeois.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg

Tous les travailleurs ne sont pas des prolos oui, merci pour cet énorme scoop qui va révolutionner le forum.

+ C'est très très rare qu'un cadre soit aussi un actionnaire oui oui oui.

oui
non techno féodalisme
non

Le 29 octobre 2022 à 19:33:23 :

Le 29 octobre 2022 à 19:32:24 jeniferlawrenc a écrit :

Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.

Non, c'est un petit-bourgeois.

Je cite : "Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire"

Donc le cadre supérieur à 15k/m est un prolétaire et le boulanger à 2k/mois est un bourgeois.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg

Non, ça c’est pas Marx qui le dit, c’est les types du topic qui se prennent pour des communistes. Tu piges rien au marxisme mais t’as soulevé une très belle incohérence chez ces gens. J’ai été trop sévère avec toi.

Le 29 octobre 2022 à 19:34:40 :

Le 29 octobre 2022 à 19:33:23 :

Le 29 octobre 2022 à 19:32:24 jeniferlawrenc a écrit :

Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.

Non, c'est un petit-bourgeois.

Je cite : "Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire"

Donc le cadre supérieur à 15k/m est un prolétaire et le boulanger à 2k/mois est un bourgeois.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg

Tous les travailleurs ne sont pas des prolos oui, merci pour cet énorme scoop qui va révolutionner le forum.

Pourtant, à vous lire, c’est bien le salariat qui définit le prolétariat. Sauf que c’est pas le cas.

Le 29 octobre 2022 à 19:34:40 jeniferlawrenc a écrit :

Le 29 octobre 2022 à 19:33:23 :

Le 29 octobre 2022 à 19:32:24 jeniferlawrenc a écrit :

Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.

Non, c'est un petit-bourgeois.

Je cite : "Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire"

Donc le cadre supérieur à 15k/m est un prolétaire et le boulanger à 2k/mois est un bourgeois.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg

Tous les travailleurs ne sont pas des prolos oui, merci pour cet énorme scoop qui va révolutionner le forum.

Donc si ne pas posséder de moyens de production et devoir travailler pour vivre n'est pas un critère suffisant, quel est le critère discriminant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg

Le 29 octobre 2022 à 19:35:46 :

Le 29 octobre 2022 à 19:34:40 :

Le 29 octobre 2022 à 19:33:23 :

Le 29 octobre 2022 à 19:32:24 jeniferlawrenc a écrit :

Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.

Non, c'est un petit-bourgeois.

Je cite : "Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire"

Donc le cadre supérieur à 15k/m est un prolétaire et le boulanger à 2k/mois est un bourgeois.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg

Tous les travailleurs ne sont pas des prolos oui, merci pour cet énorme scoop qui va révolutionner le forum.

Pourtant, à vous lire, c’est bien le salariat qui définit le prolétariat. Sauf que c’est pas le cas.

Et pourquoi ?

Le 29 octobre 2022 à 19:34:53 :
oui
non techno féodalisme
non

Presque tout bon.

Tu peux encore corriger ta première et ta dernière réponse.

Le 29 octobre 2022 à 19:35:58 :

Le 29 octobre 2022 à 19:34:40 jeniferlawrenc a écrit :

Le 29 octobre 2022 à 19:33:23 :

Le 29 octobre 2022 à 19:32:24 jeniferlawrenc a écrit :

Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.

Non, c'est un petit-bourgeois.

Je cite : "Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire"

Donc le cadre supérieur à 15k/m est un prolétaire et le boulanger à 2k/mois est un bourgeois.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg

Tous les travailleurs ne sont pas des prolos oui, merci pour cet énorme scoop qui va révolutionner le forum.

Donc si ne pas posséder de moyens de production et devoir travailler pour vivre n'est pas un critère suffisant, quel est le critère discriminant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg

Si c'est un critère suffisant c'est juste qu'il y a des travailleurs qui sont petit-bourgeois oui, merci on le sait depuis le XIX° siècle.

Le 29 octobre 2022 à 19:36:13 :

Le 29 octobre 2022 à 19:35:46 :

Le 29 octobre 2022 à 19:34:40 :

Le 29 octobre 2022 à 19:33:23 :

Le 29 octobre 2022 à 19:32:24 jeniferlawrenc a écrit :

Le 29 octobre 2022 à 19:31:38 :
Selon la nomenclature marxiste, un boulanger qui possède son four et sa boutique est davantage bourgeois qu'un cadre supérieur. C'est une classification complètement foireuse.

Non, c'est un petit-bourgeois.

Je cite : "Le prolétaire ne possède ni capital ni moyens de production et doit donc, pour subvenir à ses besoins, avoir recours au travail salarié. Le prolétariat ne se réduit donc pas au stéréotype de l'ouvrier en blouse bleue ni du travailleur souillé des mines, mais recouvre l'ensemble des êtres humains qui doivent se soumettre à un travail salarié, quels que soient leur niveau de vie et le niveau de leur salaire"

Donc le cadre supérieur à 15k/m est un prolétaire et le boulanger à 2k/mois est un bourgeois.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg

Tous les travailleurs ne sont pas des prolos oui, merci pour cet énorme scoop qui va révolutionner le forum.

Pourtant, à vous lire, c’est bien le salariat qui définit le prolétariat. Sauf que c’est pas le cas.

Et pourquoi ?

Parce qu’un cadre, c’est un salarié.