[BORDEL] « Les ACTIONNAIRES se GAVENT de DIVIDENDES »

2022-10-19 13:15:00

Après je préfère les boite qui ne distribue pas de dividende et font du rachat d'action c'est mieux.

Le rachat d'action va permettre de pousser le cours de l'action vers le haut et l'investisseur peut prendre un crédit lombard avec une LTV de 50% et réinvestir cette argent ailleurs sans jamais avoir à passer par la case imposition...

Dextre362

2022-10-19 13:15:03

Le 19 octobre 2022 à 13:12:46 :
Tu sais pas de quoi tu parles.
La dividende provient des bénéfices et est versé en plus.
Elle ne modifie pas le cours de l'action.

Quand tu possèdes une entreprise tu en possèdes aussi les bénéfices, donc les bénéfices font aussi partie de la valorisation.

D’ailleurs il y a des entreprises qui ne font aucun bénéfice, voire qui sont très largement déficitaires, et qui versent quand même des dividendes.

Typiquement Tesla.

Moi aussi je trouvais ça bizarre au début.

ManoAMano9

2022-10-19 13:15:16

Le 19 octobre 2022 à 13:13:30 :
Le 19 octobre 2022 à 13:11:13 :
Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.
L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.
L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.
Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.
Chaque action ne vaut désormais que 95€.
mais qui investit 100 euros ? quand on parle d'actionnaire on parle de gens qui ont un capital de plusieurs milliers d'euros d'actions
et l'action baisse quand le dividende est versé mais peu remonté plus tard car dit dividende dit bénéfice et investissement + les stocks options permettent d'obtenir des actions à bas prix
À quel moment c’est du gavage ?
Les stock options c’est une rémunération supplémentaire pour les cadres, c’est lié au travail.

les stocks options c'est des actions et la rémuréation supplémentaire est versé sous forme de dividende
et tout les PDG/banquier d'affaire ont des stocks options :oui:

ElRisitou1

2022-10-19 13:16:00

Le 19 octobre 2022 à 13:14:59 :
J ai jamais compris le délire des dividendes, ça sert à rien j ai l impressionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png
Par contre nous fais pas croire que les actionnaires ne se font pas d argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png

Il ne dit pas que les actionnaires ne s'enrichissent pas, juste qu'on ne mesure pas cet enrichissement avec le dividende.

Ce qui est juste

Dextre362

2022-10-19 13:16:42

Le 19 octobre 2022 à 13:15:00 :
Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.
L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.
L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.
Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.
Chaque action ne vaut désormais que 95€.
parallèle fallacieux car la valorisation d'une entreprise est vouée à augmenter alors qu'un compte courant non ou très peu

Pourquoi t’achètes pas d’action si c’est voué à augmenter ?

Pourquoi tu laisses l’argent sur ton compte courant ?

Dextre362

2022-10-19 13:17:33

Le 19 octobre 2022 à 13:15:16 :
Le 19 octobre 2022 à 13:13:30 :
Le 19 octobre 2022 à 13:11:13 :
Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.
L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.
L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.
Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.
Chaque action ne vaut désormais que 95€.
mais qui investit 100 euros ? quand on parle d'actionnaire on parle de gens qui ont un capital de plusieurs milliers d'euros d'actions
et l'action baisse quand le dividende est versé mais peu remonté plus tard car dit dividende dit bénéfice et investissement + les stocks options permettent d'obtenir des actions à bas prix
À quel moment c’est du gavage ?
Les stock options c’est une rémunération supplémentaire pour les cadres, c’est lié au travail.
les stocks options c'est des actions et la rémuréation supplémentaire est versé sous forme de dividende
et tout les PDG/banquier d'affaire ont des stocks options

Même les cadres ont des stock options.

AkagiPaz

2022-10-19 13:18:30

Le 19 octobre 2022 à 13:16:00 :
Le 19 octobre 2022 à 13:14:59 :
J ai jamais compris le délire des dividendes, ça sert à rien j ai l impressionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png
Par contre nous fais pas croire que les actionnaires ne se font pas d argenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png
Il ne dit pas que les actionnaires ne s'enrichissent pas, juste qu'on ne mesure pas cet enrichissement avec le dividende.
Ce qui est juste

T as raison quai, j ai mal extrapoler les propos de l ophttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/2/1665444407-bogda4-nis3.png

CoeurOr

2022-10-19 13:18:53

Tout est vrai certes mais

Trouves-tu la grève des salariés de la CGT légitime ?

SAHara-je

2022-10-19 13:19:44

Dextre --> don't feed

Dextre362

2022-10-19 13:19:47

Le 19 octobre 2022 à 13:18:53 :
Tout est vrai certes mais
Trouves-tu la grève des salariés de la CGT légitime ?

Oui, mais derrière t’as plein de bibliothèques qui ont fait grève hier et ça je ne tolère pas, elles m’ont gâché la journée.

ManoAMano9

2022-10-19 13:19:52

Le 19 octobre 2022 à 13:17:33 :
Le 19 octobre 2022 à 13:15:16 :
Le 19 octobre 2022 à 13:13:30 :
Le 19 octobre 2022 à 13:11:13 :
Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.
L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.
L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.
Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.
Chaque action ne vaut désormais que 95€.
mais qui investit 100 euros ? quand on parle d'actionnaire on parle de gens qui ont un capital de plusieurs milliers d'euros d'actions
et l'action baisse quand le dividende est versé mais peu remonté plus tard car dit dividende dit bénéfice et investissement + les stocks options permettent d'obtenir des actions à bas prix
À quel moment c’est du gavage ?
Les stock options c’est une rémunération supplémentaire pour les cadres, c’est lié au travail.
les stocks options c'est des actions et la rémuréation supplémentaire est versé sous forme de dividende
et tout les PDG/banquier d'affaire ont des stocks options
Même les cadres ont des stock options.

c'est surtout réservé aux cadre sup, l'ouvrier qui bosse à l'usine on lui propose pas de stocks options

Dextre362

2022-10-19 13:20:08

Le 19 octobre 2022 à 13:19:44 :
Dextre --> don't feed

Cours de finances niveau 1ère ES.

kebab_de_femme3

2022-10-19 13:20:23

Le 19 octobre 2022 à 13:19:52 :
Le 19 octobre 2022 à 13:17:33 :
Le 19 octobre 2022 à 13:15:16 :
Le 19 octobre 2022 à 13:13:30 :
Le 19 octobre 2022 à 13:11:13 :
Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.
L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.
L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.
Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.
Chaque action ne vaut désormais que 95€.
mais qui investit 100 euros ? quand on parle d'actionnaire on parle de gens qui ont un capital de plusieurs milliers d'euros d'actions
et l'action baisse quand le dividende est versé mais peu remonté plus tard car dit dividende dit bénéfice et investissement + les stocks options permettent d'obtenir des actions à bas prix
À quel moment c’est du gavage ?
Les stock options c’est une rémunération supplémentaire pour les cadres, c’est lié au travail.
les stocks options c'est des actions et la rémuréation supplémentaire est versé sous forme de dividende
et tout les PDG/banquier d'affaire ont des stocks options
Même les cadres ont des stock options.
c'est surtout réservé aux cadre sup, l'ouvrier qui bosse à l'usine on lui propose pas de stocks options

on lui propose un travail c'est déjà bien

Dextre362

2022-10-19 13:20:28

Le 19 octobre 2022 à 13:19:52 :
Le 19 octobre 2022 à 13:17:33 :
Le 19 octobre 2022 à 13:15:16 :
Le 19 octobre 2022 à 13:13:30 :
Le 19 octobre 2022 à 13:11:13 :
Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.
L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.
L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.
Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.
Chaque action ne vaut désormais que 95€.
mais qui investit 100 euros ? quand on parle d'actionnaire on parle de gens qui ont un capital de plusieurs milliers d'euros d'actions
et l'action baisse quand le dividende est versé mais peu remonté plus tard car dit dividende dit bénéfice et investissement + les stocks options permettent d'obtenir des actions à bas prix
À quel moment c’est du gavage ?
Les stock options c’est une rémunération supplémentaire pour les cadres, c’est lié au travail.
les stocks options c'est des actions et la rémuréation supplémentaire est versé sous forme de dividende
et tout les PDG/banquier d'affaire ont des stocks options
Même les cadres ont des stock options.
c'est surtout réservé aux cadre sup, l'ouvrier qui bosse à l'usine on lui propose pas de stocks options

L’ouvrier qui bosse à l’usine est rarement un cadre.

Et ça sert à fidéliser les employés, t’en as rien à foutre que l’ouvrier se barre si tu peux le remplacer dans les deux heures.

ElRisitou1

2022-10-19 13:20:33

Le 19 octobre 2022 à 13:20:08 :
Le 19 octobre 2022 à 13:19:44 :
Dextre --> don't feed
Cours de finances niveau 1ère ES.

Je valide aussi.

Jeanreptiile

2022-10-19 13:21:18

Le 19 octobre 2022 à 13:19:52 :
Le 19 octobre 2022 à 13:17:33 :
Le 19 octobre 2022 à 13:15:16 :
Le 19 octobre 2022 à 13:13:30 :
Le 19 octobre 2022 à 13:11:13 :
Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.
L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.
L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.
Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.
Chaque action ne vaut désormais que 95€.
mais qui investit 100 euros ? quand on parle d'actionnaire on parle de gens qui ont un capital de plusieurs milliers d'euros d'actions
et l'action baisse quand le dividende est versé mais peu remonté plus tard car dit dividende dit bénéfice et investissement + les stocks options permettent d'obtenir des actions à bas prix
À quel moment c’est du gavage ?
Les stock options c’est une rémunération supplémentaire pour les cadres, c’est lié au travail.
les stocks options c'est des actions et la rémuréation supplémentaire est versé sous forme de dividende
et tout les PDG/banquier d'affaire ont des stocks options
Même les cadres ont des stock options.
c'est surtout réservé aux cadre sup, l'ouvrier qui bosse à l'usine on lui propose pas de stocks options

Pas de stock option mais dans pas mal de boite (Total par exemple) t'as le droit à des actions à prix réduit via le PEEhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

La réalité c'est que beaucoup refusent parce qu'ils n'y comprennent rien et préfèrent avoir du cash à dépenser tout de suite que des actions à garder 20-30 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Nike234

2022-10-19 13:22:29

Modigliani-Miller
Mais même à la fac 50% des types n'arrivaient pas à le comprendre.

Dextre362

2022-10-19 13:22:38

Le 19 octobre 2022 à 13:21:18 :
Le 19 octobre 2022 à 13:19:52 :
Le 19 octobre 2022 à 13:17:33 :
Le 19 octobre 2022 à 13:15:16 :
Le 19 octobre 2022 à 13:13:30 :
Le 19 octobre 2022 à 13:11:13 :
Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.
L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.
L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.
Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.
Chaque action ne vaut désormais que 95€.
mais qui investit 100 euros ? quand on parle d'actionnaire on parle de gens qui ont un capital de plusieurs milliers d'euros d'actions
et l'action baisse quand le dividende est versé mais peu remonté plus tard car dit dividende dit bénéfice et investissement + les stocks options permettent d'obtenir des actions à bas prix
À quel moment c’est du gavage ?
Les stock options c’est une rémunération supplémentaire pour les cadres, c’est lié au travail.
les stocks options c'est des actions et la rémuréation supplémentaire est versé sous forme de dividende
et tout les PDG/banquier d'affaire ont des stocks options
Même les cadres ont des stock options.
c'est surtout réservé aux cadre sup, l'ouvrier qui bosse à l'usine on lui propose pas de stocks options
Pas de stock option mais dans pas mal de boite (Total par exemple) t'as le droit à des actions à prix réduit via le PEEhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
La réalité c'est que beaucoup refusent parce qu'ils n'y comprennent rien et préfèrent avoir du cash à dépenser tout de suite que des actions à garder 20-30 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Après, la plupart des actions sont encore très surévaluées.

TchoopTchoup

2022-10-19 13:22:54

J'apprends encore un truc grâce au fabuleux Dextre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611443443-risitas.png

Dextre362

2022-10-19 13:23:35

Le 19 octobre 2022 à 13:22:29 :
Modigliani-Miller
Mais même à la fac 50% des types n'arrivaient pas à le comprendre.

Modigliani-Miller c’est un peu différent, c’est par rapport à la structure du capital et l’endettement de l’entreprise.