[HISTOIRE] Nos ancêtres ne mangeaient que du PAIN ?

2022-09-17 08:09:53

Je sais pas mais en tout cas tout est mieux que cette époque de merde

2022-09-17 08:10:38

Le 17 septembre 2022 à 08:09:29 :
je ne sais pas quelles sont vos sources mais les commentaires sont erronés sur ce topic.
Les Français ont particulièrement bien mangés au cours de l'histoire (à niveau égal avec les allemands)
Le gibier (excepté le cerf : n'importe quel paysan pouvait poser des collets), les fruits sauvages, la connaissance en racines, en écorce et en herbes depuis l'ère Celte : les français étaient relativement "bien" nourris tout au long de leur histoire.
La france est également l'un des pays au monde le plus couvert de rivière : sans compter que ce sont des rivières saines, puissantes, donc propices à la pêche, à la chasse aux oiseaux : ne serait-ce que les œufs sauvages.
La richesse des pâturages français, lié à sa terre ultra riche (l'une des plus riches du monde) - a toujours favorisé l'agriculture. L'élevage de lapin et de poules est ancestral en France et en Allemagne. Difficile de mourir de faim quand on élève des poules et des lapins...

Pourquoi les gens mourraient de faim alors ?

ElBelar3

2022-09-17 08:10:42

Le 17 septembre 2022 à 08:08:54 :
Le 17 septembre 2022 à 08:05:09 :
Les riches mangeaient full viande et nourriture de luxe hyper cher en abondance
Les pauvres léchaient des cailloux et parfois un peu de légumes
espérance de vie des pauvres= 23 ans
Je suppose que même si les pauvres bouffaient de la viande, ils en mangeaient pas en quantité suffisante pour avoir l'énergie de travailler dans les champs, d'où le pain et plus tard la pomme de terre franchement valait mieux être chasseur-cueilleur-pêcheur à cette époque que paysan

Les proteines c'etait surtout des oeufs, et tout les jours
C'est a partir du Moyen-Age que les paysans francais ont commence a elever enormement de poules, et ont notamment cree la race qui pond tout les jours qu'on connait aujourd'hui (Avant c'etait pas le cas)

ElBelar3

2022-09-17 08:11:11

Le 17 septembre 2022 à 08:10:38 :
Le 17 septembre 2022 à 08:09:29 :
je ne sais pas quelles sont vos sources mais les commentaires sont erronés sur ce topic.
Les Français ont particulièrement bien mangés au cours de l'histoire (à niveau égal avec les allemands)
Le gibier (excepté le cerf : n'importe quel paysan pouvait poser des collets), les fruits sauvages, la connaissance en racines, en écorce et en herbes depuis l'ère Celte : les français étaient relativement "bien" nourris tout au long de leur histoire.
La france est également l'un des pays au monde le plus couvert de rivière : sans compter que ce sont des rivières saines, puissantes, donc propices à la pêche, à la chasse aux oiseaux : ne serait-ce que les œufs sauvages.
La richesse des pâturages français, lié à sa terre ultra riche (l'une des plus riches du monde) - a toujours favorisé l'agriculture. L'élevage de lapin et de poules est ancestral en France et en Allemagne. Difficile de mourir de faim quand on élève des poules et des lapins...
Pourquoi les gens mourraient de faim alors ?

Qu'est-ce qui te dit qu'ils mourraient tous de faim regulierement ?

999999900000000

2022-09-17 08:11:16

Oui et les gens au Moyen-Âge étaient sales.

ElFamosoChank7

2022-09-17 08:12:47

Le 17 septembre 2022 à 08:09:29 :
je ne sais pas quelles sont vos sources mais les commentaires sont erronés sur ce topic.
Les Français ont particulièrement bien mangés au cours de l'histoire (à niveau égal avec les allemands)
Le gibier (excepté le cerf : n'importe quel paysan pouvait poser des collets), les fruits sauvages, la connaissance en racines, en écorce et en herbes depuis l'ère Celte : les français étaient relativement "bien" nourris tout au long de leur histoire.
La france est également l'un des pays au monde le plus couvert de rivière : sans compter que ce sont des rivières saines, puissantes, donc propices à la pêche, à la chasse aux oiseaux : ne serait-ce que les œufs sauvages.
La richesse des pâturages français, lié à sa terre ultra riche (l'une des plus riches du monde) - a toujours favorisé l'agriculture. L'élevage de lapin et de poules est ancestral en France et en Allemagne. Difficile de mourir de faim quand on élève des poules et des lapins...

Mais :rire:

Tu parles des celtes, c'était avant l'invasion romaine qui ont génocidé tout le monde et réduit le reste en esclavage bordel :rire:

Et non le Moyen-Age c'était la merde noire pour les pauvres
L'agriculture était productif mais TOUT était pour le Seigneur, rien pour les paysans

ElBelar3

2022-09-17 08:13:41

Le 17 septembre 2022 à 08:12:47 :
Le 17 septembre 2022 à 08:09:29 :
je ne sais pas quelles sont vos sources mais les commentaires sont erronés sur ce topic.
Les Français ont particulièrement bien mangés au cours de l'histoire (à niveau égal avec les allemands)
Le gibier (excepté le cerf : n'importe quel paysan pouvait poser des collets), les fruits sauvages, la connaissance en racines, en écorce et en herbes depuis l'ère Celte : les français étaient relativement "bien" nourris tout au long de leur histoire.
La france est également l'un des pays au monde le plus couvert de rivière : sans compter que ce sont des rivières saines, puissantes, donc propices à la pêche, à la chasse aux oiseaux : ne serait-ce que les œufs sauvages.
La richesse des pâturages français, lié à sa terre ultra riche (l'une des plus riches du monde) - a toujours favorisé l'agriculture. L'élevage de lapin et de poules est ancestral en France et en Allemagne. Difficile de mourir de faim quand on élève des poules et des lapins...
Mais
Tu parles des celtes, c'était avant l'invasion romaine qui ont génocidé tout le monde et réduit le reste en esclavage bordel
Et non le Moyen-Age c'était la merde noire pour les pauvres
L'agriculture était productif mais TOUT était pour le Seigneur, rien pour les paysans

Non il a raison

pseudo312

2022-09-17 08:14:10

Le 17 septembre 2022 à 08:11:11 :
Le 17 septembre 2022 à 08:10:38 :
Le 17 septembre 2022 à 08:09:29 :
je ne sais pas quelles sont vos sources mais les commentaires sont erronés sur ce topic.
Les Français ont particulièrement bien mangés au cours de l'histoire (à niveau égal avec les allemands)
Le gibier (excepté le cerf : n'importe quel paysan pouvait poser des collets), les fruits sauvages, la connaissance en racines, en écorce et en herbes depuis l'ère Celte : les français étaient relativement "bien" nourris tout au long de leur histoire.
La france est également l'un des pays au monde le plus couvert de rivière : sans compter que ce sont des rivières saines, puissantes, donc propices à la pêche, à la chasse aux oiseaux : ne serait-ce que les œufs sauvages.
La richesse des pâturages français, lié à sa terre ultra riche (l'une des plus riches du monde) - a toujours favorisé l'agriculture. L'élevage de lapin et de poules est ancestral en France et en Allemagne. Difficile de mourir de faim quand on élève des poules et des lapins...
Pourquoi les gens mourraient de faim alors ?
Qu'est-ce qui te dit qu'ils mourraient tous de faim regulierement ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_famine_de_1693-1694

par exemple

999999900000000

2022-09-17 08:15:11

Le 17 septembre 2022 à 08:12:47 ElFamosoChank7 a écrit :
Le 17 septembre 2022 à 08:09:29 :
je ne sais pas quelles sont vos sources mais les commentaires sont erronés sur ce topic.
Les Français ont particulièrement bien mangés au cours de l'histoire (à niveau égal avec les allemands)
Le gibier (excepté le cerf : n'importe quel paysan pouvait poser des collets), les fruits sauvages, la connaissance en racines, en écorce et en herbes depuis l'ère Celte : les français étaient relativement "bien" nourris tout au long de leur histoire.
La france est également l'un des pays au monde le plus couvert de rivière : sans compter que ce sont des rivières saines, puissantes, donc propices à la pêche, à la chasse aux oiseaux : ne serait-ce que les œufs sauvages.
La richesse des pâturages français, lié à sa terre ultra riche (l'une des plus riches du monde) - a toujours favorisé l'agriculture. L'élevage de lapin et de poules est ancestral en France et en Allemagne. Difficile de mourir de faim quand on élève des poules et des lapins...
Mais
Tu parles des celtes, c'était avant l'invasion romaine qui ont génocidé tout le monde et réduit le reste en esclavage bordel
Et non le Moyen-Age c'était la merde noire pour les pauvres
L'agriculture était productif mais TOUT était pour le Seigneur, rien pour les paysans

Après "avant on ne mangeait que du pain" le fameux "Les romains ont réduit tout le monde en esclavage"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

On a vraiment des historiens de qualité sur ce topic.

ElBelar3

2022-09-17 08:15:16

Le 17 septembre 2022 à 08:14:10 :
Le 17 septembre 2022 à 08:11:11 :
Le 17 septembre 2022 à 08:10:38 :
Le 17 septembre 2022 à 08:09:29 :
je ne sais pas quelles sont vos sources mais les commentaires sont erronés sur ce topic.
Les Français ont particulièrement bien mangés au cours de l'histoire (à niveau égal avec les allemands)
Le gibier (excepté le cerf : n'importe quel paysan pouvait poser des collets), les fruits sauvages, la connaissance en racines, en écorce et en herbes depuis l'ère Celte : les français étaient relativement "bien" nourris tout au long de leur histoire.
La france est également l'un des pays au monde le plus couvert de rivière : sans compter que ce sont des rivières saines, puissantes, donc propices à la pêche, à la chasse aux oiseaux : ne serait-ce que les œufs sauvages.
La richesse des pâturages français, lié à sa terre ultra riche (l'une des plus riches du monde) - a toujours favorisé l'agriculture. L'élevage de lapin et de poules est ancestral en France et en Allemagne. Difficile de mourir de faim quand on élève des poules et des lapins...
Pourquoi les gens mourraient de faim alors ?
Qu'est-ce qui te dit qu'ils mourraient tous de faim regulierement ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_famine_de_1693-1694
par exemple

Conditions climatiques extremes khey, c'est la periode du petit age glaciaire europeen, ce qui n'est pas synonyme de bonnes recoltes :hap:
Sans oublier les dettes enormes contractees par Louis XIV pour financer Versailles :hap:
Pendant cette periode il tombait 25cm de neige dans les colonies en juin :hap:

Pucelin1er_ban2

2022-09-17 08:15:38

Le 17 septembre 2022 à 08:10:38 :
Le 17 septembre 2022 à 08:09:29 :
je ne sais pas quelles sont vos sources mais les commentaires sont erronés sur ce topic.
Les Français ont particulièrement bien mangés au cours de l'histoire (à niveau égal avec les allemands)
Le gibier (excepté le cerf : n'importe quel paysan pouvait poser des collets), les fruits sauvages, la connaissance en racines, en écorce et en herbes depuis l'ère Celte : les français étaient relativement "bien" nourris tout au long de leur histoire.
La france est également l'un des pays au monde le plus couvert de rivière : sans compter que ce sont des rivières saines, puissantes, donc propices à la pêche, à la chasse aux oiseaux : ne serait-ce que les œufs sauvages.
La richesse des pâturages français, lié à sa terre ultra riche (l'une des plus riches du monde) - a toujours favorisé l'agriculture. L'élevage de lapin et de poules est ancestral en France et en Allemagne. Difficile de mourir de faim quand on élève des poules et des lapins...
Pourquoi les gens mourraient de faim alors ?

les "gens" ne mourraient pas de faim.
Sur 1000 ans d'histoire, on évoque très peu de famine et toujours liées à des évènements politiques précis -
exemple) le génocide des Protestants durant les guerres de religion a provoqué des pénuries de pain et sans doute provoqué la Révolution car ces familles protestantes étaient sur-représentées justement dans les régions céréalières.
A prendre avec du recul) on peut supposer que comme aujourd'hui la propagande existe, la lecture de l'histoire ne se fait pas sans considérer les intérêts des générations précédentes : cf la révolution française.

edit : le commentaire au dessus de moi parle justement de la famine que j'évoque. Elle se met ne place sur presque 1 siècle suite aux guerres de religion, il existe de nombreux ouvrages sur le sujet.

pseudo312

2022-09-17 08:16:41

Le 17 septembre 2022 à 08:15:16 :
Le 17 septembre 2022 à 08:14:10 :
Le 17 septembre 2022 à 08:11:11 :
Le 17 septembre 2022 à 08:10:38 :
Le 17 septembre 2022 à 08:09:29 :
je ne sais pas quelles sont vos sources mais les commentaires sont erronés sur ce topic.
Les Français ont particulièrement bien mangés au cours de l'histoire (à niveau égal avec les allemands)
Le gibier (excepté le cerf : n'importe quel paysan pouvait poser des collets), les fruits sauvages, la connaissance en racines, en écorce et en herbes depuis l'ère Celte : les français étaient relativement "bien" nourris tout au long de leur histoire.
La france est également l'un des pays au monde le plus couvert de rivière : sans compter que ce sont des rivières saines, puissantes, donc propices à la pêche, à la chasse aux oiseaux : ne serait-ce que les œufs sauvages.
La richesse des pâturages français, lié à sa terre ultra riche (l'une des plus riches du monde) - a toujours favorisé l'agriculture. L'élevage de lapin et de poules est ancestral en France et en Allemagne. Difficile de mourir de faim quand on élève des poules et des lapins...
Pourquoi les gens mourraient de faim alors ?
Qu'est-ce qui te dit qu'ils mourraient tous de faim regulierement ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_famine_de_1693-1694
par exemple
Conditions climatiques extremes khey, c'est la periode du petit age glaciaire europeen, ce qui n'est pas synonyme de bonnes recoltes
Sans oublier les dettes enormes contractees par Louis XIV pour financer Versailles
Pendant cette periode il tombait 25cm de neige dans les colonies en juin

Mais les gens pouvaient quand même pêcher, chasser et cueillir non ?

+ Impressionnant si nofake pour les tombées de neige

Azlok_Tier

2022-09-17 08:18:02

Parce que non y a pas d'animaux disponible pour chaque habitant. La viande ne se conserve pas, sans élevage de poisson ceux de rivières ne sont largement pas suffisant et tous les villages ne vivent pas près des rivière.

Si tu perd ta récolte tu ne peux pas vivre tout un hiver sur des animaux qui eux aussi creve la dalle et probablement meurt de faim eux aussi.
Faut bien comprendre que lors d'une intempéries, c'est l'entièreté de l'écosystème qui est mis à mal. Et ça se répercute sur tous le monde.

ElBelar3

2022-09-17 08:18:05

Le 17 septembre 2022 à 08:16:41 :
Le 17 septembre 2022 à 08:15:16 :
Le 17 septembre 2022 à 08:14:10 :
Le 17 septembre 2022 à 08:11:11 :
Le 17 septembre 2022 à 08:10:38 :
Le 17 septembre 2022 à 08:09:29 :
je ne sais pas quelles sont vos sources mais les commentaires sont erronés sur ce topic.
Les Français ont particulièrement bien mangés au cours de l'histoire (à niveau égal avec les allemands)
Le gibier (excepté le cerf : n'importe quel paysan pouvait poser des collets), les fruits sauvages, la connaissance en racines, en écorce et en herbes depuis l'ère Celte : les français étaient relativement "bien" nourris tout au long de leur histoire.
La france est également l'un des pays au monde le plus couvert de rivière : sans compter que ce sont des rivières saines, puissantes, donc propices à la pêche, à la chasse aux oiseaux : ne serait-ce que les œufs sauvages.
La richesse des pâturages français, lié à sa terre ultra riche (l'une des plus riches du monde) - a toujours favorisé l'agriculture. L'élevage de lapin et de poules est ancestral en France et en Allemagne. Difficile de mourir de faim quand on élève des poules et des lapins...
Pourquoi les gens mourraient de faim alors ?
Qu'est-ce qui te dit qu'ils mourraient tous de faim regulierement ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_famine_de_1693-1694
par exemple
Conditions climatiques extremes khey, c'est la periode du petit age glaciaire europeen, ce qui n'est pas synonyme de bonnes recoltes
Sans oublier les dettes enormes contractees par Louis XIV pour financer Versailles
Pendant cette periode il tombait 25cm de neige dans les colonies en juin
Mais les gens pouvaient quand même pêcher, chasser et cueillir non ?
+ Impressionnant si nofake pour les tombées de neige

Non, meme le Rhin etait completement gele en ces temps la et les plantes etaient mortes ainsi que les animaux qui s'en nourrissaient
Meme les nobles etaient en PLS en ces temps la car ils ne trouvaient meme plus de quoi chasser
Donc non on pouvait pas

pseudo312

2022-09-17 08:19:32

Le 17 septembre 2022 à 08:18:02 :
Parce que non y a pas d'animaux disponible pour chaque habitant. La viande ne se conserve pas, sans élevage de poisson ceux de rivières ne sont largement pas suffisant et tous les villages ne vivent pas près des rivière.
Si tu perd ta récolte tu ne peux pas vivre tout un hiver sur des animaux qui eux aussi creve la dalle et probablement meurt de faim eux aussi.
Faut bien comprendre que lors d'une intempéries, c'est l'entièreté de l'écosystème qui est mis à mal. Et ça se répercute sur tous le monde.

Avec un peu de sel tu peux conserver ta viande toute l'année

Mais je commence à comprendre ce que voulez dire

pseudo312

2022-09-17 08:20:06

Le 17 septembre 2022 à 08:18:05 :
Le 17 septembre 2022 à 08:16:41 :
Le 17 septembre 2022 à 08:15:16 :
Le 17 septembre 2022 à 08:14:10 :
Le 17 septembre 2022 à 08:11:11 :
Le 17 septembre 2022 à 08:10:38 :
Le 17 septembre 2022 à 08:09:29 :
je ne sais pas quelles sont vos sources mais les commentaires sont erronés sur ce topic.
Les Français ont particulièrement bien mangés au cours de l'histoire (à niveau égal avec les allemands)
Le gibier (excepté le cerf : n'importe quel paysan pouvait poser des collets), les fruits sauvages, la connaissance en racines, en écorce et en herbes depuis l'ère Celte : les français étaient relativement "bien" nourris tout au long de leur histoire.
La france est également l'un des pays au monde le plus couvert de rivière : sans compter que ce sont des rivières saines, puissantes, donc propices à la pêche, à la chasse aux oiseaux : ne serait-ce que les œufs sauvages.
La richesse des pâturages français, lié à sa terre ultra riche (l'une des plus riches du monde) - a toujours favorisé l'agriculture. L'élevage de lapin et de poules est ancestral en France et en Allemagne. Difficile de mourir de faim quand on élève des poules et des lapins...
Pourquoi les gens mourraient de faim alors ?
Qu'est-ce qui te dit qu'ils mourraient tous de faim regulierement ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_famine_de_1693-1694
par exemple
Conditions climatiques extremes khey, c'est la periode du petit age glaciaire europeen, ce qui n'est pas synonyme de bonnes recoltes
Sans oublier les dettes enormes contractees par Louis XIV pour financer Versailles
Pendant cette periode il tombait 25cm de neige dans les colonies en juin
Mais les gens pouvaient quand même pêcher, chasser et cueillir non ?
+ Impressionnant si nofake pour les tombées de neige
Non, meme le Rhin etait completement gele en ces temps la et les plantes etaient mortes ainsi que les animaux qui s'en nourrissaient
Meme les nobles etaient en PLS en ces temps la car ils ne trouvaient meme plus de quoi chasser
Donc non on pouvait pas

Je vois khey cela commence à avoir du sens à mes yeux

Pucelin1er_ban2

2022-09-17 08:20:17

Le 17 septembre 2022 à 08:12:47 :
Le 17 septembre 2022 à 08:09:29 :
je ne sais pas quelles sont vos sources mais les commentaires sont erronés sur ce topic.
Les Français ont particulièrement bien mangés au cours de l'histoire (à niveau égal avec les allemands)
Le gibier (excepté le cerf : n'importe quel paysan pouvait poser des collets), les fruits sauvages, la connaissance en racines, en écorce et en herbes depuis l'ère Celte : les français étaient relativement "bien" nourris tout au long de leur histoire.
La france est également l'un des pays au monde le plus couvert de rivière : sans compter que ce sont des rivières saines, puissantes, donc propices à la pêche, à la chasse aux oiseaux : ne serait-ce que les œufs sauvages.
La richesse des pâturages français, lié à sa terre ultra riche (l'une des plus riches du monde) - a toujours favorisé l'agriculture. L'élevage de lapin et de poules est ancestral en France et en Allemagne. Difficile de mourir de faim quand on élève des poules et des lapins...
Mais
Tu parles des celtes, c'était avant l'invasion romaine qui ont génocidé tout le monde et réduit le reste en esclavage bordel
Et non le Moyen-Age c'était la merde noire pour les pauvres
L'agriculture était productif mais TOUT était pour le Seigneur, rien pour les paysans

Les romains n'étaient pas du tout des conquérants des mœurs. Ce qui faisait d'ailleurs leur force.

Les Celtes connaissaient les herbes, les écorces et même des "usages" du sang et du foi animal pour se revigorer.
Les écorces bouillies, par exemple de Saule, sont de véritables doliprane ; la Sauge un coupe-faim et un exfoliant. Sans compter qu'on peut littéralement se nourrir de plantes : feuilles d'orties.

Les peuples de la mer savaient cuisiner les algues...
Bref... les villes ne sont pas le centre du monde. Les mauvaises gestions, les guerres de familles, les mensonges historiques à des fins politiques, perturbent la vision que l'on a du "vécu réel".

ElBelar3

2022-09-17 08:20:43

Le 17 septembre 2022 à 08:19:32 :
Le 17 septembre 2022 à 08:18:02 :
Parce que non y a pas d'animaux disponible pour chaque habitant. La viande ne se conserve pas, sans élevage de poisson ceux de rivières ne sont largement pas suffisant et tous les villages ne vivent pas près des rivière.
Si tu perd ta récolte tu ne peux pas vivre tout un hiver sur des animaux qui eux aussi creve la dalle et probablement meurt de faim eux aussi.
Faut bien comprendre que lors d'une intempéries, c'est l'entièreté de l'écosystème qui est mis à mal. Et ça se répercute sur tous le monde.
Avec un peu de sel tu peux conserver ta viande toute l'année
Mais je commence à comprendre ce que voulez dire

Le sel etait extremement cher + il valait mieux garder tes animaux pour d'autres choses, comme le lait, la laine, le fromage, les oeufs qu'on mangeait en abondance avec du pain a chaque repas

JacobinFier_

2022-09-17 08:23:41

Le 17 septembre 2022 à 07:54:58 :
Le 17 septembre 2022 à 07:53:17 :
C'était la source principale mais ils ne mangeaient pas que ça, c'est un gros cliché
Ca dépendait des saisons, des périodes et surtout des années et des récoltes.
Je pense aussi que c'est un gros cliché car ça n'a objectivement aucun sens. Mais la "famine" de Louis XIV est bien réelle (je crois?) et a causé un million de morts
Comment ces gens ont pu crever de faim alors qu'il y avait des rivières pleines de poissons ?

Il y'a eu deux grosses famines sous Louis XIV, celle de 1693 et celle de 1709 (il y'en a eu quelques autres plus petites mais jamais d'une telle ampleur).
Elles sont toutes dûes à des phénomènes météorologiques particuliers (Pluies diluviennes, Hiver beaucoup trop froid..) qui ont eu pour point commun d'anéantir les récoltes, le gros de l'alimentation venait de l'agriculture et ce n'est pas du poisson qui allait rattraper une année de récoltes en moins.

Pucelin1er_ban2

2022-09-17 08:25:49

je tiens à rappeler également que les informations qui nous viennent depuis le haut moyen âge sont déjà structurées par les puissances centralisées. Il faut donc s'en méfier.
C'est à dire quand on parle d'une famine qui ravage la France, on parle d'une famine qui ravage en réalité une région de la France.