Le réchauffement au Moyen Âge, c'est les 4x4 aussi ?
Le 31 août 2022 à 23:06:53 :
Attend mais j'hallucine, ils ont remis le graphique en crosse de hockey qui a fait un scandale scientifique à l'époque?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
"le" graphique ? Ils sont tous comme ça maintenant hein 
Une petite source pour le fameux scandal ? 
Le 31 août 2022 à 23:08:04 :
Le 31 août 2022 à 23:06:53 :
Attend mais j'hallucine, ils ont remis le graphique en crosse de hockey qui a fait un scandale scientifique à l'époque?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png "le" graphique ? Ils sont tous comme ça maintenant hein
Une petite source pour le fameux scandal ?
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Le 31 août 2022 à 23:04:09 :
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Le 31 août 2022 à 22:49:49 :
Le 31 août 2022 à 22:46:52 :
Le 31 août 2022 à 22:45:57 :
Pourquoi on les croirait sur la reconstruction du climat passé alors que la température a été inventée très récemment ?t'as jamais entendu parler des carottages polaires ?
Si, je sais aussi que leur composition chimique varie dans le temps et qu’elles sont par conséquent inexploitables pour l’étude du passé.
Cf. les travaux de Zbigniew Jaworowski par exemple.
C'est pour ça qu'on les recoupe avec d'autres archives indépendantes : les séquences sédimentaires des lacs, des tourbières, les spéléothèmes, les coraux, les coquillages...
T’as des variations de plus de 50 degrés dans la même année à certains endroits de la planète.
Tu crois vraiment que l’étude de fossiles permet de déterminer à 1 degré Celsius près la température qu’il faisait en 512 après Jésus-Christ, comme le suggère le graphique ?
Même pas à un endroit précis d’ailleurs, mais en moyenne, à l’échelle mondiale en plus.
Ça a pourtant été fait, sur Arctica islandica par exemple : https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0031018212000302?casa_token=I2NwpeLRdH0AAAAA:3CjjICYMaAe6WDg81h_anie6YW2FOs_e0pXWXojWyErutVL_oCWmG9bd5uVkHN9O8Iwe74-6ZQ
C'est pas parce que tu ne connais ou que tu ne comprends pas les méthodes utilisées qu'elle sont de facto bonnes pour la poubelle.
T’as lu l’article au moins ou t’as juste pris un truc au pif ?
Une remarque à faire sur le contenu ?
Non mais je dis ça parce que l’article n’est pas accessible avec ton lien.
Je suis allé le chercher ailleurs.
Je prends une page au pif.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/3/1661980041-05283ea5-648e-4da9-9420-3ba2fc768084.jpeg Qu’est-ce que tu peux me dire de ce graphique ?
Sci-hub est ton ami, et je vais pas te faire un cours t'es un grand garçon. C'est une comparaison avec différents indices, comme la l'oscillation nord-atlantique ou les températures de l'eau de mer en été (période de croissance principale d'Arctica). Si tu cherches un peu tu trouvera aussi un graphique qui montre le lien entre croissance et température.
Mais le but du topic n'est pas de discuter de cet article en particuliers, c'est juste un exemple de recherches dans le domaine, pour les Jean-jesaistout qui pensent pouvoir évacuer le sujet en une phrase.
Tiens, un autre exemple sur du bien plus vieux : https://www.researchgate.net/publication/360945207_Sclerochronological_evidence_of_pronounced_seasonality_from_the_late_Pliocene_of_the_southern_North_Sea_basin_and_its_implications
Le 31 août 2022 à 23:08:04 :
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Attend mais j'hallucine, ils ont remis le graphique en crosse de hockey qui a fait un scandale scientifique à l'époque?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png "le" graphique ? Ils sont tous comme ça maintenant hein
Une petite source pour le fameux scandal ?
Les sources sont diverses vu qu'il suffit de taper "scandale scientifique courbe de mann", cependant ce pdf est documenté https://www.science-climat-energie.be/wp-content/uploads/2021/06/lettre-17-7-juin_compressed.pdf
Frederick Seitz disait que si Giec ne sait pas suivre la science la plus élémentaire alors il devrait disparaitre à New York Times
Mais Seitz est comme Raoult, un complotin
Le 31 août 2022 à 23:11:46 :
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Attend mais j'hallucine, ils ont remis le graphique en crosse de hockey qui a fait un scandale scientifique à l'époque?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png "le" graphique ? Ils sont tous comme ça maintenant hein
Une petite source pour le fameux scandal ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/3/1661980304-4bdcdead-b2d6-48ee-bb4b-542cd71b5a22.jpg
Putain par contre si c'est pour sortir des images de 2 de QI qui montre l'incompréhension crasse du sujet et la malhonnêteté de leur créateur (notamment en tronquant les derniers relevés de température) c'est pas la peine
Le 31 août 2022 à 23:11:46 :
Le 31 août 2022 à 23:08:04 :
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Attend mais j'hallucine, ils ont remis le graphique en crosse de hockey qui a fait un scandale scientifique à l'époque?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png "le" graphique ? Ils sont tous comme ça maintenant hein
Une petite source pour le fameux scandal ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/3/1661980304-4bdcdead-b2d6-48ee-bb4b-542cd71b5a22.jpg
Complètement stupide de mettre côte à côte un graphique de l'Holocène (qui ne présente qu'une carotte du groenland) avec un graphique des interglaciaires pleistocènes. Si tu parles d'intégrité commence par vérifier ce que tu postes. Des sources seraient bienvenues d'ailleurs.
Le 31 août 2022 à 23:13:07 :
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Le 31 août 2022 à 23:05:55 :
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Pourquoi on les croirait sur la reconstruction du climat passé alors que la température a été inventée très récemment ?t'as jamais entendu parler des carottages polaires ?
Si, je sais aussi que leur composition chimique varie dans le temps et qu’elles sont par conséquent inexploitables pour l’étude du passé.
Cf. les travaux de Zbigniew Jaworowski par exemple.
C'est pour ça qu'on les recoupe avec d'autres archives indépendantes : les séquences sédimentaires des lacs, des tourbières, les spéléothèmes, les coraux, les coquillages...
T’as des variations de plus de 50 degrés dans la même année à certains endroits de la planète.
Tu crois vraiment que l’étude de fossiles permet de déterminer à 1 degré Celsius près la température qu’il faisait en 512 après Jésus-Christ, comme le suggère le graphique ?
Même pas à un endroit précis d’ailleurs, mais en moyenne, à l’échelle mondiale en plus.
Ça a pourtant été fait, sur Arctica islandica par exemple : https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0031018212000302?casa_token=I2NwpeLRdH0AAAAA:3CjjICYMaAe6WDg81h_anie6YW2FOs_e0pXWXojWyErutVL_oCWmG9bd5uVkHN9O8Iwe74-6ZQ
C'est pas parce que tu ne connais ou que tu ne comprends pas les méthodes utilisées qu'elle sont de facto bonnes pour la poubelle.
T’as lu l’article au moins ou t’as juste pris un truc au pif ?
Une remarque à faire sur le contenu ?
Non mais je dis ça parce que l’article n’est pas accessible avec ton lien.
Je suis allé le chercher ailleurs.
Je prends une page au pif.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/3/1661980041-05283ea5-648e-4da9-9420-3ba2fc768084.jpeg Qu’est-ce que tu peux me dire de ce graphique ?
Sci-hub est ton ami, et je vais pas te faire un cours t'es un grand garçon. C'est une comparaison avec différents indices, comme la l'oscillation nord-atlantique ou les températures de l'eau de mer en été (période de croissance principale d'Arctica). Si tu cherches un peu tu trouvera aussi un graphique qui montre le lien entre croissance et température.
Mais le but du topic n'est pas de discuter de cet article en particuliers, c'est juste un exemple de recherches dans le domaine, pour les Jean-jesaistout qui pensent pouvoir évacuer le sujet en une phrase.
Tiens, un autre exemple sur du bien plus vieux : https://www.researchgate.net/publication/360945207_Sclerochronological_evidence_of_pronounced_seasonality_from_the_late_Pliocene_of_the_southern_North_Sea_basin_and_its_implications
Putain, le niveau de présomption.
Le mec me pond un article qu’il n’a même pas ouvert, je lui en montre un extrait, et il ose me dire « Sci-Hub est ton ami » ?
Mais t’as cru que je l’ai trouvé où, l’article ? Sur ton lien de merde ? 
T’as aucun esprit critique.
Dans ton article, je te montre leur graphique où tu vois que 4 modèles récents donnent des valeurs complètement différentes, y compris sur les températures récentes.
Y’a rien qui résonne (à défaut de raisonner) quand tu vois ça ?
Le 31 août 2022 à 23:15:47 :
Le 31 août 2022 à 23:11:46 :
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Attend mais j'hallucine, ils ont remis le graphique en crosse de hockey qui a fait un scandale scientifique à l'époque?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png "le" graphique ? Ils sont tous comme ça maintenant hein
Une petite source pour le fameux scandal ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/3/1661980304-4bdcdead-b2d6-48ee-bb4b-542cd71b5a22.jpg Complètement stupide de mettre côte à côte un graphique de l'Holocène (qui ne présente qu'une carotte du groenland) avec un graphique des interglaciaires pleistocènes. Si tu parles d'intégrité commence par vérifier ce que tu postes. Des sources seraient bienvenues d'ailleurs.
Le 31 août 2022 à 23:14:15 :
Le 31 août 2022 à 23:11:46 :
Le 31 août 2022 à 23:08:04 :
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Attend mais j'hallucine, ils ont remis le graphique en crosse de hockey qui a fait un scandale scientifique à l'époque?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png "le" graphique ? Ils sont tous comme ça maintenant hein
Une petite source pour le fameux scandal ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/3/1661980304-4bdcdead-b2d6-48ee-bb4b-542cd71b5a22.jpg Putain par contre si c'est pour sortir des images de 2 de QI qui montre l'incompréhension crasse du sujet et la malhonnêteté de leur créateur (notamment en tronquant les derniers relevés de température) c'est pas la peine
J’en ai rien à foutre, je ne souscris pas à l’image.
L’OP demande les critiques à un autre khey, je lui montre les critiques, ça commence à parler de QI.
Alors que pendant toute la première page j’explique que les températures passées ne sont pas précises.
Le 31 août 2022 à 23:13:50 :
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Attend mais j'hallucine, ils ont remis le graphique en crosse de hockey qui a fait un scandale scientifique à l'époque?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png "le" graphique ? Ils sont tous comme ça maintenant hein
Une petite source pour le fameux scandal ?
Les sources sont diverses vu qu'il suffit de taper "scandale scientifique courbe de mann", cependant ce pdf est documenté https://www.science-climat-energie.be/wp-content/uploads/2021/06/lettre-17-7-juin_compressed.pdf
Frederick Seitz disait que si Giec ne sait pas suivre la science la plus élémentaire alors il devrait disparaitre à New York Times
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png Mais Seitz est comme Raoult, un complotin
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Aucun argument scientifique dans ce que je lis. Seulement du scandale à pas cher.
Le 31 août 2022 à 23:16:41 :
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Pourquoi on les croirait sur la reconstruction du climat passé alors que la température a été inventée très récemment ?t'as jamais entendu parler des carottages polaires ?
Si, je sais aussi que leur composition chimique varie dans le temps et qu’elles sont par conséquent inexploitables pour l’étude du passé.
Cf. les travaux de Zbigniew Jaworowski par exemple.
C'est pour ça qu'on les recoupe avec d'autres archives indépendantes : les séquences sédimentaires des lacs, des tourbières, les spéléothèmes, les coraux, les coquillages...
T’as des variations de plus de 50 degrés dans la même année à certains endroits de la planète.
Tu crois vraiment que l’étude de fossiles permet de déterminer à 1 degré Celsius près la température qu’il faisait en 512 après Jésus-Christ, comme le suggère le graphique ?
Même pas à un endroit précis d’ailleurs, mais en moyenne, à l’échelle mondiale en plus.
Ça a pourtant été fait, sur Arctica islandica par exemple : https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0031018212000302?casa_token=I2NwpeLRdH0AAAAA:3CjjICYMaAe6WDg81h_anie6YW2FOs_e0pXWXojWyErutVL_oCWmG9bd5uVkHN9O8Iwe74-6ZQ
C'est pas parce que tu ne connais ou que tu ne comprends pas les méthodes utilisées qu'elle sont de facto bonnes pour la poubelle.
T’as lu l’article au moins ou t’as juste pris un truc au pif ?
Une remarque à faire sur le contenu ?
Non mais je dis ça parce que l’article n’est pas accessible avec ton lien.
Je suis allé le chercher ailleurs.
Je prends une page au pif.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/3/1661980041-05283ea5-648e-4da9-9420-3ba2fc768084.jpeg Qu’est-ce que tu peux me dire de ce graphique ?
Sci-hub est ton ami, et je vais pas te faire un cours t'es un grand garçon. C'est une comparaison avec différents indices, comme la l'oscillation nord-atlantique ou les températures de l'eau de mer en été (période de croissance principale d'Arctica). Si tu cherches un peu tu trouvera aussi un graphique qui montre le lien entre croissance et température.
Mais le but du topic n'est pas de discuter de cet article en particuliers, c'est juste un exemple de recherches dans le domaine, pour les Jean-jesaistout qui pensent pouvoir évacuer le sujet en une phrase.
Tiens, un autre exemple sur du bien plus vieux : https://www.researchgate.net/publication/360945207_Sclerochronological_evidence_of_pronounced_seasonality_from_the_late_Pliocene_of_the_southern_North_Sea_basin_and_its_implications
Putain, le niveau de présomption.
Le mec me pond un article qu’il n’a même pas ouvert, je lui en montre un extrait, et il ose me dire « Sci-Hub est ton ami » ?
Mais t’as cru que je l’ai trouvé où, l’article ? Sur ton lien de merde ?
T’as aucun esprit critique.
Dans ton article, je te montre leur graphique où tu vois que 4 modèles récents donnent des valeurs complètement différentes, y compris sur les températures récentes.
Y’a rien qui résonne (à défaut de raisonner) quand tu vois ça ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/3/1661980593-65b953b6-11da-4a6b-8d04-52d5e001acd4.jpeg
Dextre le grand génie qui se permet de dire le contraire que les auteurs de l'article, c'est fort
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Attend mais j'hallucine, ils ont remis le graphique en crosse de hockey qui a fait un scandale scientifique à l'époque?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png "le" graphique ? Ils sont tous comme ça maintenant hein
Une petite source pour le fameux scandal ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/3/1661980304-4bdcdead-b2d6-48ee-bb4b-542cd71b5a22.jpg Complètement stupide de mettre côte à côte un graphique de l'Holocène (qui ne présente qu'une carotte du groenland) avec un graphique des interglaciaires pleistocènes. Si tu parles d'intégrité commence par vérifier ce que tu postes. Des sources seraient bienvenues d'ailleurs.
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Attend mais j'hallucine, ils ont remis le graphique en crosse de hockey qui a fait un scandale scientifique à l'époque?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png "le" graphique ? Ils sont tous comme ça maintenant hein
Une petite source pour le fameux scandal ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/3/1661980304-4bdcdead-b2d6-48ee-bb4b-542cd71b5a22.jpg Putain par contre si c'est pour sortir des images de 2 de QI qui montre l'incompréhension crasse du sujet et la malhonnêteté de leur créateur (notamment en tronquant les derniers relevés de température) c'est pas la peine
J’en ai rien à foutre, je ne souscris pas à l’image.
L’OP demande les critiques à un autre khey, je lui montre les critiques, ça commence à parler de QI.
Alors que pendant toute la première page j’explique que les températures passées ne sont pas précises.
Non mais quand on parle de scandale, ce serait bien d'amener quelque chose qui a la moindre pertinence et qui puisse effectivement conduire à la moindre contreverse, c'est tout. Sinon, dès lors qu'il y a des quidams qui n'y connaissent rien qui viennent contredire des spécialiste parce que les conclusions ne leur plaisent pas, on peut parler de scandale. Genre il y a un scandale dans le domaine de l'oncologie parce que casanovas affirme qu'on peut guérir le cancer avec des jus ? 
La reconstruction de Mann n'a jamais fait aucun débat dans le milieu scientifique et a été confirmée et affinée, je vois donc pas où est le scandale
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Pourquoi on les croirait sur la reconstruction du climat passé alors que la température a été inventée très récemment ?t'as jamais entendu parler des carottages polaires ?
Si, je sais aussi que leur composition chimique varie dans le temps et qu’elles sont par conséquent inexploitables pour l’étude du passé.
Cf. les travaux de Zbigniew Jaworowski par exemple.
C'est pour ça qu'on les recoupe avec d'autres archives indépendantes : les séquences sédimentaires des lacs, des tourbières, les spéléothèmes, les coraux, les coquillages...
T’as des variations de plus de 50 degrés dans la même année à certains endroits de la planète.
Tu crois vraiment que l’étude de fossiles permet de déterminer à 1 degré Celsius près la température qu’il faisait en 512 après Jésus-Christ, comme le suggère le graphique ?
Même pas à un endroit précis d’ailleurs, mais en moyenne, à l’échelle mondiale en plus.
Ça a pourtant été fait, sur Arctica islandica par exemple : https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0031018212000302?casa_token=I2NwpeLRdH0AAAAA:3CjjICYMaAe6WDg81h_anie6YW2FOs_e0pXWXojWyErutVL_oCWmG9bd5uVkHN9O8Iwe74-6ZQ
C'est pas parce que tu ne connais ou que tu ne comprends pas les méthodes utilisées qu'elle sont de facto bonnes pour la poubelle.
T’as lu l’article au moins ou t’as juste pris un truc au pif ?
Une remarque à faire sur le contenu ?
Non mais je dis ça parce que l’article n’est pas accessible avec ton lien.
Je suis allé le chercher ailleurs.
Je prends une page au pif.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/3/1661980041-05283ea5-648e-4da9-9420-3ba2fc768084.jpeg Qu’est-ce que tu peux me dire de ce graphique ?
Sci-hub est ton ami, et je vais pas te faire un cours t'es un grand garçon. C'est une comparaison avec différents indices, comme la l'oscillation nord-atlantique ou les températures de l'eau de mer en été (période de croissance principale d'Arctica). Si tu cherches un peu tu trouvera aussi un graphique qui montre le lien entre croissance et température.
Mais le but du topic n'est pas de discuter de cet article en particuliers, c'est juste un exemple de recherches dans le domaine, pour les Jean-jesaistout qui pensent pouvoir évacuer le sujet en une phrase.
Tiens, un autre exemple sur du bien plus vieux : https://www.researchgate.net/publication/360945207_Sclerochronological_evidence_of_pronounced_seasonality_from_the_late_Pliocene_of_the_southern_North_Sea_basin_and_its_implications
Putain, le niveau de présomption.
Le mec me pond un article qu’il n’a même pas ouvert, je lui en montre un extrait, et il ose me dire « Sci-Hub est ton ami » ?
Mais t’as cru que je l’ai trouvé où, l’article ? Sur ton lien de merde ?
T’as aucun esprit critique.
Dans ton article, je te montre leur graphique où tu vois que 4 modèles récents donnent des valeurs complètement différentes, y compris sur les températures récentes.
Y’a rien qui résonne (à défaut de raisonner) quand tu vois ça ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/3/1661980593-65b953b6-11da-4a6b-8d04-52d5e001acd4.jpeg Dextre le grand génie qui se permet de dire le contraire que les auteurs de l'article, c'est fort
En quoi je dis le contraire de l’article ?
L’article parle de variabilité des différents modèles.
Ils disent qu’ils ont des variabilités semblables.
Ça n’a strictement rien à voir avec le sujet, je parle de la précision.
J’explique que d’un modèle à l’autre, les variations sont bien supérieures à la précision de nos thermomètres.
D’ailleurs tu vois que les deux modèles qui vont jusqu’à notre époque ne suivent même pas la même tendance, le plus récent ne montrant même pas l’accroissement de température de ces dernières années (alors que l’autre, si).
Je vais pas t’apprendre à lire des graphiques, t’as le bac normalement.
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Pourquoi on les croirait sur la reconstruction du climat passé alors que la température a été inventée très récemment ?t'as jamais entendu parler des carottages polaires ?
Si, je sais aussi que leur composition chimique varie dans le temps et qu’elles sont par conséquent inexploitables pour l’étude du passé.
Cf. les travaux de Zbigniew Jaworowski par exemple.
C'est pour ça qu'on les recoupe avec d'autres archives indépendantes : les séquences sédimentaires des lacs, des tourbières, les spéléothèmes, les coraux, les coquillages...
T’as des variations de plus de 50 degrés dans la même année à certains endroits de la planète.
Tu crois vraiment que l’étude de fossiles permet de déterminer à 1 degré Celsius près la température qu’il faisait en 512 après Jésus-Christ, comme le suggère le graphique ?
Même pas à un endroit précis d’ailleurs, mais en moyenne, à l’échelle mondiale en plus.
Ça a pourtant été fait, sur Arctica islandica par exemple : https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0031018212000302?casa_token=I2NwpeLRdH0AAAAA:3CjjICYMaAe6WDg81h_anie6YW2FOs_e0pXWXojWyErutVL_oCWmG9bd5uVkHN9O8Iwe74-6ZQ
C'est pas parce que tu ne connais ou que tu ne comprends pas les méthodes utilisées qu'elle sont de facto bonnes pour la poubelle.
T’as lu l’article au moins ou t’as juste pris un truc au pif ?
Une remarque à faire sur le contenu ?
Non mais je dis ça parce que l’article n’est pas accessible avec ton lien.
Je suis allé le chercher ailleurs.
Je prends une page au pif.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/3/1661980041-05283ea5-648e-4da9-9420-3ba2fc768084.jpeg Qu’est-ce que tu peux me dire de ce graphique ?
Sci-hub est ton ami, et je vais pas te faire un cours t'es un grand garçon. C'est une comparaison avec différents indices, comme la l'oscillation nord-atlantique ou les températures de l'eau de mer en été (période de croissance principale d'Arctica). Si tu cherches un peu tu trouvera aussi un graphique qui montre le lien entre croissance et température.
Mais le but du topic n'est pas de discuter de cet article en particuliers, c'est juste un exemple de recherches dans le domaine, pour les Jean-jesaistout qui pensent pouvoir évacuer le sujet en une phrase.
Tiens, un autre exemple sur du bien plus vieux : https://www.researchgate.net/publication/360945207_Sclerochronological_evidence_of_pronounced_seasonality_from_the_late_Pliocene_of_the_southern_North_Sea_basin_and_its_implications
Putain, le niveau de présomption.
Le mec me pond un article qu’il n’a même pas ouvert, je lui en montre un extrait, et il ose me dire « Sci-Hub est ton ami » ?
Mais t’as cru que je l’ai trouvé où, l’article ? Sur ton lien de merde ?
T’as aucun esprit critique.
Dans ton article, je te montre leur graphique où tu vois que 4 modèles récents donnent des valeurs complètement différentes, y compris sur les températures récentes.
Y’a rien qui résonne (à défaut de raisonner) quand tu vois ça ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/3/1661980593-65b953b6-11da-4a6b-8d04-52d5e001acd4.jpeg Dextre le grand génie qui se permet de dire le contraire que les auteurs de l'article, c'est fort
En quoi je dis le contraire de l’article ?
L’article parle de variabilité des différents modèles.
Ils disent qu’ils ont des variabilités semblables.
Ça n’a strictement rien à voir avec le sujet, je parle de la précision.
J’explique que d’un modèle à l’autre, les variations sont bien supérieures à la précision de nos thermomètres.
D’ailleurs tu vois que les deux modèles qui vont jusqu’à notre époque ne suivent même pas la même tendance, le plus récent ne montrant même pas l’accroissement de température de ces dernières années (alors que l’autre, si).
Je vais pas t’apprendre à lire des graphiques, t’as le bac normalement.
Bon y'a un paywall et j'ai la flemme d'aller sur scihub donc je sais pas ce qu'il dit, mais de manière générale, tu penses pas que les biais et les limites de ce genre de proxys sont bien connues, étudiées et corrigées du mieux possible en précisant les incertitudes appropriées ? Tu crois vraiment que tous les paléoclimatologues y vont au petit bonheur la chance en espérant que personne n'ira vérifier si ce qu'ils affirment tient la route et qu'en réalité ils lancent juste des dés pour reconstruire le climat passé ?
Le 31 août 2022 à 23:37:08 :
Le 31 août 2022 à 23:26:23 :
Le 31 août 2022 à 23:21:51 :
Le 31 août 2022 à 23:16:41 :
Le 31 août 2022 à 23:13:07 :
Le 31 août 2022 à 23:07:47 :
Le 31 août 2022 à 23:05:55 :
Le 31 août 2022 à 23:04:09 :
Le 31 août 2022 à 23:01:53 :
Le 31 août 2022 à 22:55:29 :
Le 31 août 2022 à 22:52:06 :
Le 31 août 2022 à 22:49:49 :
Le 31 août 2022 à 22:46:52 :
Le 31 août 2022 à 22:45:57 :
Pourquoi on les croirait sur la reconstruction du climat passé alors que la température a été inventée très récemment ?t'as jamais entendu parler des carottages polaires ?
Si, je sais aussi que leur composition chimique varie dans le temps et qu’elles sont par conséquent inexploitables pour l’étude du passé.
Cf. les travaux de Zbigniew Jaworowski par exemple.
C'est pour ça qu'on les recoupe avec d'autres archives indépendantes : les séquences sédimentaires des lacs, des tourbières, les spéléothèmes, les coraux, les coquillages...
T’as des variations de plus de 50 degrés dans la même année à certains endroits de la planète.
Tu crois vraiment que l’étude de fossiles permet de déterminer à 1 degré Celsius près la température qu’il faisait en 512 après Jésus-Christ, comme le suggère le graphique ?
Même pas à un endroit précis d’ailleurs, mais en moyenne, à l’échelle mondiale en plus.
Ça a pourtant été fait, sur Arctica islandica par exemple : https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0031018212000302?casa_token=I2NwpeLRdH0AAAAA:3CjjICYMaAe6WDg81h_anie6YW2FOs_e0pXWXojWyErutVL_oCWmG9bd5uVkHN9O8Iwe74-6ZQ
C'est pas parce que tu ne connais ou que tu ne comprends pas les méthodes utilisées qu'elle sont de facto bonnes pour la poubelle.
T’as lu l’article au moins ou t’as juste pris un truc au pif ?
Une remarque à faire sur le contenu ?
Non mais je dis ça parce que l’article n’est pas accessible avec ton lien.
Je suis allé le chercher ailleurs.
Je prends une page au pif.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/3/1661980041-05283ea5-648e-4da9-9420-3ba2fc768084.jpeg Qu’est-ce que tu peux me dire de ce graphique ?
Sci-hub est ton ami, et je vais pas te faire un cours t'es un grand garçon. C'est une comparaison avec différents indices, comme la l'oscillation nord-atlantique ou les températures de l'eau de mer en été (période de croissance principale d'Arctica). Si tu cherches un peu tu trouvera aussi un graphique qui montre le lien entre croissance et température.
Mais le but du topic n'est pas de discuter de cet article en particuliers, c'est juste un exemple de recherches dans le domaine, pour les Jean-jesaistout qui pensent pouvoir évacuer le sujet en une phrase.
Tiens, un autre exemple sur du bien plus vieux : https://www.researchgate.net/publication/360945207_Sclerochronological_evidence_of_pronounced_seasonality_from_the_late_Pliocene_of_the_southern_North_Sea_basin_and_its_implications
Putain, le niveau de présomption.
Le mec me pond un article qu’il n’a même pas ouvert, je lui en montre un extrait, et il ose me dire « Sci-Hub est ton ami » ?
Mais t’as cru que je l’ai trouvé où, l’article ? Sur ton lien de merde ?
T’as aucun esprit critique.
Dans ton article, je te montre leur graphique où tu vois que 4 modèles récents donnent des valeurs complètement différentes, y compris sur les températures récentes.
Y’a rien qui résonne (à défaut de raisonner) quand tu vois ça ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/3/1661980593-65b953b6-11da-4a6b-8d04-52d5e001acd4.jpeg Dextre le grand génie qui se permet de dire le contraire que les auteurs de l'article, c'est fort
En quoi je dis le contraire de l’article ?
L’article parle de variabilité des différents modèles.
Ils disent qu’ils ont des variabilités semblables.
Ça n’a strictement rien à voir avec le sujet, je parle de la précision.
J’explique que d’un modèle à l’autre, les variations sont bien supérieures à la précision de nos thermomètres.
D’ailleurs tu vois que les deux modèles qui vont jusqu’à notre époque ne suivent même pas la même tendance, le plus récent ne montrant même pas l’accroissement de température de ces dernières années (alors que l’autre, si).
Je vais pas t’apprendre à lire des graphiques, t’as le bac normalement.
Bon y'a un paywall et j'ai la flemme d'aller sur scihub donc je sais pas ce qu'il dit, mais de manière générale, tu penses pas que les biais et les limites de ce genre de proxys sont bien connues, étudiées et corrigées du mieux possible en précisant les incertitudes appropriées ? Tu crois vraiment que tous les paléoclimatologues y vont au petit bonheur la chance en espérant que personne n'ira vérifier si ce qu'ils affirment tient la route et qu'en réalité ils lancent juste des dés pour reconstruire le climat passé ?
Je vais être honnête avec toi, je pense qu’ils en ont conscience mais qu’ils s’en battent les couilles et qu’ils sont malhonnêtes.
Le jour où l’on verra les résultats que donnent ces méthodes depuis la date des premiers relevés de température, en plus de l’habituelle courbe avec les températures relevées à droite et les températures reconstituées à gauche, je reconsidérerai mon jugement sur leur malhonnêteté.
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