Les conséquences ECONOMIQUES du PASS CARBONE

ElRisitou1
2022-08-28 22:56:37

Le 28 août 2022 à 22:51:23 :
Certains pays ne vont pas appliquer le pass et d'autres vont se brider volontairement alors que ça sert à rien

Road to tiers monde pour ma France

Il faudrait une détermination forcené à la détruire avec les conséquences pour une immense partie de ceux qui se gaventhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Les réalités economique et énergétiques reviennent en pleine face tot ou tard.

Emmanuel Macron voulait poursuivre la fermeture des centrales nucléaires après tout https://www.bfmtv.com/economie/ce-que-represente-la-fermeture-de-la-centrale-nucleaire-de-fessenheim_AN-202006290158.html

Et bien ça été vite oublié cette histoire quand on commence à etre sérieux sur des sujets sérieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

ElRisitou1
2022-08-28 22:58:38

Le 28 août 2022 à 22:54:57 :
T'as surtout oublié de dire que le "pass" sera inutile car uniquement appliqué dans qqs asiles style la France et d'autres pays européens.

Tout le reste de la planète s'en branlera, donc 6-7 milliards d'humains à la louche. Toute l'Europe de l'Ouest peut revenir au moyen-âge réel, ça n'aura littéralement aucun impact sur le réchauffement climatique, et la pollution.

Ah oui je partais evidemment du principe que le pass carbone serait sans effet pour le climathttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Je me suis concentré sur sa faisabilité économique mais tout comme toi effectivement je ne crois pas du tout à ce que cela résolve le problème du dérèglement climatiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

AttackerFois
2022-08-28 22:59:21

On a déjà vécu ça en plus, et pas y'a 200 ans. Le mur de Berlin ne tombait qu'en 89 après tout

Quand en URSS les mecs déliraient, le bloc Occidental prospérait. Il a fallu mettre des murs physiques pour pas que les mecs tentent de se casser, ce qui n'empêchait pas les mecs de s'enfuir.

Quand on aura mis un "pass CO2" en France, les plus "riches" se casseront fissa dans les pays qui n'auront pas les pass CO2.

Restera plus que les endoctrinés, et les plus prolos qui n'ont pas les moyens de se barrer, pour continuer à feed le délire, pendant que le reste de la planète continuera d'avoir 2 bagnoles par foyer.

ElRisitou1
2022-08-28 23:00:38

Le 28 août 2022 à 22:59:21 :
On a déjà vécu ça en plus, et pas y'a 200 ans. Le mur de Berlin ne tombait qu'en 89 après tout

Quand en URSS les mecs déliraient, le bloc Occidental prospérait. Il a fallu mettre des murs physiques pour pas que les mecs tentent de se casser, ce qui n'empêchait pas les mecs de s'enfuir.

Quand on aura mis un "pass CO2" en France, les plus "riches" se casseront fissa dans les pays qui n'auront pas les pass CO2.

Restera plus que les endoctrinés, et les plus prolos qui n'ont pas les moyens de se barrer, pour continuer à feed le délire, pendant que le reste de la planète continuera d'avoir 2 bagnoles par foyer.

C'est en effet la thèse mais meme avec les endoctrinés et les prolos l'état pourra plus suivre vu les effets concretshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Meme si personne se barre (ce qui n'arrivera pas) cela reste intenable surtout vu le % du PIB dont on a besoin en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

revyou
2022-08-28 23:01:44

Le 28 août 2022 à 22:50:03 :

Le 28 août 2022 à 22:45:12 :
Même si c'est intenable l'OP en quoi cela serait une garantie de non application ?

C'est la soviétisation de la phase terminale de l'Occident, couplé à des dynamiques occultes obscures. Evidemment cela n'ira nul part et ne durera pas, mais la question n'est pas là, la vraie question est vont-ils le faire ?

La réponse est qu'il est très probable que oui, car qu'est-ce qui les retient ? La population occidentale ? :)

Malheureusement tu as raison sur l'aspect soviétisation et tentative folle. L'histoire nous montre qu'ils ont vraiment tentés des stupidités hallucinantes.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Mais ce que je voulais souligner en cas de pass restrictif c'est que meme si la population reste passive ça ne peut pas fonctionner pour des raisons economiques.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Après oui bien que l'expérience peut etre tenté mais l'état va moins rire quand il va voir la gueule de ses finances et surtout le coup de sifflet surviendrahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le plus malin serait de faire une limite très haute et de la baisser petit à petit mais soit ça sera sans effet tellement la limite est haute soit petit à petit l'état va s’étouffer lui memehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Justement, c'est précisément parce que ce n'est pas viable qu'ils vont le faire, ils tentent de détruire totalement les pays sur lesquels ils ont la main mise, "ordo ab chao" n'est-il pas :)

AttackerFois
2022-08-28 23:02:15

Le 28 août 2022 à 23:00:38 :

Le 28 août 2022 à 22:59:21 :
On a déjà vécu ça en plus, et pas y'a 200 ans. Le mur de Berlin ne tombait qu'en 89 après tout

Quand en URSS les mecs déliraient, le bloc Occidental prospérait. Il a fallu mettre des murs physiques pour pas que les mecs tentent de se casser, ce qui n'empêchait pas les mecs de s'enfuir.

Quand on aura mis un "pass CO2" en France, les plus "riches" se casseront fissa dans les pays qui n'auront pas les pass CO2.

Restera plus que les endoctrinés, et les plus prolos qui n'ont pas les moyens de se barrer, pour continuer à feed le délire, pendant que le reste de la planète continuera d'avoir 2 bagnoles par foyer.

C'est en effet la thèse mais meme avec les endoctrinés et les prolos l'état pourra plus suivre vu les effets concretshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Meme si personne se barre (ce qui n'arrivera pas) cela reste intenable surtout vu le % du PIB dont on a besoin en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Hélas, l'URSS était virtuellement en faillite bien avant la fin officielle en 91. Un pays-asile peut tenir plus longtemps qu'on ne le pense, et la France n'a pas attendu le pass CO2 pour partir en couilles.

Ca fait bien 20-30 ans que le pays est techniquement éclaté.

ElRisitou1
2022-08-28 23:04:08

Le 28 août 2022 à 23:01:44 :

Le 28 août 2022 à 22:50:03 :

Le 28 août 2022 à 22:45:12 :
Même si c'est intenable l'OP en quoi cela serait une garantie de non application ?

C'est la soviétisation de la phase terminale de l'Occident, couplé à des dynamiques occultes obscures. Evidemment cela n'ira nul part et ne durera pas, mais la question n'est pas là, la vraie question est vont-ils le faire ?

La réponse est qu'il est très probable que oui, car qu'est-ce qui les retient ? La population occidentale ? :)

Malheureusement tu as raison sur l'aspect soviétisation et tentative folle. L'histoire nous montre qu'ils ont vraiment tentés des stupidités hallucinantes.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Mais ce que je voulais souligner en cas de pass restrictif c'est que meme si la population reste passive ça ne peut pas fonctionner pour des raisons economiques.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Après oui bien que l'expérience peut etre tenté mais l'état va moins rire quand il va voir la gueule de ses finances et surtout le coup de sifflet surviendrahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le plus malin serait de faire une limite très haute et de la baisser petit à petit mais soit ça sera sans effet tellement la limite est haute soit petit à petit l'état va s’étouffer lui memehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Justement, c'est précisément parce que ce n'est pas viable qu'ils vont le faire, ils tentent de détruire totalement les pays sur lesquels ils ont la main mise, "ordo ab chao" n'est-il pas :)

Une bonne part d'entre eux va se retrouver également en difficultéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Il y a plus de personnes qui vivent de l'état aujourd'hui que sous Néron à Rome après qu'il l'ait fait cramerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

ElRisitou1
2022-08-28 23:05:41

Le 28 août 2022 à 23:02:15 :

Le 28 août 2022 à 23:00:38 :

Le 28 août 2022 à 22:59:21 :
On a déjà vécu ça en plus, et pas y'a 200 ans. Le mur de Berlin ne tombait qu'en 89 après tout

Quand en URSS les mecs déliraient, le bloc Occidental prospérait. Il a fallu mettre des murs physiques pour pas que les mecs tentent de se casser, ce qui n'empêchait pas les mecs de s'enfuir.

Quand on aura mis un "pass CO2" en France, les plus "riches" se casseront fissa dans les pays qui n'auront pas les pass CO2.

Restera plus que les endoctrinés, et les plus prolos qui n'ont pas les moyens de se barrer, pour continuer à feed le délire, pendant que le reste de la planète continuera d'avoir 2 bagnoles par foyer.

C'est en effet la thèse mais meme avec les endoctrinés et les prolos l'état pourra plus suivre vu les effets concretshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Meme si personne se barre (ce qui n'arrivera pas) cela reste intenable surtout vu le % du PIB dont on a besoin en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Hélas, l'URSS était virtuellement en faillite bien avant la fin officielle en 91. Un pays-asile peut tenir plus longtemps qu'on ne le pense, et la France n'a pas attendu le pass CO2 pour partir en couilles.

Ca fait bien 20-30 ans que le pays est techniquement éclaté.

Raison de plus mon clé j'aurai pas eu ce raisonnement avec la fiscalité suisse par exemple car il y a de la marge si je peux direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Nous on a quand meme un état qui accapare énormément de ressources, ils ne pourra plus (et vraiment plus) sous pass carbone restrictifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le13emeSimplet
2022-08-28 23:12:21

que le ciel t'entende khey

ElRisitou1
2022-08-28 23:24:58

Pour info si vous voulez un scénario alternatif que j'ai trouvé vraiment pas con de deux économistes avec celui que j'ai beaucoup cité ont proposé un autre système :
https://www.nytimes.com/2017/02/08/opinion/a-conservative-case-for-climate-action.html

First, the federal government would impose a gradually increasing tax on carbon dioxide emissions. It might begin at $40 per ton and increase steadily. This tax would send a powerful signal to businesses and consumers to reduce their carbon footprints.

Second, the proceeds would be returned to the American people on an equal basis via quarterly dividend checks. With a carbon tax of $40 per ton, a family of four would receive about $2,000 in the first year. As the tax rate rose over time to further reduce emissions, so would the dividend payments.

Third, American companies exporting to countries without comparable carbon pricing would receive rebates on the carbon taxes they’ve paid on those products, while imports from such countries would face fees on the carbon content of their products. This would protect American competitiveness and punish free-riding by other nations, encouraging them to adopt their own carbon pricing.

Finally, regulations made unnecessary by the carbon tax would be eliminated, including an outright repeal of the Clean Power Plan.

C'est la seule idée que j'ai trouvé interessant et surtout viable pour l'écologie et l'économie.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ils ont d'ailleurs résumé ça par : Much better would be a strategy of “repeal and replace.” This would be pro-growth, pro-competitiveness and pro-working class, which aligns perfectly with President Trump’s stated agenda.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

On ne sait jamais s'il y a des millitants de parties politiques ici proposez l'idéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

RachidLeHutin
2022-08-29 22:45:50

Absolument not ready :)

ElRisitou1
2022-08-29 22:46:49

Le 29 août 2022 à 22:45:50 :
Absolument not ready :)

C'est l'état qui va tenter l'aventure qui est not readyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

ForumeurAmical
2022-08-29 22:47:44

Les golems qui croient à un "pass carbone" qui serait contraire aux intérêts de l'industrie donc de l'État.

MihoNonaka
2022-08-29 22:49:19

Les prolos qui vont se priver pour pouvoir revendre leurs tickets d'émission de Co2

Très bon topic, c'est plutot rare

ElRisitou1
2022-08-29 22:49:28

Le 29 août 2022 à 22:47:44 :
Les golems qui croient à un "pass carbone" qui serait contraire aux intérêts de l'industrie donc de l'État.

Si les acteurs qui vivent sur le dos de l'état veulent en profiter encore plus ils choisiront le dernier cas mais qui revient tout simplement soit à une augmentation du taux marginal d'imposition sur le revenu soit à une hausse du taux de TVA moyen sur les prix de la consommationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Une nouvelle taxe en somme ni plus ni moins mais qui coutera beaucoup plus cher que les habituels à etre prélevéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

ElRisitou1
2022-08-29 22:52:19

Le 29 août 2022 à 22:49:19 :
Les prolos qui vont se priver pour pouvoir revendre leurs tickets d'émission de Co2

Très bon topic, c'est plutot rare

Merci j'ai repéré plusieurs fautes d'orthographe malheureusementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Pour ta question oui c'est ce qu'il va se passer en cas de quota fixe, mais quoi qu'il arrive à part si les restrictions sont particulièrement hautes (donc au final aucunement restrictive) l'état va s'ettoufer lui memehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Après ne sous estimez jamais la stupidité on a encore pas compris que le nucléaire était stratégique pour la France, on a fermé fesseinheim et l'extreme gauche veut toujours tout fermer alors que macron à dieu merci enfin comprishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

L'état n'est pas un optimal décisionnel sinon on aurait pas eu toutes les catastrophes du siècle dernierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

MihoNonaka
2022-08-29 23:57:36

Le 29 août 2022 à 22:52:19 :

Le 29 août 2022 à 22:49:19 :
Les prolos qui vont se priver pour pouvoir revendre leurs tickets d'émission de Co2

Très bon topic, c'est plutot rare

Merci j'ai repéré plusieurs fautes d'orthographe malheureusementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Pour ta question oui c'est ce qu'il va se passer en cas de quota fixe, mais quoi qu'il arrive à part si les restrictions sont particulièrement hautes (donc au final aucunement restrictive) l'état va s'ettoufer lui memehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Après ne sous estimez jamais la stupidité on a encore pas compris que le nucléaire était stratégique pour la France, on a fermé fesseinheim et l'extreme gauche veut toujours tout fermer alors que macron à dieu merci enfin comprishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

L'état n'est pas un optimal décisionnel sinon on aurait pas eu toutes les catastrophes du siècle dernierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

L'impression qu'ils n'ont pas l'intérêt, la volonté de servir les intérêts à long terme de la France
La plupart semble plus intéressés par le fait se faire réélirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

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