Les croyants venez j’ai une question IMPORTANTE

Le 11 juillet 2022 à 19:06:48 :
Les vrais religix bien litteralistes (et surtout bien limité) pensent que effectivement l'auteur tu as raison, seule la loi de Dieu fait loi

Mais comme Il se pointe jamais à aucun jugement alors on est obligé de faire sans lui

Mais khey y’a pas besoin qu’ils soient littéralistes.
Si pour eux Dieu dit que exemple le châtiment du voleur doit être punition A, mais que la république dit la punition doit être B. Techniquement le croyant doit croire que la vérité et la justice est de punir le voleur avec la punition A et non pas B. Je suis désolé si intérieurement il croit que la justice est de punir avec B en quoi il croit en Dieu? Il a beau le dire je ne vois pas la logique. Donc celui qui connait toute chose a créé toute chose pour eux dit A, mais des gens se rassemblent et qui respirent grâce à Dieu et le contredisent et disent B et lui ils approuvent intérieurement en terme de croyance ce verdict. Ahi en quoi il croit en Dieu ce type? Pour lui Dieu il a pas à se mêler de ces affaires alors donc il renie techniquement tous les commandements de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le 11 juillet 2022 à 19:07:57 :
Il n'y a aucun paradoxe. L'être humain est doté du libre arbitre, c'est enseigné dans la genèse. Le Christ nous a appris à distinguer le temporel du spirituel, c'est vraiment l'enfance de l'art.

Bah à quoi servent toute la législation et commandements qui sont ouvertement temporel et sont dans les écrits afin de juger parmi les gens? C’est pour décorer? Dieu a précisé toutes législation pour pas que les croyants les appliquent? Mouais ça n’a pas se senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Vous refusez de croire véritablement plutôt c’est trop simple votre croyance du 21eme siècle c’est même pas une religion c’est la religion de la démocratiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le 11 juillet 2022 à 19:04:52 :

Le 11 juillet 2022 à 18:58:59 :
Faut rester réaliste et prendre en compte qu'ont vit sur une terre imparfaite et on doit faire avec

Il faut trouver le juste milieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

Je suis d’accord. Mais en terme de foi personne force ces gens à accepter et à être dans cette contradiction.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

on accepte une chose mais à contre coeur
On n'est pas dans la contradiction si on est dans une démarche de recherche du juste milieu
mais sinon oui, la plupart des musulmans vivent dans la contradiction selon moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

Le 11 juillet 2022 à 19:14:39 :

Le 11 juillet 2022 à 19:06:48 :
Les vrais religix bien litteralistes (et surtout bien limité) pensent que effectivement l'auteur tu as raison, seule la loi de Dieu fait loi

Mais comme Il se pointe jamais à aucun jugement alors on est obligé de faire sans lui

Mais khey y’a pas besoin qu’ils soient littéralistes.
Si pour eux Dieu dit que exemple le châtiment du voleur doit être punition A, mais que la république dit la punition doit être B. Techniquement le croyant doit croire que la vérité et la justice est de punir le voleur avec la punition A et non pas B. Je suis désolé si intérieurement il croit que la justice est de punir avec B en quoi il croit en Dieu? Il a beau le dire je ne vois pas la logique. Donc celui qui connait toute chose a créé toute chose pour eux dit A, mais des gens se rassemblent et qui respirent grâce à Dieu et le contredisent et disent B et lui ils approuvent intérieurement en terme de croyance ce verdict. Ahi en quoi il croit en Dieu ce type? Pour lui Dieu il a pas à se mêler de ces affaires alors donc il renie techniquement tous les commandements de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Dieu n'est pas un parlementaire. Sa parole n'est pas un code de droit positif.
Jésus a l'audit le figuier, qui est une allégorie de la halakha. La loi de Moïse ne sauve pas tant qu'elle n'est pas parachevée par le commandement nouveau, celui de l'amour du prochain.

Le 11 juillet 2022 à 19:17:39 :

Le 11 juillet 2022 à 19:07:57 :
Il n'y a aucun paradoxe. L'être humain est doté du libre arbitre, c'est enseigné dans la genèse. Le Christ nous a appris à distinguer le temporel du spirituel, c'est vraiment l'enfance de l'art.

Bah à quoi servent toute la législation et commandements qui sont ouvertement temporel et sont dans les écrits afin de juger parmi les gens? C’est pour décorer? Dieu a précisé toutes législation pour pas que les croyants les appliquent? Mouais ça n’a pas se senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Vous refusez de croire véritablement plutôt c’est trop simple votre croyance du 21eme siècle c’est même pas une religion c’est la religion de la démocratiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Cf mon précédent message. Dieu n'a jamais souhaité qu'on voie en lui un ministre ou un député.

Le 11 juillet 2022 à 19:14:39 :

Le 11 juillet 2022 à 19:06:48 :
Les vrais religix bien litteralistes (et surtout bien limité) pensent que effectivement l'auteur tu as raison, seule la loi de Dieu fait loi

Mais comme Il se pointe jamais à aucun jugement alors on est obligé de faire sans lui

Mais khey y’a pas besoin qu’ils soient littéralistes.
Si pour eux Dieu dit que exemple le châtiment du voleur doit être punition A, mais que la république dit la punition doit être B. Techniquement le croyant doit croire que la vérité et la justice est de punir le voleur avec la punition A et non pas B. Je suis désolé si intérieurement il croit que la justice est de punir avec B en quoi il croit en Dieu? Il a beau le dire je ne vois pas la logique. Donc celui qui connait toute chose a créé toute chose pour eux dit A, mais des gens se rassemblent et qui respirent grâce à Dieu et le contredisent et disent B et lui ils approuvent intérieurement en terme de croyance ce verdict. Ahi en quoi il croit en Dieu ce type? Pour lui Dieu il a pas à se mêler de ces affaires alors donc il renie techniquement tous les commandements de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Sauf que les lois de Dieu on été écrites par des hommes pas par Dieu

La seule loi de Dieu c'est la loi de la Nature c'est à dire la loi du plus fort

Ensuite les hommes ont inventé des lois parce que c'était pas possible de construire des civilisations basées seulement sur la loi du plus fort

Le 11 juillet 2022 à 19:17:59 :

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Le 11 juillet 2022 à 18:58:59 :
Faut rester réaliste et prendre en compte qu'ont vit sur une terre imparfaite et on doit faire avec

Il faut trouver le juste milieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

Je suis d’accord. Mais en terme de foi personne force ces gens à accepter et à être dans cette contradiction.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

on accepte une chose mais à contre coeur
On n'est pas dans la contradiction si on est dans une démarche de recherche du juste milieu
mais sinon oui, la plupart des musulmans vivent dans la contradiction selon moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

On est d’accord tout comme les chrétiens. Ils se revendiquent d’une religion en cautionnant, demandant, militant, nourrissant des dogmes et systèmes en totale contradiction de A à Z par rapport à leurs croyances. Qui ont même carrément étaient inventés pour contrer leurs croyances.

Ils s’en rendent pas compte quand même c’est fou, ils savent qu’ils seront marginalisés si ils croyaient véritablement donc préfèrent mécroire pour s’adapter à leur environnement mais oublient que les prophètes en lesquelles ils prétendent avoir foi étaient seuls ou en très peu nombre contre des peuples, des nations entières.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

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Faut rester réaliste et prendre en compte qu'ont vit sur une terre imparfaite et on doit faire avec

Il faut trouver le juste milieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

Je suis d’accord. Mais en terme de foi personne force ces gens à accepter et à être dans cette contradiction.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

on accepte une chose mais à contre coeur
On n'est pas dans la contradiction si on est dans une démarche de recherche du juste milieu
mais sinon oui, la plupart des musulmans vivent dans la contradiction selon moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

On est d’accord tout comme les chrétiens. Ils se revendiquent d’une religion en cautionnant, demandant, militant, nourrissant des dogmes et systèmes en totale contradiction de A à Z par rapport à leurs croyances. Qui ont même carrément étaient inventés pour contrer leurs croyances.

Ils s’en rendent pas compte quand même c’est fou, ils savent qu’ils seront marginalisés si ils croyaient véritablement donc préfèrent mécroire pour s’adapter à leur environnement mais oublient que les prophètes en lesquelles ils prétendent avoir foi étaient seuls ou en très peu nombre contre des peuples, des nations entières.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et toi l'op ou est ce que tu te situe dans tout ca ? t'es croyant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

Le 11 juillet 2022 à 19:24:38 :

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Les vrais religix bien litteralistes (et surtout bien limité) pensent que effectivement l'auteur tu as raison, seule la loi de Dieu fait loi

Mais comme Il se pointe jamais à aucun jugement alors on est obligé de faire sans lui

Mais khey y’a pas besoin qu’ils soient littéralistes.
Si pour eux Dieu dit que exemple le châtiment du voleur doit être punition A, mais que la république dit la punition doit être B. Techniquement le croyant doit croire que la vérité et la justice est de punir le voleur avec la punition A et non pas B. Je suis désolé si intérieurement il croit que la justice est de punir avec B en quoi il croit en Dieu? Il a beau le dire je ne vois pas la logique. Donc celui qui connait toute chose a créé toute chose pour eux dit A, mais des gens se rassemblent et qui respirent grâce à Dieu et le contredisent et disent B et lui ils approuvent intérieurement en terme de croyance ce verdict. Ahi en quoi il croit en Dieu ce type? Pour lui Dieu il a pas à se mêler de ces affaires alors donc il renie techniquement tous les commandements de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Sauf que les lois de Dieu on été écrites par des hommes pas par Dieu

La seule loi de Dieu c'est la loi de la Nature c'est à dire la loi du plus fort

Ensuite les hommes ont inventé des lois parce que c'était pas possible de construire des civilisations basées seulement sur la loi du plus fort

Je m’adressai aux croyants, si tu as comme conviction que les lois divines sont inventées par les hommes techniquement tu n’es pas croyant, tu pars du postulat de base que toutes les lois mêmes celles des croyants et leurs livres saint sont de nature humaines.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le 11 juillet 2022 à 19:28:10 :

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Les vrais religix bien litteralistes (et surtout bien limité) pensent que effectivement l'auteur tu as raison, seule la loi de Dieu fait loi

Mais comme Il se pointe jamais à aucun jugement alors on est obligé de faire sans lui

Mais khey y’a pas besoin qu’ils soient littéralistes.
Si pour eux Dieu dit que exemple le châtiment du voleur doit être punition A, mais que la république dit la punition doit être B. Techniquement le croyant doit croire que la vérité et la justice est de punir le voleur avec la punition A et non pas B. Je suis désolé si intérieurement il croit que la justice est de punir avec B en quoi il croit en Dieu? Il a beau le dire je ne vois pas la logique. Donc celui qui connait toute chose a créé toute chose pour eux dit A, mais des gens se rassemblent et qui respirent grâce à Dieu et le contredisent et disent B et lui ils approuvent intérieurement en terme de croyance ce verdict. Ahi en quoi il croit en Dieu ce type? Pour lui Dieu il a pas à se mêler de ces affaires alors donc il renie techniquement tous les commandements de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Sauf que les lois de Dieu on été écrites par des hommes pas par Dieu

La seule loi de Dieu c'est la loi de la Nature c'est à dire la loi du plus fort

Ensuite les hommes ont inventé des lois parce que c'était pas possible de construire des civilisations basées seulement sur la loi du plus fort

Je m’adressai aux croyants, si tu as comme conviction que les lois divines sont inventées par les hommes techniquement tu n’es pas croyant, tu pars du postulat de base que toutes les lois mêmes celles des croyants et leurs livres saint sont de nature humaines.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Oui je l'affirme mais je ne nie pas la potentielle existence d'un Dieu cependant Il ne s'occupe pas de notre sort

Après si tu crois vraiment dans un Livre au point que tu penses que ce livre doit gérer ta vie jusque dans les moindre détails, il existe certainement des pays ou des communautés faites pour toi

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Les vrais religix bien litteralistes (et surtout bien limité) pensent que effectivement l'auteur tu as raison, seule la loi de Dieu fait loi

Mais comme Il se pointe jamais à aucun jugement alors on est obligé de faire sans lui

Mais khey y’a pas besoin qu’ils soient littéralistes.
Si pour eux Dieu dit que exemple le châtiment du voleur doit être punition A, mais que la république dit la punition doit être B. Techniquement le croyant doit croire que la vérité et la justice est de punir le voleur avec la punition A et non pas B. Je suis désolé si intérieurement il croit que la justice est de punir avec B en quoi il croit en Dieu? Il a beau le dire je ne vois pas la logique. Donc celui qui connait toute chose a créé toute chose pour eux dit A, mais des gens se rassemblent et qui respirent grâce à Dieu et le contredisent et disent B et lui ils approuvent intérieurement en terme de croyance ce verdict. Ahi en quoi il croit en Dieu ce type? Pour lui Dieu il a pas à se mêler de ces affaires alors donc il renie techniquement tous les commandements de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Sauf que les lois de Dieu on été écrites par des hommes pas par Dieu

La seule loi de Dieu c'est la loi de la Nature c'est à dire la loi du plus fort

Ensuite les hommes ont inventé des lois parce que c'était pas possible de construire des civilisations basées seulement sur la loi du plus fort

Je m’adressai aux croyants, si tu as comme conviction que les lois divines sont inventées par les hommes techniquement tu n’es pas croyant, tu pars du postulat de base que toutes les lois mêmes celles des croyants et leurs livres saint sont de nature humaines.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Avoir assez de lucidité pour comprendre que le tanakh est un recueil de textes inspirés par le Saint Esprit mais écrit pas des humains faillibles n'empêche pas de croire en Dieu.
Le paradigme musulman sunnite n'est pas le seul existant.

Le 11 juillet 2022 à 19:27:37 :

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Faut rester réaliste et prendre en compte qu'ont vit sur une terre imparfaite et on doit faire avec

Il faut trouver le juste milieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

Je suis d’accord. Mais en terme de foi personne force ces gens à accepter et à être dans cette contradiction.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

on accepte une chose mais à contre coeur
On n'est pas dans la contradiction si on est dans une démarche de recherche du juste milieu
mais sinon oui, la plupart des musulmans vivent dans la contradiction selon moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

On est d’accord tout comme les chrétiens. Ils se revendiquent d’une religion en cautionnant, demandant, militant, nourrissant des dogmes et systèmes en totale contradiction de A à Z par rapport à leurs croyances. Qui ont même carrément étaient inventés pour contrer leurs croyances.

Ils s’en rendent pas compte quand même c’est fou, ils savent qu’ils seront marginalisés si ils croyaient véritablement donc préfèrent mécroire pour s’adapter à leur environnement mais oublient que les prophètes en lesquelles ils prétendent avoir foi étaient seuls ou en très peu nombre contre des peuples, des nations entières.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et toi l'op ou est ce que tu te situe dans tout ca ? t'es croyant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

Je suis musulman. Et je crois en la souveraineté de Dieu. Tous les prophètes ont été envoyé pour précisément faire comprendre aux peuples que la législation de ces derniers étaient basés sur leurs propres passions et contredisaient les lois divines. Ces peuples n’étaient pas athées, en général ils croyaient en Dieu créateur mais soit ils légiféraient de leurs propres passions pour les affaires mondaines soit ils adoraient en même temps d’autres divinités comme des statues en prétendant s’approcher de Dieu créateur.

Dieu = monothéisme pur = Créateur, Souverain, Législateur, seul digne d’être adoré, invoquer etc.. c’est la seule logique, tout comme ils le fait pour chaque atome de l’univers.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et pour moi le nombre n’importe peu et n’est aucunement révélatrice de la vérité. Dieu a noyé tout le monde à l’époque de Nié et l’a sauvé seulement lui et une poignée de personne lors du déluge car la quasi totalité des peuples étaient dans la mécréance à cette époque. Comme aujourd’huihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

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Les vrais religix bien litteralistes (et surtout bien limité) pensent que effectivement l'auteur tu as raison, seule la loi de Dieu fait loi

Mais comme Il se pointe jamais à aucun jugement alors on est obligé de faire sans lui

Mais khey y’a pas besoin qu’ils soient littéralistes.
Si pour eux Dieu dit que exemple le châtiment du voleur doit être punition A, mais que la république dit la punition doit être B. Techniquement le croyant doit croire que la vérité et la justice est de punir le voleur avec la punition A et non pas B. Je suis désolé si intérieurement il croit que la justice est de punir avec B en quoi il croit en Dieu? Il a beau le dire je ne vois pas la logique. Donc celui qui connait toute chose a créé toute chose pour eux dit A, mais des gens se rassemblent et qui respirent grâce à Dieu et le contredisent et disent B et lui ils approuvent intérieurement en terme de croyance ce verdict. Ahi en quoi il croit en Dieu ce type? Pour lui Dieu il a pas à se mêler de ces affaires alors donc il renie techniquement tous les commandements de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Sauf que les lois de Dieu on été écrites par des hommes pas par Dieu

La seule loi de Dieu c'est la loi de la Nature c'est à dire la loi du plus fort

Ensuite les hommes ont inventé des lois parce que c'était pas possible de construire des civilisations basées seulement sur la loi du plus fort

Je m’adressai aux croyants, si tu as comme conviction que les lois divines sont inventées par les hommes techniquement tu n’es pas croyant, tu pars du postulat de base que toutes les lois mêmes celles des croyants et leurs livres saint sont de nature humaines.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Avoir assez de lucidité pour comprendre que le tanakh est un recueil de textes inspirés par le Saint Esprit mais écrit pas des humains faillibles n'empêche pas de croire en Dieu.
Le paradigme musulman sunnite n'est pas le seul existant.

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Les vrais religix bien litteralistes (et surtout bien limité) pensent que effectivement l'auteur tu as raison, seule la loi de Dieu fait loi

Mais comme Il se pointe jamais à aucun jugement alors on est obligé de faire sans lui

Mais khey y’a pas besoin qu’ils soient littéralistes.
Si pour eux Dieu dit que exemple le châtiment du voleur doit être punition A, mais que la république dit la punition doit être B. Techniquement le croyant doit croire que la vérité et la justice est de punir le voleur avec la punition A et non pas B. Je suis désolé si intérieurement il croit que la justice est de punir avec B en quoi il croit en Dieu? Il a beau le dire je ne vois pas la logique. Donc celui qui connait toute chose a créé toute chose pour eux dit A, mais des gens se rassemblent et qui respirent grâce à Dieu et le contredisent et disent B et lui ils approuvent intérieurement en terme de croyance ce verdict. Ahi en quoi il croit en Dieu ce type? Pour lui Dieu il a pas à se mêler de ces affaires alors donc il renie techniquement tous les commandements de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Sauf que les lois de Dieu on été écrites par des hommes pas par Dieu

La seule loi de Dieu c'est la loi de la Nature c'est à dire la loi du plus fort

Ensuite les hommes ont inventé des lois parce que c'était pas possible de construire des civilisations basées seulement sur la loi du plus fort

Je m’adressai aux croyants, si tu as comme conviction que les lois divines sont inventées par les hommes techniquement tu n’es pas croyant, tu pars du postulat de base que toutes les lois mêmes celles des croyants et leurs livres saint sont de nature humaines.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Avoir assez de lucidité pour comprendre que le tanakh est un recueil de textes inspirés par le Saint Esprit mais écrit pas des humains faillibles n'empêche pas de croire en Dieu.
Le paradigme musulman sunnite n'est pas le seul existant.

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Les vrais religix bien litteralistes (et surtout bien limité) pensent que effectivement l'auteur tu as raison, seule la loi de Dieu fait loi

Mais comme Il se pointe jamais à aucun jugement alors on est obligé de faire sans lui

Mais khey y’a pas besoin qu’ils soient littéralistes.
Si pour eux Dieu dit que exemple le châtiment du voleur doit être punition A, mais que la république dit la punition doit être B. Techniquement le croyant doit croire que la vérité et la justice est de punir le voleur avec la punition A et non pas B. Je suis désolé si intérieurement il croit que la justice est de punir avec B en quoi il croit en Dieu? Il a beau le dire je ne vois pas la logique. Donc celui qui connait toute chose a créé toute chose pour eux dit A, mais des gens se rassemblent et qui respirent grâce à Dieu et le contredisent et disent B et lui ils approuvent intérieurement en terme de croyance ce verdict. Ahi en quoi il croit en Dieu ce type? Pour lui Dieu il a pas à se mêler de ces affaires alors donc il renie techniquement tous les commandements de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Sauf que les lois de Dieu on été écrites par des hommes pas par Dieu

La seule loi de Dieu c'est la loi de la Nature c'est à dire la loi du plus fort

Ensuite les hommes ont inventé des lois parce que c'était pas possible de construire des civilisations basées seulement sur la loi du plus fort

Je m’adressai aux croyants, si tu as comme conviction que les lois divines sont inventées par les hommes techniquement tu n’es pas croyant, tu pars du postulat de base que toutes les lois mêmes celles des croyants et leurs livres saint sont de nature humaines.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Oui je l'affirme mais je ne nie pas la potentielle existence d'un Dieu cependant Il ne s'occupe pas de notre sort

Après si tu crois vraiment dans un Livre au point que tu penses que ce livre doit gérer ta vie jusque dans les moindre détails, il existe certainement des pays ou des communautés faites pour toi

On a une raison, je pense il fait que tout soit logique et raisonnable sinon ça na pas de senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Quand tu médites et tu crois en Dieu, tu vois que l’Univers, le système solaire, les saisons, l’alternance jour/nuit, l’air, la pluie tout en gros nous est assujetti pour qu’on puisse vivre et nous maintenir en vie. Donc tous ces sujets de l’immensité de l’Univers sont crées et par Dieu et leurs sors sont directement gérés par Dieu mais pas nous le sujet principal, le plus intelligent, clairvoyant, contient etc.. ça n’a pas de logique au contraire ça doit être nous les humains qui doivent être ceux dont Dieu se mêle le plus de notre sort jusqu’au moindre détail.

Oui j’aime la cohérencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

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Faut rester réaliste et prendre en compte qu'ont vit sur une terre imparfaite et on doit faire avec

Il faut trouver le juste milieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

Je suis d’accord. Mais en terme de foi personne force ces gens à accepter et à être dans cette contradiction.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

on accepte une chose mais à contre coeur
On n'est pas dans la contradiction si on est dans une démarche de recherche du juste milieu
mais sinon oui, la plupart des musulmans vivent dans la contradiction selon moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

On est d’accord tout comme les chrétiens. Ils se revendiquent d’une religion en cautionnant, demandant, militant, nourrissant des dogmes et systèmes en totale contradiction de A à Z par rapport à leurs croyances. Qui ont même carrément étaient inventés pour contrer leurs croyances.

Ils s’en rendent pas compte quand même c’est fou, ils savent qu’ils seront marginalisés si ils croyaient véritablement donc préfèrent mécroire pour s’adapter à leur environnement mais oublient que les prophètes en lesquelles ils prétendent avoir foi étaient seuls ou en très peu nombre contre des peuples, des nations entières.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et toi l'op ou est ce que tu te situe dans tout ca ? t'es croyant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

Je suis musulman. Et je crois en la souveraineté de Dieu. Tous les prophètes ont été envoyé pour précisément faire comprendre aux peuples que la législation de ces derniers étaient basés sur leurs propres passions et contredisaient les lois divines. Ces peuples n’étaient pas athées, en général ils croyaient en Dieu créateur mais soit ils légiféraient de leurs propres passions pour les affaires mondaines soit ils adoraient en même temps d’autres divinités comme des statues en prétendant s’approcher de Dieu créateur.

Dieu = monothéisme pur = Créateur, Souverain, Législateur, seul digne d’être adoré, invoquer etc.. c’est la seule logique, tout comme ils le fait pour chaque atome de l’univers.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et pour moi le nombre n’importe peu et n’est aucunement révélatrice de la vérité. Dieu a noyé tout le monde à l’époque de Nié et l’a sauvé seulement lui et une poignée de personne lors du déluge car la quasi totalité des peuples étaient dans la mécréance à cette époque. Comme aujourd’huihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et t'en parle comme ca normal
tu sais dans quelle époque on vit ? tu peux te faire ficher juste pour ce genre de topic tu saishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

Encore ces topic

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Faut rester réaliste et prendre en compte qu'ont vit sur une terre imparfaite et on doit faire avec

Il faut trouver le juste milieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

Je suis d’accord. Mais en terme de foi personne force ces gens à accepter et à être dans cette contradiction.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

on accepte une chose mais à contre coeur
On n'est pas dans la contradiction si on est dans une démarche de recherche du juste milieu
mais sinon oui, la plupart des musulmans vivent dans la contradiction selon moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

On est d’accord tout comme les chrétiens. Ils se revendiquent d’une religion en cautionnant, demandant, militant, nourrissant des dogmes et systèmes en totale contradiction de A à Z par rapport à leurs croyances. Qui ont même carrément étaient inventés pour contrer leurs croyances.

Ils s’en rendent pas compte quand même c’est fou, ils savent qu’ils seront marginalisés si ils croyaient véritablement donc préfèrent mécroire pour s’adapter à leur environnement mais oublient que les prophètes en lesquelles ils prétendent avoir foi étaient seuls ou en très peu nombre contre des peuples, des nations entières.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et toi l'op ou est ce que tu te situe dans tout ca ? t'es croyant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

Je suis musulman. Et je crois en la souveraineté de Dieu. Tous les prophètes ont été envoyé pour précisément faire comprendre aux peuples que la législation de ces derniers étaient basés sur leurs propres passions et contredisaient les lois divines. Ces peuples n’étaient pas athées, en général ils croyaient en Dieu créateur mais soit ils légiféraient de leurs propres passions pour les affaires mondaines soit ils adoraient en même temps d’autres divinités comme des statues en prétendant s’approcher de Dieu créateur.

Dieu = monothéisme pur = Créateur, Souverain, Législateur, seul digne d’être adoré, invoquer etc.. c’est la seule logique, tout comme ils le fait pour chaque atome de l’univers.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et pour moi le nombre n’importe peu et n’est aucunement révélatrice de la vérité. Dieu a noyé tout le monde à l’époque de Nié et l’a sauvé seulement lui et une poignée de personne lors du déluge car la quasi totalité des peuples étaient dans la mécréance à cette époque. Comme aujourd’huihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et t'en parle comme ca normal
tu sais dans quelle époque on vit ? tu peux te faire ficher juste pour ce genre de topic tu saishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

Je force personne à croire comme moi. Je demande de justifier l’incohérence des personnes prétendants croire en Dieu. Nous sommes en laïcité n’est-ce pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Bordel t’as raison c’est risqué de croire simplement en Dieu ahi t’as pas tort en vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

De quelles lois de dieu tu parles ? Que tu parles du coran comme un texte de loi, effectivement par moment c'est très proche, mais la bible on en est loin, la genèse, Joseph vendu par ses frères, la tour de babel, puis le NT et les miracles de jésus ça n'a rien avoir avec un texte de loi, c'est un texte symbolique pour parler à l'âme humaine.

Il est dit que tu devras te séparer de tes parents et te lier à ta femme, les honorer, pas forcément les aimer, la loi édicter dans la genèse est une loi énonçant la séparation, la castration symbolique.

Ce que les hommes ont voulu dépasser par la tour de babel, en voulant atteindre le paradis perdu, la genèse c'est une métaphore, elle ne traite pas de la création du monde selon le bon vouloir de dieu. Ca c'est si l'on prend le texte au premier degrés, la genèse traite du désir, désir orienté vers le serpent à qui la femme rejette la faute, désir orienté vers la femme à qui l'homme rejette la faute.

Et lis le texte, mais avant de rejetter la faute sur l'un et l'autre, ils ne disent pas "je" c'est qu'après avoir mangé du fruit, en reconnaissant l'autre comme différent qu'ils deviennent sujet.

C'est avant tout ça la loi de dieu, une loi énonçant la séparation et la reconnaissance de l'altérité. Aime ton prochain comme toi même, ceci n'est possible que si on aime non pas par culpabilité, mais que l'on s'aime d'abord, et pour s'aimer il faut reconnaître l'altérité, ce que les hommes ne font pas dans une dictature où l'on efface les différences, ou dans la jalousie et la possession, c'est un acte de dévoration de l'autre renvoyant à la genèse, de vouloir intégrer en soi l'autre. Hors l'amour c'est reconnaître l'autre comme différent et l'accepter comme telle.

Si jésus pardonne à la prostituée c'est bien l à preuve que dieu n'est pas un juriste, mais qu'il est amour, lié à l'eros, il lui pardonne parce qu'elle a tant pleuré, et tant aimé.

Jésus a justement été critique envers les hypocrites priant pour se faire voir, ceux qui usaient de la religion pour tromper les hommes, il n'a jamais rabaissé les pécheurs car on est tous pécheurs, il s'est sans cesse entouré de pécheurs, et parce qu'il est amour il a accueilli la parole des rejetés de la société, des borgnes, des prostitués, de voleurs, voire des criminels.

Dieu c'est avant tout une parole, c'est pas un être qui comme un dieu grec aurait crée la terre et la mer. Il sert d'intermédiaire à la parole humaine, au fait que l'homme passe de la nature, au réel, à l'ordre symbolique, à la parole, l'homme parle parce qu'il est incarné dans un corps par une parole et par un désir, désir et parole qui s'éteignent à notre mort.

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Le 11 juillet 2022 à 19:06:48 :
Les vrais religix bien litteralistes (et surtout bien limité) pensent que effectivement l'auteur tu as raison, seule la loi de Dieu fait loi

Mais comme Il se pointe jamais à aucun jugement alors on est obligé de faire sans lui

Mais khey y’a pas besoin qu’ils soient littéralistes.
Si pour eux Dieu dit que exemple le châtiment du voleur doit être punition A, mais que la république dit la punition doit être B. Techniquement le croyant doit croire que la vérité et la justice est de punir le voleur avec la punition A et non pas B. Je suis désolé si intérieurement il croit que la justice est de punir avec B en quoi il croit en Dieu? Il a beau le dire je ne vois pas la logique. Donc celui qui connait toute chose a créé toute chose pour eux dit A, mais des gens se rassemblent et qui respirent grâce à Dieu et le contredisent et disent B et lui ils approuvent intérieurement en terme de croyance ce verdict. Ahi en quoi il croit en Dieu ce type? Pour lui Dieu il a pas à se mêler de ces affaires alors donc il renie techniquement tous les commandements de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Sauf que les lois de Dieu on été écrites par des hommes pas par Dieu

La seule loi de Dieu c'est la loi de la Nature c'est à dire la loi du plus fort

Ensuite les hommes ont inventé des lois parce que c'était pas possible de construire des civilisations basées seulement sur la loi du plus fort

Je m’adressai aux croyants, si tu as comme conviction que les lois divines sont inventées par les hommes techniquement tu n’es pas croyant, tu pars du postulat de base que toutes les lois mêmes celles des croyants et leurs livres saint sont de nature humaines.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Avoir assez de lucidité pour comprendre que le tanakh est un recueil de textes inspirés par le Saint Esprit mais écrit pas des humains faillibles n'empêche pas de croire en Dieu.
Le paradigme musulman sunnite n'est pas le seul existant.

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Les vrais religix bien litteralistes (et surtout bien limité) pensent que effectivement l'auteur tu as raison, seule la loi de Dieu fait loi

Mais comme Il se pointe jamais à aucun jugement alors on est obligé de faire sans lui

Mais khey y’a pas besoin qu’ils soient littéralistes.
Si pour eux Dieu dit que exemple le châtiment du voleur doit être punition A, mais que la république dit la punition doit être B. Techniquement le croyant doit croire que la vérité et la justice est de punir le voleur avec la punition A et non pas B. Je suis désolé si intérieurement il croit que la justice est de punir avec B en quoi il croit en Dieu? Il a beau le dire je ne vois pas la logique. Donc celui qui connait toute chose a créé toute chose pour eux dit A, mais des gens se rassemblent et qui respirent grâce à Dieu et le contredisent et disent B et lui ils approuvent intérieurement en terme de croyance ce verdict. Ahi en quoi il croit en Dieu ce type? Pour lui Dieu il a pas à se mêler de ces affaires alors donc il renie techniquement tous les commandements de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Sauf que les lois de Dieu on été écrites par des hommes pas par Dieu

La seule loi de Dieu c'est la loi de la Nature c'est à dire la loi du plus fort

Ensuite les hommes ont inventé des lois parce que c'était pas possible de construire des civilisations basées seulement sur la loi du plus fort

Je m’adressai aux croyants, si tu as comme conviction que les lois divines sont inventées par les hommes techniquement tu n’es pas croyant, tu pars du postulat de base que toutes les lois mêmes celles des croyants et leurs livres saint sont de nature humaines.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Avoir assez de lucidité pour comprendre que le tanakh est un recueil de textes inspirés par le Saint Esprit mais écrit pas des humains faillibles n'empêche pas de croire en Dieu.
Le paradigme musulman sunnite n'est pas le seul existant.

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Les vrais religix bien litteralistes (et surtout bien limité) pensent que effectivement l'auteur tu as raison, seule la loi de Dieu fait loi

Mais comme Il se pointe jamais à aucun jugement alors on est obligé de faire sans lui

Mais khey y’a pas besoin qu’ils soient littéralistes.
Si pour eux Dieu dit que exemple le châtiment du voleur doit être punition A, mais que la république dit la punition doit être B. Techniquement le croyant doit croire que la vérité et la justice est de punir le voleur avec la punition A et non pas B. Je suis désolé si intérieurement il croit que la justice est de punir avec B en quoi il croit en Dieu? Il a beau le dire je ne vois pas la logique. Donc celui qui connait toute chose a créé toute chose pour eux dit A, mais des gens se rassemblent et qui respirent grâce à Dieu et le contredisent et disent B et lui ils approuvent intérieurement en terme de croyance ce verdict. Ahi en quoi il croit en Dieu ce type? Pour lui Dieu il a pas à se mêler de ces affaires alors donc il renie techniquement tous les commandements de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Sauf que les lois de Dieu on été écrites par des hommes pas par Dieu

La seule loi de Dieu c'est la loi de la Nature c'est à dire la loi du plus fort

Ensuite les hommes ont inventé des lois parce que c'était pas possible de construire des civilisations basées seulement sur la loi du plus fort

Je m’adressai aux croyants, si tu as comme conviction que les lois divines sont inventées par les hommes techniquement tu n’es pas croyant, tu pars du postulat de base que toutes les lois mêmes celles des croyants et leurs livres saint sont de nature humaines.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Oui je l'affirme mais je ne nie pas la potentielle existence d'un Dieu cependant Il ne s'occupe pas de notre sort

Après si tu crois vraiment dans un Livre au point que tu penses que ce livre doit gérer ta vie jusque dans les moindre détails, il existe certainement des pays ou des communautés faites pour toi

On a une raison, je pense il fait que tout soit logique et raisonnable sinon ça na pas de senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Quand tu médites et tu crois en Dieu, tu vois que l’Univers, le système solaire, les saisons, l’alternance jour/nuit, l’air, la pluie tout en gros nous est assujetti pour qu’on puisse vivre et nous maintenir en vie. Donc tous ces sujets de l’immensité de l’Univers sont crées et par Dieu et leurs sors sont directement gérés par Dieu mais pas nous le sujet principal, le plus intelligent, clairvoyant, contient etc.. ça n’a pas de logique au contraire ça doit être nous les humains qui doivent être ceux dont Dieu se mêle le plus de notre sort jusqu’au moindre détail.

Oui j’aime la cohérencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Je pense que c'est un biais de l'esprit, je pense que la sauterelle, le moineau et la truite pensent tous les 3 aussi que tout ça a été fait pour eux

Je veux bien évoquer la possibilité d'une vie après la mort par exemple mais seulement en prenant en compte l'ensemble du vivant sur Terre, peut-être qu'il y a quelque chose qui relie tout ça mais nous en sommes seulement un morceau

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Faut rester réaliste et prendre en compte qu'ont vit sur une terre imparfaite et on doit faire avec

Il faut trouver le juste milieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

Je suis d’accord. Mais en terme de foi personne force ces gens à accepter et à être dans cette contradiction.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

on accepte une chose mais à contre coeur
On n'est pas dans la contradiction si on est dans une démarche de recherche du juste milieu
mais sinon oui, la plupart des musulmans vivent dans la contradiction selon moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

On est d’accord tout comme les chrétiens. Ils se revendiquent d’une religion en cautionnant, demandant, militant, nourrissant des dogmes et systèmes en totale contradiction de A à Z par rapport à leurs croyances. Qui ont même carrément étaient inventés pour contrer leurs croyances.

Ils s’en rendent pas compte quand même c’est fou, ils savent qu’ils seront marginalisés si ils croyaient véritablement donc préfèrent mécroire pour s’adapter à leur environnement mais oublient que les prophètes en lesquelles ils prétendent avoir foi étaient seuls ou en très peu nombre contre des peuples, des nations entières.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et toi l'op ou est ce que tu te situe dans tout ca ? t'es croyant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

Je suis musulman. Et je crois en la souveraineté de Dieu. Tous les prophètes ont été envoyé pour précisément faire comprendre aux peuples que la législation de ces derniers étaient basés sur leurs propres passions et contredisaient les lois divines. Ces peuples n’étaient pas athées, en général ils croyaient en Dieu créateur mais soit ils légiféraient de leurs propres passions pour les affaires mondaines soit ils adoraient en même temps d’autres divinités comme des statues en prétendant s’approcher de Dieu créateur.

Dieu = monothéisme pur = Créateur, Souverain, Législateur, seul digne d’être adoré, invoquer etc.. c’est la seule logique, tout comme ils le fait pour chaque atome de l’univers.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et pour moi le nombre n’importe peu et n’est aucunement révélatrice de la vérité. Dieu a noyé tout le monde à l’époque de Nié et l’a sauvé seulement lui et une poignée de personne lors du déluge car la quasi totalité des peuples étaient dans la mécréance à cette époque. Comme aujourd’huihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et t'en parle comme ca normal
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Je force personne à croire comme moi. Je demande de justifier l’incohérence des personnes prétendants croire en Dieu. Nous sommes en laïcité n’est-ce pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Bordel t’as raison c’est risqué de croire simplement en Dieu ahi t’as pas tort en vraihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Ce n'est pas ce que j'ai dit
Sinon tu applique la chariha au quotidien ? j'en doute forthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561018718-shiv.png

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Les vrais religix bien litteralistes (et surtout bien limité) pensent que effectivement l'auteur tu as raison, seule la loi de Dieu fait loi

Mais comme Il se pointe jamais à aucun jugement alors on est obligé de faire sans lui

Mais khey y’a pas besoin qu’ils soient littéralistes.
Si pour eux Dieu dit que exemple le châtiment du voleur doit être punition A, mais que la république dit la punition doit être B. Techniquement le croyant doit croire que la vérité et la justice est de punir le voleur avec la punition A et non pas B. Je suis désolé si intérieurement il croit que la justice est de punir avec B en quoi il croit en Dieu? Il a beau le dire je ne vois pas la logique. Donc celui qui connait toute chose a créé toute chose pour eux dit A, mais des gens se rassemblent et qui respirent grâce à Dieu et le contredisent et disent B et lui ils approuvent intérieurement en terme de croyance ce verdict. Ahi en quoi il croit en Dieu ce type? Pour lui Dieu il a pas à se mêler de ces affaires alors donc il renie techniquement tous les commandements de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le 11 juillet 2022 à 19:14:39 :

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Les vrais religix bien litteralistes (et surtout bien limité) pensent que effectivement l'auteur tu as raison, seule la loi de Dieu fait loi

Mais comme Il se pointe jamais à aucun jugement alors on est obligé de faire sans lui

Mais khey y’a pas besoin qu’ils soient littéralistes.
Si pour eux Dieu dit que exemple le châtiment du voleur doit être punition A, mais que la république dit la punition doit être B. Techniquement le croyant doit croire que la vérité et la justice est de punir le voleur avec la punition A et non pas B. Je suis désolé si intérieurement il croit que la justice est de punir avec B en quoi il croit en Dieu? Il a beau le dire je ne vois pas la logique. Donc celui qui connait toute chose a créé toute chose pour eux dit A, mais des gens se rassemblent et qui respirent grâce à Dieu et le contredisent et disent B et lui ils approuvent intérieurement en terme de croyance ce verdict. Ahi en quoi il croit en Dieu ce type? Pour lui Dieu il a pas à se mêler de ces affaires alors donc il renie techniquement tous les commandements de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Je ne sais pas quelle est ta lecture de la bible, mais si pour il est dit que tel crime correspond à telle peine je crois que l'on a pas lu le même texte.

Dans le NT, c'est à dire où la parole de dieu se fait homme afin d'accomplir la loi, car les hommes sont dans l'interprétation de la parole de dieu. Ce qui causa l'incompréhension d'abraham qui failli égorger son fils par mecompréhension de la parole de dieu, à aucun moment dieu demande de l'egorger, mais de l'élever, ce qu'abraham par sa culture comprend par le fait de l'egorger, ce qui était encore actuel dans certaines cultures par les sacrifices rituels.

Le discours biblique ne pousse pas à la soumission ni au maternage par dieu comme certains pensent, c'est tout le contraire, ce discours serait le retour au paradis perdu, à la jouissance absolue qui pousse à la culpabilité, ce que font les occidentaux par manque de loi symbolique, de père symbolique. L'homme devient son propre bourreau, il est interdit d'interdire et pourtant l'homme se sent coupable d'exister, d'être un homme, d'être blanc, de consommer de la viande, bref de vivre. Ce que jesus par son sacrifice à permis à l'homme de vivre par amour et non par culpabilité, ce que ne comprennent que rarement les associations caritatives, qui aident par culpabilité en retournant leur haine contre eux mêmes.

La loi symbolique, en arrachant l'homme à son paradis fait de lui quelqu'un de responsable, dieu ne puni pas en faisant souffrir l'homme par le travail, la femme par l'accouchement, mais les fait vivre, la souffrance c'est ce qui nous fait vivre, non pas dans un sens masochiste, mais dans la reconnaissance de la vie, si tout était à profusion alors l'homme serait irresponsable, se sentirait tout puissant tel un enfant où ses parents sont à ses petits soin.

La loi symbolique permet à l'homme de se prendre en charge, mais il peut faillir, sans mal il n'y aurait pas de bien, de même que sans masculin pas de féminin, tout fonctionne par l'altérité. Certains veulent expliquer que dieu est mauvais parce que des gens sont mauvais, dieu n'est pas responsable de l'homme, l'homme peut s'égarer du chemin de dieu, il peut se tromper.