Les batailles urbaines durant la WW1/WW2, l'angoisse bordel

Cautotl
2022-06-24 23:16:26

Le 24 juin 2022 à 23:04:35 :

Le 24 juin 2022 à 23:00:31 :

Le 24 juin 2022 à 22:59:35 :
Les "Les bagarres au corps à corps dans les tranchées à coups de pelles, de marteaux et de couteau" étaient extrêmement rares pendant la 1GM. Les armes de choix du combat rapproché étaient la carabine, le pistolet et surtout la grenade.

Faux, c'était monnaie courante c'est de notoriété publique, sauf si tu peux sourcer ton propos
C'est ton exemple qui était extrêmement rare

En Histoire la "notoriété publique" n'a aucune valeur.
Il suffit de voir a quelle fréquence ce genre d’événement est mentionné dans les récits des combats. C'est très rare.
Le seul livre que j'ai à l'instant sous la main est "Anatomie de la bataille" de John Keegan, qui parle notamment de la bataille de la Somme. A la page 313 de l'édition de 2013 Keegan rapporte que l'arme blanche a presque disparue en 1916, qu'elle représente moins d'1% des blessures, et que si des nombreux corps sont marqués de coups de baïonnettes, ces blessures ont été infligées post-mortem pour la plupart.

L'armée qui distribue des couteaux pour le folklore

L'armée distribuait des couteaux pour que les soldats puissent se nourrir et bricoler. L'usage normal d'un couteau en fait.

1% c'est quand même notable sachant que l'écrasante majorité des morts le sont par l'artillerie et les mitrailleuses. Il faudrait comparer le nombre de tuer avec une lame et ceux morts aux fusils/pistolets.

EugenePanchard
2022-06-24 23:17:36

Pour ajouter au crédit de l'OP il y a un film des années 90 sur la WWI ou l'on voit des nettoyeurs de tranchées se battre au couteau :(

Tiré d'un livre de Poilu je précise :(

Fides_et_Ratio
2022-06-24 23:18:02

J’avais lu Michel Goya à ce sujet

Le corps à corps est absolument minime dans les pertes de la WW1

C’est genre même pas 1%

Hiryu-
2022-06-24 23:18:45

Le 24 juin 2022 à 23:16:26 :

Le 24 juin 2022 à 23:04:35 :

Le 24 juin 2022 à 23:00:31 :

Le 24 juin 2022 à 22:59:35 :
Les "Les bagarres au corps à corps dans les tranchées à coups de pelles, de marteaux et de couteau" étaient extrêmement rares pendant la 1GM. Les armes de choix du combat rapproché étaient la carabine, le pistolet et surtout la grenade.

Faux, c'était monnaie courante c'est de notoriété publique, sauf si tu peux sourcer ton propos
C'est ton exemple qui était extrêmement rare

En Histoire la "notoriété publique" n'a aucune valeur.
Il suffit de voir a quelle fréquence ce genre d’événement est mentionné dans les récits des combats. C'est très rare.
Le seul livre que j'ai à l'instant sous la main est "Anatomie de la bataille" de John Keegan, qui parle notamment de la bataille de la Somme. A la page 313 de l'édition de 2013 Keegan rapporte que l'arme blanche a presque disparue en 1916, qu'elle représente moins d'1% des blessures, et que si des nombreux corps sont marqués de coups de baïonnettes, ces blessures ont été infligées post-mortem pour la plupart.

L'armée qui distribue des couteaux pour le folklore

L'armée distribuait des couteaux pour que les soldats puissent se nourrir et bricoler. L'usage normal d'un couteau en fait.

1% c'est quand même notable sachant que l'écrasante majorité des morts le sont par l'artillerie et les mitrailleuses. Il faudrait comparer le nombre de tuer avec une lame et ceux morts aux fusils/pistolets.

C'est pas 1%, c'est moins d'1%.
En fait c'était sans doute trop petit pour être quantifié précisément.

OngBak24
2022-06-24 23:19:22

Le 24 juin 2022 à 23:16:26 :

Le 24 juin 2022 à 23:04:35 :

Le 24 juin 2022 à 23:00:31 :

Le 24 juin 2022 à 22:59:35 :
Les "Les bagarres au corps à corps dans les tranchées à coups de pelles, de marteaux et de couteau" étaient extrêmement rares pendant la 1GM. Les armes de choix du combat rapproché étaient la carabine, le pistolet et surtout la grenade.

Faux, c'était monnaie courante c'est de notoriété publique, sauf si tu peux sourcer ton propos
C'est ton exemple qui était extrêmement rare

En Histoire la "notoriété publique" n'a aucune valeur.
Il suffit de voir a quelle fréquence ce genre d’événement est mentionné dans les récits des combats. C'est très rare.
Le seul livre que j'ai à l'instant sous la main est "Anatomie de la bataille" de John Keegan, qui parle notamment de la bataille de la Somme. A la page 313 de l'édition de 2013 Keegan rapporte que l'arme blanche a presque disparue en 1916, qu'elle représente moins d'1% des blessures, et que si des nombreux corps sont marqués de coups de baïonnettes, ces blessures ont été infligées post-mortem pour la plupart.

L'armée qui distribue des couteaux pour le folklore

L'armée distribuait des couteaux pour que les soldats puissent se nourrir et bricoler. L'usage normal d'un couteau en fait.

1% c'est quand même notable sachant que l'écrasante majorité des morts le sont par l'artillerie et les mitrailleuses. Il faudrait comparer le nombre de tuer avec une lame et ceux morts aux fusils/pistolets.

Laisse tu parles à un très grand historien du forum

OngBak24
2022-06-24 23:19:56

Le 24 juin 2022 à 23:17:36 :
Pour ajouter au crédit de l'OP il y a un film des années 90 sur la WWI ou l'on voit des nettoyeurs de tranchées se battre au couteau :(

Tiré d'un livre de Poilu je précise :(

Oui mais un Erudit du forum nous parle de carabine et de pistolet donc faut l'écouter :ok:

EugenePanchard
2022-06-24 23:20:17

Le 24 juin 2022 à 23:15:46 :
Pas assez de film sur la ww1
J'avoue que ça devait être l'enfer sur terre
Les mecs dans les tranchées de Verdun en 1916 qui avait aucune communication, la météo de merde, les pires armes pour se défendre et des stratégies totalement tordue du genre "allé on creuse un tunnel pour aller égorger nos ennemis pendant la nuit en espérant ne pas prendre un obus au passage :) "

Nous on pleure pour le masque 100 ans après...

Un rhume* :)

OngBak24
2022-06-24 23:20:22

Le 24 juin 2022 à 23:15:46 :
Pas assez de film sur la ww1
J'avoue que ça devait être l'enfer sur terre
Les mecs dans les tranchées de Verdun en 1916 qui avait aucune communication, la météo de merde, les pires armes pour se défendre et des stratégies totalement tordue du genre "allé on creuse un tunnel pour aller égorger nos ennemis pendant la nuit en espérant ne pas prendre un obus au passage :) "

Nous on pleure pour le masque 100 ans après...

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