On s'en branle complètement des graphismes
Un bon jeu ça passe par le gameplay et l'histoire
Le 17 mai 2022 à 00:26:11 Broverhood a écrit :
Le 17 mai 2022 à 00:22:38 :
ca coute cher et c'est pas si importantBah ouai mais les principales licences AAA qui ont émergés, ce sont des développeurs qui ont mis le paquet niveau graphismes. Et ca a porté ses fruits.
Tomb Raider, Final Fantasy, Uncharted, Assassins Creed, God of war. ils ont explosé la rétine et ce sont devenus des licences phares.
Je pige pas pourquoi plus personne ne prend le risque. C'est la faute des consommateurs. On est là à se pavaner sur des jeux indé. C'est bien, c'est drôle. Mais niveau technologie on avance pas. On fait du surplace.
C'est la faute du consommateur ? Ils ne demandent que ça du graphisme... et ils l'ont ! J'ai surtout l'impression que tu associe "bon graphisme" avec "graphisme réaliste". Car moi, je ne vois pas en quoi ça
Parler de jeux moches et citer 13 Sentinels, ahi beau troll.
Mais pour répondre plus sérieusement, c'est surtout que les jeux à gros budget sont merdiques et pas que les jeux deviennent plus moches. Maintenant les AAA coûtent tellement cher que c'est juste des produits conventionnels concoctés à partir d'un moule précis en fonction du genre du jeu, donc forcément ça finit par lasser et c'est des indés ou des productions plus menues qui peuvent se permettre d'innover et de prendre des risques qui raflent tout niveau succès critique.
perso le gameplay c'est le plus important car c'est le truc qui t'énerve quand c'est mal foutu
ça doit demander plus de temps, donc plus grosse équipe, donc jeu sans âme car impersonnel, pas plus mal que ce genre de jeu bide
Le 17 mai 2022 à 00:35:45 :
Le 17 mai 2022 à 00:26:11 Broverhood a écrit :
Le 17 mai 2022 à 00:22:38 :
ca coute cher et c'est pas si importantBah ouai mais les principales licences AAA qui ont émergés, ce sont des développeurs qui ont mis le paquet niveau graphismes. Et ca a porté ses fruits.
Tomb Raider, Final Fantasy, Uncharted, Assassins Creed, God of war. ils ont explosé la rétine et ce sont devenus des licences phares.
Je pige pas pourquoi plus personne ne prend le risque. C'est la faute des consommateurs. On est là à se pavaner sur des jeux indé. C'est bien, c'est drôle. Mais niveau technologie on avance pas. On fait du surplace.
C'est la faute du consommateur ? Ils ne demandent que ça du graphisme... et ils l'ont ! J'ai surtout l'impression que tu associe "bon graphisme" avec "graphisme réaliste". Car moi, je ne vois pas en quoi ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/2/1652739258-vignette-rogue-legacy-2-classes-wiki-infos-comment-debloquer-heros-amelioration.jpg c'est moche
T'es sérieux ? En quoi ça pousse ta config à fond un jeu comme ça ? Sérieusement ! Bien sûr que c'est visuellement joli. Mais Un peu comme ça ne fait absolument pas un jeu "next gen" digne de 2022
Le 17 mai 2022 à 00:38:06 :
Le 17 mai 2022 à 00:35:45 :
Le 17 mai 2022 à 00:26:11 Broverhood a écrit :
Le 17 mai 2022 à 00:22:38 :
ca coute cher et c'est pas si importantBah ouai mais les principales licences AAA qui ont émergés, ce sont des développeurs qui ont mis le paquet niveau graphismes. Et ca a porté ses fruits.
Tomb Raider, Final Fantasy, Uncharted, Assassins Creed, God of war. ils ont explosé la rétine et ce sont devenus des licences phares.
Je pige pas pourquoi plus personne ne prend le risque. C'est la faute des consommateurs. On est là à se pavaner sur des jeux indé. C'est bien, c'est drôle. Mais niveau technologie on avance pas. On fait du surplace.
C'est la faute du consommateur ? Ils ne demandent que ça du graphisme... et ils l'ont ! J'ai surtout l'impression que tu associe "bon graphisme" avec "graphisme réaliste". Car moi, je ne vois pas en quoi ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/2/1652739258-vignette-rogue-legacy-2-classes-wiki-infos-comment-debloquer-heros-amelioration.jpg c'est mocheT'es sérieux ? En quoi ça pousse ta config à fond un jeu comme ça ? Sérieusement ! Bien sûr que c'est visuellement joli. Mais Un peu comme ça ne fait absolument pas un jeu "next gen" digne de 2022
si tu veux parler de next gen c'est malheureusement la VR pas encore au point
Le 17 mai 2022 à 00:36:13 :
perso le gameplay c'est le plus important car c'est le truc qui t'énerve quand c'est mal foutuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561300254-142533-thumb.png
A l'époque de la PS1, on avait des jeux genre Tomb Raider/Driver/Pro Evolution Soccer, c'était du JAMAIS VU. Un jeu qui poussait les graphismes à fond de la console et qui avait un gameplay inégalé.
Maintenant c'est prise de risque = ZERO. Full gameplay, aucune prise de risque graphiquement. On se contente d'amuser les joueurs mobiles et switch et ça passe. Franchement c'est chiant.
Le 17 mai 2022 à 00:39:30 :
Le 17 mai 2022 à 00:38:06 :
Le 17 mai 2022 à 00:35:45 :
Le 17 mai 2022 à 00:26:11 Broverhood a écrit :
Le 17 mai 2022 à 00:22:38 :
ca coute cher et c'est pas si importantBah ouai mais les principales licences AAA qui ont émergés, ce sont des développeurs qui ont mis le paquet niveau graphismes. Et ca a porté ses fruits.
Tomb Raider, Final Fantasy, Uncharted, Assassins Creed, God of war. ils ont explosé la rétine et ce sont devenus des licences phares.
Je pige pas pourquoi plus personne ne prend le risque. C'est la faute des consommateurs. On est là à se pavaner sur des jeux indé. C'est bien, c'est drôle. Mais niveau technologie on avance pas. On fait du surplace.
C'est la faute du consommateur ? Ils ne demandent que ça du graphisme... et ils l'ont ! J'ai surtout l'impression que tu associe "bon graphisme" avec "graphisme réaliste". Car moi, je ne vois pas en quoi ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/2/1652739258-vignette-rogue-legacy-2-classes-wiki-infos-comment-debloquer-heros-amelioration.jpg c'est mocheT'es sérieux ? En quoi ça pousse ta config à fond un jeu comme ça ? Sérieusement ! Bien sûr que c'est visuellement joli. Mais Un peu comme ça ne fait absolument pas un jeu "next gen" digne de 2022
si tu veux parler de next gen c'est malheureusement la VR pas encore au point
Voilà. Excellent exemple. La VR ça aurait pu être quelque chose d'énorme. Mais non. Il fallait que la technologie soit abandonnée parce que ça passez rentable dans l'immédiat.
Franchement je rêve d'un projet moderne, qui coute très cher et qui aboutisse. Star Citizen ça a fait rêvé des millions de joueurs et c'est tombé à l'eau. Parce que c'est netemment plus lucratif de balancer des trailers 4k aux joueurs et de faire un gameplay bidon que de lancer un vrai jeu.
Ca me fait penser à The Witcher 3 tiens. L'un des derniers jeux qui m'a émoustillé. Dieu merci ce jeu a existé.
Le 17 mai 2022 à 00:40:18 :
Le 17 mai 2022 à 00:36:13 :
perso le gameplay c'est le plus important car c'est le truc qui t'énerve quand c'est mal foutuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561300254-142533-thumb.png A l'époque de la PS1, on avait des jeux genre Tomb Raider/Driver/Pro Evolution Soccer, c'était du JAMAIS VU. Un jeu qui poussait les graphismes à fond de la console et qui avait un gameplay inégalé.
Maintenant c'est prise de risque = ZERO. Full gameplay, aucune prise de risque graphiquement. On se contente d'amuser les joueurs mobiles et switch et ça passe. Franchement c'est chiant.
toi ta jamais contrôlé la caméra dans tomb raider, ahii
Le 17 mai 2022 à 00:42:49 :
Le 17 mai 2022 à 00:40:18 :
Le 17 mai 2022 à 00:36:13 :
perso le gameplay c'est le plus important car c'est le truc qui t'énerve quand c'est mal foutuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561300254-142533-thumb.png A l'époque de la PS1, on avait des jeux genre Tomb Raider/Driver/Pro Evolution Soccer, c'était du JAMAIS VU. Un jeu qui poussait les graphismes à fond de la console et qui avait un gameplay inégalé.
Maintenant c'est prise de risque = ZERO. Full gameplay, aucune prise de risque graphiquement. On se contente d'amuser les joueurs mobiles et switch et ça passe. Franchement c'est chiant.
toi ta jamais contrôlé la caméra dans tomb raider, ahii
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610547461-ahisuntzu.png
Toi t'a jamais joué à Tomb Raider en 1996...
Le 17 mai 2022 à 00:35:45 :
Le 17 mai 2022 à 00:26:11 Broverhood a écrit :
Le 17 mai 2022 à 00:22:38 :
ca coute cher et c'est pas si importantBah ouai mais les principales licences AAA qui ont émergés, ce sont des développeurs qui ont mis le paquet niveau graphismes. Et ca a porté ses fruits.
Tomb Raider, Final Fantasy, Uncharted, Assassins Creed, God of war. ils ont explosé la rétine et ce sont devenus des licences phares.
Je pige pas pourquoi plus personne ne prend le risque. C'est la faute des consommateurs. On est là à se pavaner sur des jeux indé. C'est bien, c'est drôle. Mais niveau technologie on avance pas. On fait du surplace.
C'est la faute du consommateur ? Ils ne demandent que ça du graphisme... et ils l'ont ! J'ai surtout l'impression que tu associe "bon graphisme" avec "graphisme réaliste". Car moi, je ne vois pas en quoi ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/2/1652739258-vignette-rogue-legacy-2-classes-wiki-infos-comment-debloquer-heros-amelioration.jpg c'est moche
il est très bon ce jeu par ailleurs
Le 17 mai 2022 à 00:44:19 :
Le 17 mai 2022 à 00:42:49 :
Le 17 mai 2022 à 00:40:18 :
Le 17 mai 2022 à 00:36:13 :
perso le gameplay c'est le plus important car c'est le truc qui t'énerve quand c'est mal foutuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561300254-142533-thumb.png A l'époque de la PS1, on avait des jeux genre Tomb Raider/Driver/Pro Evolution Soccer, c'était du JAMAIS VU. Un jeu qui poussait les graphismes à fond de la console et qui avait un gameplay inégalé.
Maintenant c'est prise de risque = ZERO. Full gameplay, aucune prise de risque graphiquement. On se contente d'amuser les joueurs mobiles et switch et ça passe. Franchement c'est chiant.
toi ta jamais contrôlé la caméra dans tomb raider, ahii
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610547461-ahisuntzu.png Toi t'a jamais joué à Tomb Raider en 1996...
pas en 96 mais début 2000 oui
Le 17 mai 2022 à 00:45:37 :
Le 17 mai 2022 à 00:44:19 :
Le 17 mai 2022 à 00:42:49 :
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perso le gameplay c'est le plus important car c'est le truc qui t'énerve quand c'est mal foutuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561300254-142533-thumb.png A l'époque de la PS1, on avait des jeux genre Tomb Raider/Driver/Pro Evolution Soccer, c'était du JAMAIS VU. Un jeu qui poussait les graphismes à fond de la console et qui avait un gameplay inégalé.
Maintenant c'est prise de risque = ZERO. Full gameplay, aucune prise de risque graphiquement. On se contente d'amuser les joueurs mobiles et switch et ça passe. Franchement c'est chiant.
toi ta jamais contrôlé la caméra dans tomb raider, ahii
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610547461-ahisuntzu.png Toi t'a jamais joué à Tomb Raider en 1996...
pas en 96 mais début 2000 oui
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610547461-ahisuntzu.png
Bah voila. 4 ans plus tard, tu m'étonne que la gestion de la caméra était meilleure.
Là on est en 2022, je suis vraiment pas sûr de voir une énorme différence avec les jeux de 2010
Le 17 mai 2022 à 00:40:18 :
Le 17 mai 2022 à 00:36:13 :
perso le gameplay c'est le plus important car c'est le truc qui t'énerve quand c'est mal foutuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561300254-142533-thumb.png A l'époque de la PS1, on avait des jeux genre Tomb Raider/Driver/Pro Evolution Soccer, c'était du JAMAIS VU. Un jeu qui poussait les graphismes à fond de la console et qui avait un gameplay inégalé.
Sauf que les coûts pour repousser les limites techniques à cette époque là étaient ridicules par rapport à aujourd'hui. Tomb Raider c'est 440 000 livres et une équipe de 15 personnes. RDR2 c'est +500 millions de dollars et 2000 personnes qui ont travaillé dessus.
Les studios capables de mobiliser des sommes pareilles sont extrêmement rares. Quand bien même tu parviendrais à mobiliser une telle somme, ça représenterait un gros risque financier pour les investisseurs de fournir autant d'argent, pour les banques aussi, donc de facto tu te retrouves avec moins de liberté créative parce qu'il faut que ton produit soit bankable et assez grand public pour rentabiliser ces montagnes d'argent investies.
Le risque que tu prends en faisant Tomb Raider en 96 il est ridicule par rapport au risque que tu prends en faisant un RDR2, et même sans parler du risque beaucoup de studios étaient en mesure de financer et pondre un Tomb Raider en 96, mais ceux qui sont en mesure de financer et pondre un RDR2 ça se compte sur les doigts d'une main et encore on finit pas la main.
Le 17 mai 2022 à 00:48:03 :
Le 17 mai 2022 à 00:40:18 :
Le 17 mai 2022 à 00:36:13 :
perso le gameplay c'est le plus important car c'est le truc qui t'énerve quand c'est mal foutuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561300254-142533-thumb.png A l'époque de la PS1, on avait des jeux genre Tomb Raider/Driver/Pro Evolution Soccer, c'était du JAMAIS VU. Un jeu qui poussait les graphismes à fond de la console et qui avait un gameplay inégalé.
Sauf que les coûts pour repousser les limites techniques à cette époque là étaient ridicules par rapport à aujourd'hui. Tomb Raider c'est 440 000 livres et une équipe de 15 personnes. RDR2 c'est +500 millions de dollars et 2000 personnes qui ont travaillé dessus.
Les studios capables de mobiliser des sommes pareilles sont extrêmement rares. Quand bien même tu parviendrais à mobiliser une telle somme, ça représenterait un gros risque financier pour les investisseurs de fournir autant d'argent, pour les banques aussi, donc de facto tu te retrouves avec moins de liberté créative parce qu'il faut que ton produit soit bankable et assez grand public pour rentabiliser ces montagnes d'argent investies.
Le risque que tu prends en faisant Tomb Raider en 96 il est ridicule par rapport au risque que tu prends en faisant un RDR2, et même sans parler du risque beaucoup de studios étaient en mesure de financer et pondre un Tomb Raider en 96, mais ceux qui sont en mesure de financer et pondre un RDR2 ça se compte sur les doigts d'une main et encore on finit pas la main.
Oui c'est exactement ce que je dis. La priorité est devenue la rentabilité immédiate des jeux maintenant (souvent par le pay-to-win ou pay-to-shine, coucou Fortnite)
Mais là où je ne suis absolument pas d'accord avec toi, c'est qu'à l'époque c'était VRAIMENT plus suicidaire de se lancer dans un projet de jeux video très cher à développer.
Tu me parle de salariés à payer, tu me parle de Tomb Raider. Je te parle de prise de risque.
Qui aurait pu miser 440 000 livres sur un Tomb Raider à l'époque si ce n'est quelqu'un de complètement fou ?
Miser sur une nana à gros seins qui explore des tombeaux pour faire plaisir aux pauvres 200 000 joueurs de la PS1 prêt à payer pour jouer une nana? Une folie.
Maintenant on a des centaines de millions (qui a dit des milliards ?) de joueurs prêt à donner de leur argent pour jouer. Le geek est devenu tendance. Mais personne n'a les couilles de miser sur une nouvelle grosse licence révolutionnaire. Et pourtant des millions de personnes seraient prêt à participer au projet grâce au crowdfunding (du jamais vu dans l'histoire du jeu video)
Sauf que maintenant à cause des nouveaux "gamer", les joueurs mobiles, les joueurs switch, les joueurs "ololz jsuis un trugamer j'ai fait top1 sur fortnite avec mon nouveau skin" et bah c'est mort.
Il faut redémarrer à zéro. Et redonner ses lettres de noblesses au jeu, c'est à dire : POUSSER LA TECHNOLOGIE A FOND (VR+8K+gameplay+monde ouvert avec choix multiples) et ça personne ne le fait.
Ready Player One c'est pas pour tout de suite les gars. On est occupé à jouer à des jeux indé en 2D.
Le 17 mai 2022 à 00:22:38 :
ca coute cher et c'est pas si important
Le 17 mai 2022 à 00:55:59 :
Le 17 mai 2022 à 00:48:03 :
Le 17 mai 2022 à 00:40:18 :
Le 17 mai 2022 à 00:36:13 :
perso le gameplay c'est le plus important car c'est le truc qui t'énerve quand c'est mal foutuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561300254-142533-thumb.png A l'époque de la PS1, on avait des jeux genre Tomb Raider/Driver/Pro Evolution Soccer, c'était du JAMAIS VU. Un jeu qui poussait les graphismes à fond de la console et qui avait un gameplay inégalé.
Sauf que les coûts pour repousser les limites techniques à cette époque là étaient ridicules par rapport à aujourd'hui. Tomb Raider c'est 440 000 livres et une équipe de 15 personnes. RDR2 c'est +500 millions de dollars et 2000 personnes qui ont travaillé dessus.
Les studios capables de mobiliser des sommes pareilles sont extrêmement rares. Quand bien même tu parviendrais à mobiliser une telle somme, ça représenterait un gros risque financier pour les investisseurs de fournir autant d'argent, pour les banques aussi, donc de facto tu te retrouves avec moins de liberté créative parce qu'il faut que ton produit soit bankable et assez grand public pour rentabiliser ces montagnes d'argent investies.
Le risque que tu prends en faisant Tomb Raider en 96 il est ridicule par rapport au risque que tu prends en faisant un RDR2, et même sans parler du risque beaucoup de studios étaient en mesure de financer et pondre un Tomb Raider en 96, mais ceux qui sont en mesure de financer et pondre un RDR2 ça se compte sur les doigts d'une main et encore on finit pas la main.
Oui c'est exactement ce que je dis. La priorité est devenue la rentabilité immédiate des jeux maintenant (souvent par le pay-to-win ou pay-to-shine, coucou Fortnite)
Mais là où je ne suis absolument pas d'accord avec toi, c'est qu'à l'époque c'était VRAIMENT plus suicidaire de se lancer dans un projet de jeux video très cher à développer.
Tu me parle de salariés à payer, tu me parle de Tomb Raider. Je te parle de prise de risque.
Non mais en fait, tu comprends pas. C'est pas de la prise de risque à ce niveau, c'est une incapacité pure et simple à réunir des fonds pareils pour les studios en dehors de 2 ou 3 style Rockstar. Si demain un studio se pointe et demande à des investisseurs 500 millions de dollars en leur présentant un super projet de jeu risqué, il ne trouvera personne pour le financer. Parce que les investisseurs ne sont pas des mécènes qui acceptent de perdre leur fortune au nom de la volonté de repousser les limites techniques du jeu vidéo. T'es complètement déconnecté des réalités du monde en fait.
Les mecs qui ont fait Tomb Raider ils ont prit un risque oui, un risque raisonnable, 440 000 livres c'est "rien". Pour une somme pareille tu vas en trouver des investisseurs prêts à prendre des risques pour peu que ton projet soit sérieux et ait une chance d'aboutir. Une comédie française low cost ça coûte beaucoup plus cher que ça en fait.
Puis le crowdfunding c'est une bonne blague, mais euh, plus sérieusement... Le joueur moyen c'est un prolo smicard, un étudiant, un mineur, un père de famille. Le joueur moyen il ne finance pas des jeux par crowdfunding, c'est une extrême minorité qui le fait, et cette minorité là elle est pas suffisante pour réunir des sommes cyclopéennes non-plus hein. Surtout sans garantie de voir le projet mené à terme après les scandales comme star citizen qui réunit une très grosse somme pour de la merde, ou bien les jeux comme Cyberpunk qui ont servi de bonnes désillusions en faisant comprendre que beaucoup de budget =/= bon jeu bien fini.
T'es à l'ouest complet par rapport à la réalité, tu te rends absolument pas compte des sommes dont on parle, de la difficulté à les réunir et des contraintes que ça impose quand d'aventure elles finissent bien sur la table.
On est à une période où à moins que de nouvelles techniques se développent et permettent de réduire les coûts, y aura plus de gap technologique aussi prononcé que lors de l'ère PS1 / PS2 / Xbox.
Et ça c'est pas la faute des joueurs mobile ou switch qui ralentiraient le progrès technique c'est complètement stupide de croire ça, d'autant plus qu'avoir 3 jeux sur mobile / jouer à Fortnite / avoir une switch n'exclut en rien que t'aies également acheté un jeu à gros budget ou autre. Le problème il vient des coûts de production et des difficultés de financement, du ralentissement global de l'évolution technologique (on voit des innovations incrémentales du type ray tracing de temps à autre, mais plus grand chose de révolutionnaire), et de l'effet pervers que ça a qui est d'amener à une uniformisation des AAA qui deviennent fades et séduisent moins par extension.