Le 10 mai 2022 à 12:48:22 Bomby__- a écrit :
Le 10 mai 2022 à 12:42:21 :
On se fout de la gueule des russes j'aimerais bien voir les américains dans un conflit dysmétrique comme celui-ci isséLes usa ont perdu face à des talibans qui n'avaient même pas de système anti aérien . Imaginez la branlé qu'ils prendraient face à une Ukraine armée par la Chine et la Russie
C'est de la science fiction ça
Ça surcote les américains , ils prennent des branlés a chaque fois quand c est sur le terrain et pas avec leur drone
combien d'ouvriers américains sont mort pour fabriquer ces munitions ?
Te retrouver sur le front contre des américains
L’impression d’être à Verdun et d’entendre 1 balle toutes les 2 secondes te frôler
299 999 balles perdues c’est de la guerre psychologique à ce niveau
Le 10 mai 2022 à 12:49:41 :
Ça surcote les américains , ils prennent des branlés a chaque fois quand c est sur le terrain et pas avec leur drone
Les Américains n'ont pas pris de "branlées" en Afghanistan et en Irak hein, les talibans les engagaient des très loin parce qu'ils savaient qu'à moins de 500 m ils se faisaient éclatés
Le 10 mai 2022 à 12:50:43 :
combien d'ouvriers américains sont mort pour fabriquer ces munitions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491851452-villani-zepo.png
Ce serais intéressant d'avoir des stats là dessu
La majorité des pertes Américaines en Afgha (et en Irak) c'est les IED, des explosifs sur le côté de la route, pas les combats, je pense même mais j'ai pas les stats là qu'il y a eu plus de morts Américains à cause de feu ami que de balles talibanes
Le 10 mai 2022 à 12:42:21 :
On se fout de la gueule des russes j'aimerais bien voir les américains dans un conflit dysmétrique comme celui-ci issé
Dans le cas de l'Ukraine, je parie que les Américains auraient commencé par bombarder massivement toutes les infrastructures, puis les grandes villes, les centres de pouvoir, sans jamais mettre un pied sur le sol. Ils auraient tenté d'assassiner Zelensky et sa famille à coups de bombes. Une fois l'Ukraine rasée de près, avec son corollaire de centaines de milliers de morts civils, voire millions, ils auraient fini par envoyer leurs GIs au sol pour ramasser les morceaux, avançant extrêmement prudemment et faisant appel massivement à l'aviation ou l'artillerie au moindre signe de résistance. Il y aurait eu 0 considération pour les civils, et plus un seul immeuble ne serait resté debout dans toute l'Ukraine
Le 10 mai 2022 à 12:42:21 :
On se fout de la gueule des russes j'aimerais bien voir les américains dans un conflit dysmétrique comme celui-ci issé
Les Russes avaient l'avantage du terrain : une partie du Donbass entre leurs mains, la Crimée au sud et la Biélorussie au nord. Pays limitrophe, accès maritime, langue/culture similaire. Les Russes avaient toutes les cartes dans leurs mains. Biden avait laissé le champ-libre à Putin : "Les USA n'interviendront pas militairement". Aucune excuse pour les Russes, ils ont été nuls. L'humiliation est totale. Jusqu'à devoir enrôler les mercenaires Wagner et des combattants syriens. 9 généraux tués. Des problèmes gigantesques d'approvisionnement. Bref, c'est pas glorieux.
Le 10 mai 2022 à 12:55:00 :
Le 10 mai 2022 à 12:42:21 :
On se fout de la gueule des russes j'aimerais bien voir les américains dans un conflit dysmétrique comme celui-ci isséDans le cas de l'Ukraine, je parie que les Américains auraient commencé par bombarder massivement toutes les infrastructures, puis les grandes villes, les centres de pouvoir, sans jamais mettre un pied sur le sol. Ils auraient tenté d'assassiner Zelensky et sa famille à coups de bombes. Une fois l'Ukraine rasée de près, avec son corollaire de centaines de milliers de morts civils, voire millions, ils auraient fini par envoyer leurs GIs au sol pour ramasser les morceaux, avançant extrêmement prudemment et faisant appel massivement à l'aviation ou l'artillerie au moindre signe de résistance. Il y aurait eu 0 considération pour les civils, et plus une seul immeuble ne serait resté debout dans toute l'Ukraine
Sinon t'as un cas d'école qui est l'invasion de 2003, ça s'est pas exactement passé comme tu le racontes. (à part pour le début)
Le 10 mai 2022 à 12:55:37 :
Le 10 mai 2022 à 12:42:21 :
On se fout de la gueule des russes j'aimerais bien voir les américains dans un conflit dysmétrique comme celui-ci isséLes Russes avaient l'avantage du terrain : une partie du Donbass entre leurs mains, la Crimée au sud et la Biélorussie au nord. Pays limitrophe, accès maritime, langue/culture similaire. Les Russes avaient toutes les cartes dans leurs mains. Biden avait laissé le champ-libre à Putin : "Les USA n'interviendront pas militairement". Aucune excuse pour les Russes, ils ont été nuls. L'humiliation est totale. Jusqu'à devoir enrôler les mercenaires Wagner et des combattants syriens. 9 généraux tués. Des problèmes gigantesques d'approvisionnement. Bref, c'est pas glorieux.
à la décharge des Russes, l'armée Ukrainienne était ultra préparée et ils ont un avantage énorme, le renseignement occidental de leur côté.
Sans ça, c'était plié en quelques semaines (mais avec beaucoup de pertes Russes)
Le 10 mai 2022 à 12:50:51 :
Te retrouver sur le front contre des américainshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png L’impression d’être à Verdun et d’entendre 1 balle toutes les 2 secondes te frôler
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png 299 999 balles perdues c’est de la guerre psychologique à ce niveau
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
C'est le principe du tir de barrage
Quand tu lis des lettres de soldats de la bataille de France, tu te rends compte de l'importance de la guerre psychologique
Les mecs étaient brisé non pas par les tanks et les canons allemands, mais par les bruits de moteurs et d'obus constant que faisait l'aviation allemande au dessus d'eux
Le 10 mai 2022 à 12:55:37 :
Le 10 mai 2022 à 12:42:21 :
On se fout de la gueule des russes j'aimerais bien voir les américains dans un conflit dysmétrique comme celui-ci isséLes Russes avaient l'avantage du terrain : une partie du Donbass entre leurs mains, la Crimée au sud et la Biélorussie au nord. Pays limitrophe, accès maritime, langue/culture similaire. Les Russes avaient toutes les cartes dans leurs mains. Biden avait laissé le champ-libre à Putin : "Les USA n'interviendront pas militairement". Aucune excuse pour les Russes, ils ont été nuls. L'humiliation est totale. Jusqu'à devoir enrôler les mercenaires Wagner et des combattants syriens. 9 généraux tués. Des problèmes gigantesques d'approvisionnement. Bref, c'est pas glorieux.
T’as juste oublié un soutien occidental total, y compris au niveau du renseignement
Ça aide pas mal quand même
Le 10 mai 2022 à 12:56:01 :
Le 10 mai 2022 à 12:55:00 :
Le 10 mai 2022 à 12:42:21 :
On se fout de la gueule des russes j'aimerais bien voir les américains dans un conflit dysmétrique comme celui-ci isséDans le cas de l'Ukraine, je parie que les Américains auraient commencé par bombarder massivement toutes les infrastructures, puis les grandes villes, les centres de pouvoir, sans jamais mettre un pied sur le sol. Ils auraient tenté d'assassiner Zelensky et sa famille à coups de bombes. Une fois l'Ukraine rasée de près, avec son corollaire de centaines de milliers de morts civils, voire millions, ils auraient fini par envoyer leurs GIs au sol pour ramasser les morceaux, avançant extrêmement prudemment et faisant appel massivement à l'aviation ou l'artillerie au moindre signe de résistance. Il y aurait eu 0 considération pour les civils, et plus une seul immeuble ne serait resté debout dans toute l'Ukraine
Sinon t'as un cas d'école qui est l'invasion de 2003, ça s'est pas exactement passé comme tu le racontes. (à part pour le début)
Bah si, ça s'est exactement passé comme ça. Et ça s'est passé comme ça dans 100% des conflits d'importance auxquels ont participé les USA depuis la 2ème GM
Le 10 mai 2022 à 12:57:41 :
Le 10 mai 2022 à 12:55:37 :
Le 10 mai 2022 à 12:42:21 :
On se fout de la gueule des russes j'aimerais bien voir les américains dans un conflit dysmétrique comme celui-ci isséLes Russes avaient l'avantage du terrain : une partie du Donbass entre leurs mains, la Crimée au sud et la Biélorussie au nord. Pays limitrophe, accès maritime, langue/culture similaire. Les Russes avaient toutes les cartes dans leurs mains. Biden avait laissé le champ-libre à Putin : "Les USA n'interviendront pas militairement". Aucune excuse pour les Russes, ils ont été nuls. L'humiliation est totale. Jusqu'à devoir enrôler les mercenaires Wagner et des combattants syriens. 9 généraux tués. Des problèmes gigantesques d'approvisionnement. Bref, c'est pas glorieux.
à la décharge des Russes, l'armée Ukrainienne était ultra préparée et ils ont un avantage énorme, le renseignement occidental de leur côté.
Sans ça, c'était plié en quelques semaines (mais avec beaucoup de pertes Russes)
Une guerre c'est jamais du 1vs1. La Biélorussie a la joué un rôle important dans la logistique russe. Elle a aussi permis de nombreux tirs depuis son territoire pour détruire l'aviation et les aéroports ukrainiens.
Le 10 mai 2022 à 12:59:08 :
Le 10 mai 2022 à 12:55:37 :
Le 10 mai 2022 à 12:42:21 :
On se fout de la gueule des russes j'aimerais bien voir les américains dans un conflit dysmétrique comme celui-ci isséLes Russes avaient l'avantage du terrain : une partie du Donbass entre leurs mains, la Crimée au sud et la Biélorussie au nord. Pays limitrophe, accès maritime, langue/culture similaire. Les Russes avaient toutes les cartes dans leurs mains. Biden avait laissé le champ-libre à Putin : "Les USA n'interviendront pas militairement". Aucune excuse pour les Russes, ils ont été nuls. L'humiliation est totale. Jusqu'à devoir enrôler les mercenaires Wagner et des combattants syriens. 9 généraux tués. Des problèmes gigantesques d'approvisionnement. Bref, c'est pas glorieux.
T’as juste oublié un soutien occidental total, y compris au niveau du renseignement
Ça aide pas mal quand même
Ca veut dire que la Russie n'est pas capable de se projeter dans une guerre d'invasion si elle échoue avec autant d'avantages.
Bah si, ça s'est exactement passé comme ça. Et ça s'est passé comme ça dans 100% des conflits d'importance auxquels ont participé les USA depuis la 2ème GM
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Non, il y a des exagérations dans ce que tu dis, les Amerlocs ne sont pas des enfants de coeur mais l'invasion de 2003 a été assez rapide et finalement bien moins meurtrière que tu le prétends. (tout en restant meurtrier, évidemment)
Le 10 mai 2022 à 13:01:29 :
Le 10 mai 2022 à 12:57:41 :
Le 10 mai 2022 à 12:55:37 :
Le 10 mai 2022 à 12:42:21 :
On se fout de la gueule des russes j'aimerais bien voir les américains dans un conflit dysmétrique comme celui-ci isséLes Russes avaient l'avantage du terrain : une partie du Donbass entre leurs mains, la Crimée au sud et la Biélorussie au nord. Pays limitrophe, accès maritime, langue/culture similaire. Les Russes avaient toutes les cartes dans leurs mains. Biden avait laissé le champ-libre à Putin : "Les USA n'interviendront pas militairement". Aucune excuse pour les Russes, ils ont été nuls. L'humiliation est totale. Jusqu'à devoir enrôler les mercenaires Wagner et des combattants syriens. 9 généraux tués. Des problèmes gigantesques d'approvisionnement. Bref, c'est pas glorieux.
à la décharge des Russes, l'armée Ukrainienne était ultra préparée et ils ont un avantage énorme, le renseignement occidental de leur côté.
Sans ça, c'était plié en quelques semaines (mais avec beaucoup de pertes Russes)
Une guerre c'est jamais du 1vs1. La Biélorussie a la joué un rôle important dans la logistique russe. Elle a aussi permis de nombreux tirs depuis son territoire pour détruire l'aviation et les aéroports ukrainiens.
Bien sûr, mais les Américains ont sans doute les meilleurs services de renseignements, des taupes chez les Russes et dans la plupart des pays Européens + les radars et imageries satellites, chaque mouvement Russe est connu par les Ukr, rien de comparable à ce qu'apporte la Bielorussie
Rien que les navires Russes détruits par des missiles ukrainiens, c'est les services Américains qui leur ont fourni les coordonnés
Le 10 mai 2022 à 13:03:25 :
Le 10 mai 2022 à 12:59:08 :
Le 10 mai 2022 à 12:55:37 :
Le 10 mai 2022 à 12:42:21 :
On se fout de la gueule des russes j'aimerais bien voir les américains dans un conflit dysmétrique comme celui-ci isséLes Russes avaient l'avantage du terrain : une partie du Donbass entre leurs mains, la Crimée au sud et la Biélorussie au nord. Pays limitrophe, accès maritime, langue/culture similaire. Les Russes avaient toutes les cartes dans leurs mains. Biden avait laissé le champ-libre à Putin : "Les USA n'interviendront pas militairement". Aucune excuse pour les Russes, ils ont été nuls. L'humiliation est totale. Jusqu'à devoir enrôler les mercenaires Wagner et des combattants syriens. 9 généraux tués. Des problèmes gigantesques d'approvisionnement. Bref, c'est pas glorieux.
T’as juste oublié un soutien occidental total, y compris au niveau du renseignement
Ça aide pas mal quand mêmeCa veut dire que la Russie n'est pas capable de se projeter dans une guerre d'invasion si elle échoue avec autant d'avantages.
La guerre c'est compliquée, je ne vais pas prétendre savoir toutes les raisons pour laquelle les Russes se sont trouvés en difficultés mais un avantage sur le papier ne se traduit pas forcément sur le terrain.
Le 10 mai 2022 à 13:05:10 :
Bah si, ça s'est exactement passé comme ça. Et ça s'est passé comme ça dans 100% des conflits d'importance auxquels ont participé les USA depuis la 2ème GM
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Non, il y a des exagérations dans ce que tu dis, les Amerlocs ne sont pas des enfants de coeur mais l'invasion de 2003 a été assez rapide et finalement bien moins meurtrière que tu le prétends. (tout en restant meurtrier, évidemment)
Le 10 mai 2022 à 13:01:29 :
Le 10 mai 2022 à 12:57:41 :
Le 10 mai 2022 à 12:55:37 :
Le 10 mai 2022 à 12:42:21 :
On se fout de la gueule des russes j'aimerais bien voir les américains dans un conflit dysmétrique comme celui-ci isséLes Russes avaient l'avantage du terrain : une partie du Donbass entre leurs mains, la Crimée au sud et la Biélorussie au nord. Pays limitrophe, accès maritime, langue/culture similaire. Les Russes avaient toutes les cartes dans leurs mains. Biden avait laissé le champ-libre à Putin : "Les USA n'interviendront pas militairement". Aucune excuse pour les Russes, ils ont été nuls. L'humiliation est totale. Jusqu'à devoir enrôler les mercenaires Wagner et des combattants syriens. 9 généraux tués. Des problèmes gigantesques d'approvisionnement. Bref, c'est pas glorieux.
à la décharge des Russes, l'armée Ukrainienne était ultra préparée et ils ont un avantage énorme, le renseignement occidental de leur côté.
Sans ça, c'était plié en quelques semaines (mais avec beaucoup de pertes Russes)
Une guerre c'est jamais du 1vs1. La Biélorussie a la joué un rôle important dans la logistique russe. Elle a aussi permis de nombreux tirs depuis son territoire pour détruire l'aviation et les aéroports ukrainiens.
Bien sûr, mais les Américains ont sans doute les meilleurs services de renseignements, des taupes chez les Russes et dans la plupart des pays Européens + les radars et imageries satellites, chaque mouvement Russe est connu par les Ukr, rien de comparable à ce qu'apporte la Bielorussie
Rien que les navires Russes détruits par des missiles ukrainiens, c'est les services Américains qui leur ont fourni les coordonnés
Oui, mais tu n'imagines pas le nombre d'indics et de saboteurs dont pouvaient disposer les Russes, des ennemis intérieurs redoutables pour les Ukrainiens. Ainsi que des espions russes qui devaient être très présents dans le pays si Moscou comptait renverser le régime.
Le 10 mai 2022 à 13:08:05 :
Le 10 mai 2022 à 13:05:10 :
Bah si, ça s'est exactement passé comme ça. Et ça s'est passé comme ça dans 100% des conflits d'importance auxquels ont participé les USA depuis la 2ème GM
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Non, il y a des exagérations dans ce que tu dis, les Amerlocs ne sont pas des enfants de coeur mais l'invasion de 2003 a été assez rapide et finalement bien moins meurtrière que tu le prétends. (tout en restant meurtrier, évidemment)
Le 10 mai 2022 à 13:01:29 :
Le 10 mai 2022 à 12:57:41 :
Le 10 mai 2022 à 12:55:37 :
Le 10 mai 2022 à 12:42:21 :
On se fout de la gueule des russes j'aimerais bien voir les américains dans un conflit dysmétrique comme celui-ci isséLes Russes avaient l'avantage du terrain : une partie du Donbass entre leurs mains, la Crimée au sud et la Biélorussie au nord. Pays limitrophe, accès maritime, langue/culture similaire. Les Russes avaient toutes les cartes dans leurs mains. Biden avait laissé le champ-libre à Putin : "Les USA n'interviendront pas militairement". Aucune excuse pour les Russes, ils ont été nuls. L'humiliation est totale. Jusqu'à devoir enrôler les mercenaires Wagner et des combattants syriens. 9 généraux tués. Des problèmes gigantesques d'approvisionnement. Bref, c'est pas glorieux.
à la décharge des Russes, l'armée Ukrainienne était ultra préparée et ils ont un avantage énorme, le renseignement occidental de leur côté.
Sans ça, c'était plié en quelques semaines (mais avec beaucoup de pertes Russes)
Une guerre c'est jamais du 1vs1. La Biélorussie a la joué un rôle important dans la logistique russe. Elle a aussi permis de nombreux tirs depuis son territoire pour détruire l'aviation et les aéroports ukrainiens.
Bien sûr, mais les Américains ont sans doute les meilleurs services de renseignements, des taupes chez les Russes et dans la plupart des pays Européens + les radars et imageries satellites, chaque mouvement Russe est connu par les Ukr, rien de comparable à ce qu'apporte la Bielorussie
Rien que les navires Russes détruits par des missiles ukrainiens, c'est les services Américains qui leur ont fourni les coordonnés
Oui, mais tu n'imagines pas le nombre d'indics et de saboteurs dont pouvaient disposer les Russes, des ennemis intérieurs redoutables pour les Ukrainiens. Ainsi que des espions russes qui devaient être très présents dans le pays si Moscou comptait renverser le régime.
Bien sûr, mais je pense que la Russie a très sous estimé son ennemi et surestimé ses propres forces. Son plan initial a volé en éclat, quoi qu'on en dise.