Ce livre démontre l'existence de Dieu

Le 06 mai 2022 à 14:48:47 :

Le 06 mai 2022 à 14:48:02 :
" l'Univers a un commencement et donc un créateur" Non
"il a fallu un ajustement minutieux de certaines données pour que la vie humaine puisse naître et que cela ne peut être le fruit du hasard." Non

Quelle argumentation étoffée

Il a raison, les deux implications sont fausses.

ridicule

la foi n'a absolument pas besoin de la science

Le 06 mai 2022 à 14:52:13 :
J'en suis à la moitié du livre. Selon moi, ils démontrent bien l'existence d'une entité créatrice. Mais ils ne définissent pas ce qu'est Dieu

Alors que c'est la seule question qui ait du sens

J'ai pas besoin qu'on me démontre qu'il existe pour savoir qu'il n'existe pas

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492211709-popopopooo.png

Le 06 mai 2022 à 14:53:48 :
" l'Univers a un commencement et donc un créateur" Cette phrase implique qu'une action créatrice est forcement doué de raison, hors c'est faux : Les atomes n'existe que grace a la force nucléaire forte et faible, les planète que grâce a la force gravitationelle: Ces forces sont t'elle intelligente ? doué de raison ?

LA question c'est: qu'y avait-il au commencement?

et que personne ne me dise "rien" ou "il n'y a pas de commencement"

Le 06 mai 2022 à 14:53:48 :
" l'Univers a un commencement et donc un créateur" Cette phrase implique qu'une action créatrice est forcement doué de raison, hors c'est faux : Les atomes n'existe que grace a la force nucléaire forte et faible, les planète que grâce a la force gravitationelle: Ces forces sont t'elle intelligente ? doué de raison ?

C'est exact, mais dieu peut être une entité créatrice sans être forcément dotée de raison

Aristote imagine Dieu comme étant le concept étant la cause de tout, sans être lui-même causé

En gros, de nombreuses références scientifique qui démontrent que l'Univers a un commencement et donc un créateur. Et que même avec ce commencement, il a fallu un ajustement minutieux de certaines données pour que la vie humaine puisse naître et que cela ne peut être le fruit du hasard.

Mais n'importe quoi

Le fameux ajustement minutieux alors que les conditions t+ 0.000000001 sec et aujourd'hui sont totalement opposée.

Donc il aurait poser des règles strictes mais changeantes selon des plages donnant ce résultat ?

Les lois universelles n'existent pas, elles n ont pas été posées no figées, c'est un processus de sélection et de tendance à l'équilibre.

Le 06 mai 2022 à 14:55:21 :

Le 06 mai 2022 à 14:52:13 :
J'en suis à la moitié du livre. Selon moi, ils démontrent bien l'existence d'une entité créatrice. Mais ils ne définissent pas ce qu'est Dieu

Alors que c'est la seule question qui ait du sens

Dieu est par définition ce qui ne se laisse pas enfermer dans une définition...

Le 06 mai 2022 à 14:56:25 :

En gros, de nombreuses références scientifique qui démontrent que l'Univers a un commencement et donc un créateur. Et que même avec ce commencement, il a fallu un ajustement minutieux de certaines données pour que la vie humaine puisse naître et que cela ne peut être le fruit du hasard.

Mais n'importe quoi

Le fameux ajustement minutieux alors que les conditions t+ 0.000000001 sec et aujourd'hui sont totalement opposée.

Donc il aurait poser des règles strictes mais changeantes selon des plages donnant ce résultat ?

Les lois universelles n'existent pas, elles n ont pas été posées no figées, c'est un processus de sélection et de tendance à l'équilibre.

Le temps ? La gravité ? La constante de la lumière ? Et ton processus de sélection lui-même ?

Le 06 mai 2022 à 14:55:45 :

Le 06 mai 2022 à 14:53:48 :
" l'Univers a un commencement et donc un créateur" Cette phrase implique qu'une action créatrice est forcement doué de raison, hors c'est faux : Les atomes n'existe que grace a la force nucléaire forte et faible, les planète que grâce a la force gravitationelle: Ces forces sont t'elle intelligente ? doué de raison ?

LA question c'est: qu'y avait-il au commencement?

et que personne ne me dise "rien" ou "il n'y a pas de commencement"

Le concept de commencement n'a rien de pertinent.

Vous pensez percevoir des commencements dans le monde, donc vous extrapolez ça a l'univers entier, et pire, en invoquant la causalité qui est dans l'univers, vous prétendez que cette causalité sort de l'univers pour inféodé une action d'une entité ultime n'étant pas touché par ça.

Bref les croyants comme les non-croyants je vous invite à gagner en humilité et à approfondir le sujet car vous ne faites que répéter des phrases entendues ailleurs, c'est une catastrophe

Vous avez tout à gagner à vous montrer curieux sur ce sujet là

Le 06 mai 2022 à 14:55:45 :

Le 06 mai 2022 à 14:53:48 :
" l'Univers a un commencement et donc un créateur" Cette phrase implique qu'une action créatrice est forcement doué de raison, hors c'est faux : Les atomes n'existe que grace a la force nucléaire forte et faible, les planète que grâce a la force gravitationelle: Ces forces sont t'elle intelligente ? doué de raison ?

LA question c'est: qu'y avait-il au commencement?

et que personne ne me dise "rien" ou "il n'y a pas de commencement"

https://en.wikipedia.org/wiki/Cyclic_model

https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Crunch

https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Bounce

Ou

https://en.wikipedia.org/wiki/Ultimate_fate_of_the_universe

" Over infinite time, there would be a spontaneous entropy decrease by the Poincaré recurrence theorem, thermal fluctuations,[19][20] and the fluctuation theorem.[21][22]"

Donc soit l'Univers est une suite ininterrompu de "reboot", soit il meurt et au bout d'un temps extrêmement long, un autre big bang apparait subitement, ce qui explique également les probabilité extremement basse d'un univers avec les bonnes conditions pour permettre la vie

Le 06 mai 2022 à 14:56:06 :

Le 06 mai 2022 à 14:53:48 :
" l'Univers a un commencement et donc un créateur" Cette phrase implique qu'une action créatrice est forcement doué de raison, hors c'est faux : Les atomes n'existe que grace a la force nucléaire forte et faible, les planète que grâce a la force gravitationelle: Ces forces sont t'elle intelligente ? doué de raison ?

C'est exact, mais dieu peut être une entité créatrice sans être forcément dotée de raison

Aristote imagine Dieu comme étant le concept étant la cause de tout, sans être lui-même causé

Apres la c'est une question de définition de Dieu

Je suppose que l'auteur parle d'un Dieu doté de raison au sens large du terme

Pourquoi y aurait-il un commencement ?

NON

Le 06 mai 2022 à 14:57:09 :

Le 06 mai 2022 à 14:55:21 :

Le 06 mai 2022 à 14:52:13 :
J'en suis à la moitié du livre. Selon moi, ils démontrent bien l'existence d'une entité créatrice. Mais ils ne définissent pas ce qu'est Dieu

Alors que c'est la seule question qui ait du sens

Dieu est par définition ce qui ne se laisse pas enfermer dans une définition...

C'est vrai je me suis mal exprimé. On ne peut exprimer que ce que Dieu n'est pas, cependant il faut passer par certains concepts avant d'arriver au non-concept divin et je suis prêt à parier que cette idée là n'est évoquée à aucun moment dans ce torchon.

Le 06 mai 2022 à 14:57:58 :

Le 06 mai 2022 à 14:56:25 :

En gros, de nombreuses références scientifique qui démontrent que l'Univers a un commencement et donc un créateur. Et que même avec ce commencement, il a fallu un ajustement minutieux de certaines données pour que la vie humaine puisse naître et que cela ne peut être le fruit du hasard.

Mais n'importe quoi

Le fameux ajustement minutieux alors que les conditions t+ 0.000000001 sec et aujourd'hui sont totalement opposée.

Donc il aurait poser des règles strictes mais changeantes selon des plages donnant ce résultat ?

Les lois universelles n'existent pas, elles n ont pas été posées no figées, c'est un processus de sélection et de tendance à l'équilibre.

Le temps ? La gravité ? La constante de la lumière ? Et ton processus de sélection lui-même ?

Tu cites que des trucs qui sont des approximations par notre cerveau.

La constante dans le vide
Le temps est relatif

Tout ça ce sont des phénomènes que tu observes indirectement et après qu'ils aient imprégnés le monde que tu connais.

Dans un autre monde, Tu aurais jugé d'autres "constantes" comme ultimes et permanentes.

Ce qui contredit l'idée même de causalité.

Comment tu peux estimer que ce sont des constantes si elles ont été posés il y a 13 milliards d'années mais qu'elles ont mit ce temps à donner le résultat qu'on connaît ?

Si ces conditions sont réglés, elles auraient dû donné l'univers fini directement

excellent livre

Le 06 mai 2022 à 15:02:23 :
Pourquoi y aurait-il un commencement ?

sans début on ne peut pas arriver jusqu'à maintenant

Le 06 mai 2022 à 14:59:58 :

Le 06 mai 2022 à 14:55:45 :

Le 06 mai 2022 à 14:53:48 :
" l'Univers a un commencement et donc un créateur" Cette phrase implique qu'une action créatrice est forcement doué de raison, hors c'est faux : Les atomes n'existe que grace a la force nucléaire forte et faible, les planète que grâce a la force gravitationelle: Ces forces sont t'elle intelligente ? doué de raison ?

LA question c'est: qu'y avait-il au commencement?

et que personne ne me dise "rien" ou "il n'y a pas de commencement"

Le concept de commencement n'a rien de pertinent.

Vous pensez percevoir des commencements dans le monde, donc vous extrapolez ça a l'univers entier, et pire, en invoquant la causalité qui est dans l'univers, vous prétendez que cette causalité sort de l'univers pour inféodé une action d'une entité ultime n'étant pas touché par ça.

toujours malaisant les types qui remettent en cause le principe élémentaire de causalité quand ça les arrangehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/06/2/1644355262-gainsbourg.png