Je viens d'avoir une illumination

Le 06 mai 2022 à 00:21:51 :

Le 05 mai 2022 à 23:52:06 :
Nous savons que l'existence pure s'eprouve dans le phénomène de la nausée.

Et je viens d'avoir l'intuition que l'homme ne peut exploiter tout ce qu'il est que dans l'existence pure.

Puisqu'il est impossible de vivre dans la nausée, il faut réussir à élargir ce phénomène à tout ce qui est et pas seulement à l'observation des masses apparentes.

L'élargir à soi, aux autres, au temps, aux idées, aux actions. Comment faire, diable ? Je n'en sais rien

Il aurait déjà fallut être allaité, suffisament longtemps, et non pas voir la chose être substituée par du lait stérilisé de vache.
Les porteurs de lumière sont justement ceux qui se l'accaparant, il l'orientent là où cela les arrange, de manière initiatique, jusqu'au transhumanisme et en realité la mort. Un peu comme les oeilleres que l'on fera porter au cheval, afin qu'il voit moins, mais voit partiellement tout de même, de telle sorte qu'il daigne avancer là où c'est souhaité.
En marche.

Peu importe la cause de notre oubli après tout, les faits sont là, et la technique n'y est pas pour rien

Le 06 mai 2022 à 00:27:55 :

Le 06 mai 2022 à 00:18:48 eussoudore30 a écrit :

Le 06 mai 2022 à 00:17:12 :

Le 06 mai 2022 à 00:13:10 eussoudore30 a écrit :

Le 06 mai 2022 à 00:10:58 :
Il faut lire autre chose que Sartrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/3/1641388651-risitaseltonjohn.png

Il y a beau temps que j'ai fini Sartre

Penses-tu vraiment qu'une chose comme "l'existence pure" puisse exister ?

Une existence sans essence ?

Evidemment, puisque je l'ai déjà vécue de manière temporaire et réduite. D'ailleurs, l'essence ça n'existe pas, nous l'avons inventée

Pour avoir lu "la nausée", j'ai l'impression que cela se rapporte beaucoup à ce qu'en psychologie on appelle la "déréalisation" ou la "dissociation".... un état où le cerveau a le sentiment d'exister sans avoir la moindre connexion avec le reste (mais ça ne l'empêche pas de dépendre du reste à l'insu de sa conscience !).

Je ne comprends pas comment l'essence pourrait être autre chose qu'une conséquence de notre déterminisme. Et même lorsqu'on se croit être un "étant sans essence" (tel un être déréalisé), c'est encore notre déterminisme qui nous a conduit à ce stade, et alors c'est bien notre essence qui est de nous croire sans essence, si j'ose dire.

Comment pourrait-on être sans essence ? Il est vrai que je crois que l'essence est nécessairement pré-existante, ou au moins concomitante à l'existence. Je ne vois pas comment nous pourrions avoir le moindre pouvoir sur elle.

Pour Cioran, j'en parle car il a passé l'essentiel de son oeuvre à traiter de l'être qui existe face à l'absurdité du monde, en se croyant précisément sans essence, ou à penser que toute essence était vaine de toutes les façons... Ce qui est toujours une essence !

Oui, c'est une forme de déréalisation si on veut, si on prend pour référentiel la réalité habituelle qu'on perd de vue. Pour ma part, c'était plutôt une réalisation : je voyais les choses telles qu'elles étaient. Il n'y avaient plus de choses, justement.

Le déterminisme n'est pas applicable à l'être humain. La causalité n'est pas contraignante, nous ne sommes pas des êtres mécaniques. Sartre dis bien que l'existence précède l'essence, mais c'est mal dit. Il veut dire qu'on manque d'être et qu'on ne sera complet qu'en mourant, parce que nous n'auront plus à être. Mais il n'y a pas d'essence de l'homme au sens classique du terme.

Quant à ce que tu dis, je ne vois pas en quoi nous aurions besoin de l'essence. L'individu n'est rien en naissant, il construit ce qu'il est à partir de certaines initiales, mais qui ne le définissent pas, et toute tentative d'enfermement de l'homme dans une essence produit des débordements car il se trouve toujours des cas ne respectant pas ladite définition

Je vois, mais Cioran a tout de même l'air pessimiste à cet idée, c'est dommage

Les illuminations c'est précisément ce qui ne peut pas être élargi, c'est un surgissement qui nécessite un fond sur lequel il se détache. Ça me rappelle Hume qui dézingue les écoles antiques en rappelant tout simplement que ce qu'un Homme peut soutenir un moment dans des dispositions particulières, il ne peut certainement pas le maintenir tout au long de sa vie même au prix d'efforts immenses.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620390342-axlrose4.png

Le 06 mai 2022 à 00:47:44 :
Les illuminations c'est précisément ce qui ne peut pas être élargi, c'est un surgissement qui nécessite un fond sur lequel il se détache. Ça me rappelle Hume qui dézingue les écoles antiques en rappelant tout simplement que ce qu'un Homme peut soutenir un moment dans des dispositions particulières, il ne peut certainement pas le maintenir tout au long de sa vie même au prix d'efforts immenses.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620390342-axlrose4.png

Je ne parle pas d'élargir l'illumination que j'ai eu, mais le phénomène de la nausée

Désolé je fais des fautes et j'oublie des mots

Le 06 mai 2022 à 00:50:29 eussoudore30 a écrit :

Le 06 mai 2022 à 00:47:44 :
Les illuminations c'est précisément ce qui ne peut pas être élargi, c'est un surgissement qui nécessite un fond sur lequel il se détache. Ça me rappelle Hume qui dézingue les écoles antiques en rappelant tout simplement que ce qu'un Homme peut soutenir un moment dans des dispositions particulières, il ne peut certainement pas le maintenir tout au long de sa vie même au prix d'efforts immenses.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620390342-axlrose4.png

Je ne parle pas d'élargir l'illumination que j'ai eu, mais le phénomène de la nausée

Mais tout ce qui constitue la pureté de l'existence éprouvée dans ce que tu décris ne tient qu'à la nature de surgissement de l'expérience de la nausée, je vois mal comment tu pourrais élargir ça dès lors.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620390342-axlrose4.png

Le 06 mai 2022 à 00:58:04 :

Le 06 mai 2022 à 00:50:29 eussoudore30 a écrit :

Le 06 mai 2022 à 00:47:44 :
Les illuminations c'est précisément ce qui ne peut pas être élargi, c'est un surgissement qui nécessite un fond sur lequel il se détache. Ça me rappelle Hume qui dézingue les écoles antiques en rappelant tout simplement que ce qu'un Homme peut soutenir un moment dans des dispositions particulières, il ne peut certainement pas le maintenir tout au long de sa vie même au prix d'efforts immenses.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620390342-axlrose4.png

Je ne parle pas d'élargir l'illumination que j'ai eu, mais le phénomène de la nausée

Mais tout ce qui constitue la pureté de l'existence éprouvée dans ce que tu décris ne tient qu'à la nature de surgissement de l'expérience de la nausée, je vois mal comment tu pourrais élargir ça dès lors.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620390342-axlrose4.png

Le 06 mai 2022 à 00:58:04 :

Le 06 mai 2022 à 00:50:29 eussoudore30 a écrit :

Le 06 mai 2022 à 00:47:44 :
Les illuminations c'est précisément ce qui ne peut pas être élargi, c'est un surgissement qui nécessite un fond sur lequel il se détache. Ça me rappelle Hume qui dézingue les écoles antiques en rappelant tout simplement que ce qu'un Homme peut soutenir un moment dans des dispositions particulières, il ne peut certainement pas le maintenir tout au long de sa vie même au prix d'efforts immenses.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620390342-axlrose4.png

Je ne parle pas d'élargir l'illumination que j'ai eu, mais le phénomène de la nausée

Mais tout ce qui constitue la pureté de l'existence éprouvée dans ce que tu décris ne tient qu'à la nature de surgissement de l'expérience de la nausée, je vois mal comment tu pourrais élargir ça dès lors.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620390342-axlrose4.png

Moi non plus khey je ne sais pas comment faire. Mais je sais que c'est possible. Le phénomène de la nausée ne surgit pas de nulle part. Il y a toute une frange de l'existence qui nous est plus ou moins cachée, mais qui peut nous apparaître. Via la nausée, via l'art, via le génie en général

Je pense par exemple à des individus qui vivent tellement intensément un évènement qu'ils ne font plus qu'un avec ce dernier. Plus rien d'autre n'existe, ils ne pensent plus à rien, ils s'absorbent intégralement dans ce qu'ils font. J'en suis incapable, sauf quelque fois quand j'écris.

Mais chez les extravertis, c'est fascinant. Ils hurlent, ils brûlent, ils sont fous, des fous furieux, et eux, ils parviennent à vivre dans l'existence pure, leurs actions sont pures, j'en suis incapable