Ici je démonte les Anti Occident / OTAN / UE 🇫🇷🇪🇺🌐

Le 25 avril 2022 à 11:55:29 :

Le 25 avril 2022 à 11:52:22 :

Le 25 avril 2022 à 11:47:33 :

Le 25 avril 2022 à 11:41:31 :
Référendum pas respecté
UE et une aberration economique sociale et politique
L'EURO n'en parlons pas
Les 80 QI pro UE

Quel référendum ?
En quoi l’UE est une aberration ?
L’euro a ses défauts. Mais ils n’outrepassent pas ses qualités.
Plus ont est éduqué, plus on soutien l’UE. Mais je n’en fait pas une loi d’airain

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/6/1650734713-macron.png

"Que référendum ?" ayyyyaaao

Tu veux dire celui de Maastricht accepté par les Français ?
Ou celui de la constitution européenne, rejeté et qui a eu pour conséquences que la constitution ne fut pas acceptée ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/6/1650734713-macron.png

"À la suite du rejet de la Constitution, les gouvernements européens (réunis en conférence intergouvernementale) ont préparé en 2007 le traité de Lisbonne, reprenant les principaux éléments du projet de constitution. Valéry Giscard d'Estaing a déclaré, concernant le traité de Lisbonne : « Ils sont partis du texte du traité constitutionnel, dont ils ont fait éclater les éléments, un par un, en les renvoyant, par voie d'amendements aux deux traités existants de Rome (1957) et de Maastricht (1992). (…) La conclusion vient d'elle-même à l'esprit. Dans le traité de Lisbonne, rédigé exclusivement à partir du projet de traité constitutionnel, les outils sont exactement les mêmes. Seul l'ordre a été changé dans la boîte à outils. La boîte, elle-même, a été redécorée, en utilisant un modèle ancien, qui comporte trois casiers dans lesquels il faut fouiller pour trouver ce que l'on cherche »13.

Le gouvernement français, sous la présidence de Nicolas Sarkozy, n'a pas proposé de nouveau référendum à ses citoyens au motif que ce nouveau traité n'est pas une Constitution européenne14. Une révision de la Constitution française, effectuée par la voie du Congrès le 4 février 2008 au château de Versailles15, a permis la ratification du traité lui-même par la voie parlementaire le 8 février16."

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Référendum pas respecté
UE et une aberration economique sociale et politique
L'EURO n'en parlons pas
Les 80 QI pro UE

Quel référendum ?
En quoi l’UE est une aberration ?
L’euro a ses défauts. Mais ils n’outrepassent pas ses qualités.
Plus ont est éduqué, plus on soutien l’UE. Mais je n’en fait pas une loi d’airain

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"Que référendum ?" ayyyyaaao

Tu veux dire celui de Maastricht accepté par les Français ?
Ou celui de la constitution européenne, rejeté et qui a eu pour conséquences que la constitution ne fut pas acceptée ?
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Une constitution pas acceptée, ce qui n'a pas empêché au traité de Lisbonne, qui présente beaucoup de similitudes, d'être adopté quelques années après, sans concertation populaire

Le 25 avril 2022 à 11:47:33 :

Le 25 avril 2022 à 11:41:31 :
Référendum pas respecté
UE et une aberration economique sociale et politique
L'EURO n'en parlons pas
Les 80 QI pro UE

Quel référendum ?
En quoi l’UE est une aberration ?
L’euro a ses défauts. Mais ils n’outrepassent pas ses qualités.
Plus ont est éduqué, plus on soutien l’UE. Mais je n’en fait pas une loi d’airain

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Sinon pour les prétendues qualités de l'euro, voici de la lecture si ça t'intéresse :
https://www.amazon.com/LEuro-comment-monnaie-lavenir-lEurope-ebook/dp/B01IPC3GAU?tag=jeuxvideocom-21

Le 25 avril 2022 à 11:54:46 :

Le 25 avril 2022 à 11:45:23 :

Le 25 avril 2022 à 11:40:58 :
La diplomatie atlantiste de l'Europe nous a conduit à une guerre économique avec la Russie, ce qui avantage les États Unis, qui vont pouvoir exporter leur gaz de schiste, et la Chine, qui fait de la Russie un état client. L'Europe quant à elle, subit l'inflation de plein fouet.
Je veux bien connaître ton avis divergent, qui m'aidera à affiner l'état actuel de mes idées, telles qu'affichées ci-dessus

La Russie est la seule responsable de la montée des tensions. Les institutions russes sont restées bloquées dans un logiciel de guerre froide, alors que l’Occident chercher à intégrer pacifiquement la Russie a son espace. La Russie a pris cela pour de l’impérialisme qui allait dissoudre son identité. Hors les pays de l’ex bloque soviétique intégrés dans l’Occident ont une identité plus rayonnante que jamais.

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La Russie est responsable d'avoir envahi un pays souverain, c'est indéniable.
Niveau montée des tensions, rappelons que L'OTAN a progressivement intégré des pays d'Europe de l'est, alors qu'elle avait promis de ne pas le faire.
De plus, la crise du Donbas, conséquence de l'explosion anarchique de l'URSS, aurait pu connaître une issue pacifique par la voie d'un référendum d'autodétermination sous surveillance internationale, mais pour ça, il aurait fallu qu'une France indépendante propose un arbitrage.
La France étant perçu comme un pion des USA, on a vu le résultat des négociations de Macron avec Poutine.
Si la France a pu devenir membre permanent du conseil de sécurité de l'ONU, c'est parce-que la diplomatie non alignée de De Gaulle lui avait assuré le soutien à la fois de Churchill et de Staline

Ah je m’y attendais à celle là. Ça a été démonté de A a Z donc ça m’étonne que ce soit encore utiliséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/6/1650734713-macron.png

Pour faire court : l’OTAN n’a jamais promis de pas intégrer de pays de l’ex bloqué de l’est. C’était un secrétaire d’état américain (donc pas l’OTAN) qui aurait fais une déclaration orale à Gorbatchev. D’ailleurs même lui dit aujourd’hui que ça n’a aucune valeur et Poutine n’utilise même pas cet argument.

Rappelons que ce n’est pas l’OTAN qui a demandé à ces pays d’entrer dans l’alliance, mais l’inverse. Et que les pays d’Europe occidentale se sont longtemps montrés retissent. Or, force est de constater que ces pays avaient raison puisqu’ils sont aujourd’hui relativement a l’abris de la Russie et bien plus prospère que les pays restés des satellites russes.

Le référendum d’autodétermination c’est une belle idée. Le problème chest que le Donbas était occupé par des troupes russes sans insignes et des séparatistes à la solde du Kremlin. Donc il aurait fallu les évacuer pour être sûr que le référendum soit démocratique. Impossible pour la Russie.

Bon au moins je suis content que tu sois pas un bot russe, ça change sur ce fofo

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/6/1650734713-macron.png

Un seul mot : néolibéralisme.

Tu peux disposax le bot.

Le 25 avril 2022 à 11:57:50 :

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UE et une aberration economique sociale et politique
L'EURO n'en parlons pas
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Quel référendum ?
En quoi l’UE est une aberration ?
L’euro a ses défauts. Mais ils n’outrepassent pas ses qualités.
Plus ont est éduqué, plus on soutien l’UE. Mais je n’en fait pas une loi d’airain

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"Que référendum ?" ayyyyaaao

Tu veux dire celui de Maastricht accepté par les Français ?
Ou celui de la constitution européenne, rejeté et qui a eu pour conséquences que la constitution ne fut pas acceptée ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/6/1650734713-macron.png

"À la suite du rejet de la Constitution, les gouvernements européens (réunis en conférence intergouvernementale) ont préparé en 2007 le traité de Lisbonne, reprenant les principaux éléments du projet de constitution. Valéry Giscard d'Estaing a déclaré, concernant le traité de Lisbonne : « Ils sont partis du texte du traité constitutionnel, dont ils ont fait éclater les éléments, un par un, en les renvoyant, par voie d'amendements aux deux traités existants de Rome (1957) et de Maastricht (1992). (…) La conclusion vient d'elle-même à l'esprit. Dans le traité de Lisbonne, rédigé exclusivement à partir du projet de traité constitutionnel, les outils sont exactement les mêmes. Seul l'ordre a été changé dans la boîte à outils. La boîte, elle-même, a été redécorée, en utilisant un modèle ancien, qui comporte trois casiers dans lesquels il faut fouiller pour trouver ce que l'on cherche »13.

Le gouvernement français, sous la présidence de Nicolas Sarkozy, n'a pas proposé de nouveau référendum à ses citoyens au motif que ce nouveau traité n'est pas une Constitution européenne14. Une révision de la Constitution française, effectuée par la voie du Congrès le 4 février 2008 au château de Versailles15, a permis la ratification du traité lui-même par la voie parlementaire le 8 février16."

Certes. Mais a aucun moment il n’est précisé dans la loi française que les traités doivent être ratifiés par référendum. Moi ça me va, parce que je pense que le référendum n’est bon que pour des sujets locaux avec peu d’électeurs. Mais j’entends que l’on puisse critiquer cette position. Dans ce cas, c’est u problème de la loi française, pas de l’UE

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Le 25 avril 2022 à 11:52:22 :

Le 25 avril 2022 à 11:47:33 :

Le 25 avril 2022 à 11:41:31 :
Référendum pas respecté
UE et une aberration economique sociale et politique
L'EURO n'en parlons pas
Les 80 QI pro UE

Quel référendum ?
En quoi l’UE est une aberration ?
L’euro a ses défauts. Mais ils n’outrepassent pas ses qualités.
Plus ont est éduqué, plus on soutien l’UE. Mais je n’en fait pas une loi d’airain

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"Que référendum ?" ayyyyaaao

Tu veux dire celui de Maastricht accepté par les Français ?
Ou celui de la constitution européenne, rejeté et qui a eu pour conséquences que la constitution ne fut pas acceptée ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/6/1650734713-macron.png

Une constitution pas acceptée, ce qui n'a pas empêché au traité de Lisbonne, qui présente beaucoup de similitudes, d'être adopté quelques années après, sans concertation populaire

Même réponse que mon PDDhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/6/1650734713-macron.png

Le 25 avril 2022 à 12:00:47 :

Le 25 avril 2022 à 11:47:33 :

Le 25 avril 2022 à 11:41:31 :
Référendum pas respecté
UE et une aberration economique sociale et politique
L'EURO n'en parlons pas
Les 80 QI pro UE

Quel référendum ?
En quoi l’UE est une aberration ?
L’euro a ses défauts. Mais ils n’outrepassent pas ses qualités.
Plus ont est éduqué, plus on soutien l’UE. Mais je n’en fait pas une loi d’airain

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/6/1650734713-macron.png

Sinon pour les prétendues qualités de l'euro, voici de la lecture si ça t'intéresse :
https://www.amazon.com/LEuro-comment-monnaie-lavenir-lEurope-ebook/dp/B01IPC3GAU?tag=jeuxvideocom-21

J’espère que tu conçois que renvoyer vers un livre n’est pas un argument acceptable dans le cadre de cette discussionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/6/1650734713-macron.png
Puis Stiglitz je connais, et je te dis déjà non mercihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/6/1650734713-macron.png

Le 25 avril 2022 à 12:03:48 :
Un seul mot : néolibéralisme.

Tu peux disposax le bot.

Le problème du mot néolibéralisme c’est qu’il est à géométrie variable et employé surtout comme anathème.
Moi je suis d’accord de l’utiliser ici, à condition que tu l’emplois dans sa définition d’origine qui est celle du Colloque Walter Lippmann, c’est à dire un libéralisme qui abandonne le laisser-faire et accepte une certaine régulation du marché par des institutions, ou à condition que tu m’en donne une définition précise

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/6/1650734713-macron.png

Bon visiblement ça ne passionne pas les kheys d’avoir un avis contraire à la masse des foromixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/6/1650734713-macron.png

Upent

Le 25 avril 2022 à 11:40:38 :

Le 25 avril 2022 à 11:37:39 :
L OTAN est responsable de combien de millions de morts entre l Irak , l Afghanistan et la lybie ?

0 vu qu'ils n'ont pas déclaré la guerre et sont intervenus afin de solutionner le conflit, ils ont au contraire permis d'éviter des morts

Ah ouais quand même

Le 25 avril 2022 à 14:10:53 :

Le 25 avril 2022 à 11:40:38 :

Le 25 avril 2022 à 11:37:39 :
L OTAN est responsable de combien de millions de morts entre l Irak , l Afghanistan et la lybie ?

0 vu qu'ils n'ont pas déclaré la guerre et sont intervenus afin de solutionner le conflit, ils ont au contraire permis d'éviter des morts

Ah ouais quand même

La Libye est le seul où l’OTAN est intervenu militairement. Et même sinon considère que l’alliance a outrepassé le mandat de l’ONU, kadhafi et ses troupes ont fait bien plus de morts civils. Et allez probablement continuer

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/6/1650734713-macron.png

Upent