Les kheys je comprends pas, pour démarrer une centrale nucléaire ...

Nantesnantes
2022-03-26 06:35:51

Le 26 mars 2022 à 06:32:37 :

Le 26 mars 2022 à 06:30:09 :
Ils utilisent un élément chimique qui émet des neutrons spontanément genre ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Californium

Et du coup ils mettent juste en contact ce genre de métal avec les barres d'uranium ?

C'est compliqué mais le principe c'est ça en gros. Faudrait pas qu'un physicien passe sur le topic sinon il s'etoufferait quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

BuveurDeCidre
2022-03-26 06:39:04

Le 26 mars 2022 à 06:32:45 :
bha faut de l’électricité d'une autre source pour son premier démarrage c'est tout, ensuite elle s'auto-alimentent sauf dans certains cas pour refroidir ou quand il y a une perte de réseau électrique ou un scram, là aussi ils doivent utiliser une autre source

Ok mais du coup cette autre source d'électricité, vient d'une autre centrale aussi, bon après maintenant on a tellement de centrale que j'imagine que ça ne pose plus de problème, mais dans le cas ou on partirait de zéro et qu'on souhaitais créer une centrale nucléaire sans qu'on ait rien avant, comment on ferait, ou pourrait utiliser des gens qui pédale sur une sorte de vélo pour produire assez d'énergie pour le démarrage ? :(

BuveurDeCidre
2022-03-26 06:40:18

Le 26 mars 2022 à 06:35:51 :

Le 26 mars 2022 à 06:32:37 :

Le 26 mars 2022 à 06:30:09 :
Ils utilisent un élément chimique qui émet des neutrons spontanément genre ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Californium

Et du coup ils mettent juste en contact ce genre de métal avec les barres d'uranium ?

C'est compliqué mais le principe c'est ça en gros. Faudrait pas qu'un physicien passe sur le topic sinon il s'etoufferait quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

ça me paraît trop simple pour être ça :(, dans tout les liens que je cherche ils expliquent le délire en gros, mais ne donnent pas les détails de comment les neutrons sont projetté sur les barres d'uranium pour avoir la réaction en chaine :(

StanislasBG
2022-03-26 06:41:13

Je pense pas qu'ils vont donner les instructions précises pour déclencher une fission sur internet :rire:

ubunchu
2022-03-26 06:42:47

Le 26 mars 2022 à 06:39:04 :

Le 26 mars 2022 à 06:32:45 :
bha faut de l’électricité d'une autre source pour son premier démarrage c'est tout, ensuite elle s'auto-alimentent sauf dans certains cas pour refroidir ou quand il y a une perte de réseau électrique ou un scram, là aussi ils doivent utiliser une autre source

Ok mais du coup cette autre source d'électricité, vient d'une autre centrale aussi, bon après maintenant on a tellement de centrale que j'imagine que ça ne pose plus de problème, mais dans le cas ou on partirait de zéro et qu'on souhaitais créer une centrale nucléaire sans qu'on ait rien avant, comment on ferait, ou pourrait utiliser des gens qui pédale sur une sorte de vélo pour produire assez d'énergie pour le démarrage ? :(

t'es quand même au courant qu'il y avait pas de centrale nucléaire avant la seconde guerre mondiale et qu'il y avait quand même des réseaux électrique public :( pourquoi troller à 6h45 ahi

BuveurDeCidre
2022-03-26 06:46:21

Le 26 mars 2022 à 06:41:13 :
Je pense pas qu'ils vont donner les instructions précises pour déclencher une fission sur internet :rire:

Bahhhh sur internet il y a déjà bien assez d'info pour qu'un étudiant en physique sâche faire ce genre de choses j'imagine :(

BuveurDeCidre
2022-03-26 06:47:15

Le 26 mars 2022 à 06:42:47 :

Le 26 mars 2022 à 06:39:04 :

Le 26 mars 2022 à 06:32:45 :
bha faut de l’électricité d'une autre source pour son premier démarrage c'est tout, ensuite elle s'auto-alimentent sauf dans certains cas pour refroidir ou quand il y a une perte de réseau électrique ou un scram, là aussi ils doivent utiliser une autre source

Ok mais du coup cette autre source d'électricité, vient d'une autre centrale aussi, bon après maintenant on a tellement de centrale que j'imagine que ça ne pose plus de problème, mais dans le cas ou on partirait de zéro et qu'on souhaitais créer une centrale nucléaire sans qu'on ait rien avant, comment on ferait, ou pourrait utiliser des gens qui pédale sur une sorte de vélo pour produire assez d'énergie pour le démarrage ? :(

t'es quand même au courant qu'il y avait pas de centrale nucléaire avant la seconde guerre mondiale et qu'il y avait quand même des réseaux électrique public :( pourquoi troller à 6h45 ahi

Oui mais imagine qu'on aille sur la Lune ou sur Mars on fait comment du coup ? On fait une centrale avec du fossile pour ensuite faire la nucléaire ? :(

Nantesnantes
2022-03-26 06:49:07

Le 26 mars 2022 à 06:40:18 :

Le 26 mars 2022 à 06:35:51 :

Le 26 mars 2022 à 06:32:37 :

Le 26 mars 2022 à 06:30:09 :
Ils utilisent un élément chimique qui émet des neutrons spontanément genre ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Californium

Et du coup ils mettent juste en contact ce genre de métal avec les barres d'uranium ?

C'est compliqué mais le principe c'est ça en gros. Faudrait pas qu'un physicien passe sur le topic sinon il s'etoufferait quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

ça me paraît trop simple pour être ça :(, dans tout les liens que je cherche ils expliquent le délire en gros, mais ne donnent pas les détails de comment les neutrons sont projetté sur les barres d'uranium pour avoir la réaction en chaine :(

C'est pourtant le principe de la réaction en chaîne.
Tu pars d'un élément qui balance des neutrons sur l'uranium qui balance des neutrons quand il se fissure qui lui même balance des neutrons etc...
Tout ça dans un réacteur sinon c'est une bombe atomique.

BuveurDeCidre
2022-03-26 06:50:27

Le 26 mars 2022 à 06:49:07 :

Le 26 mars 2022 à 06:40:18 :

Le 26 mars 2022 à 06:35:51 :

Le 26 mars 2022 à 06:32:37 :

Le 26 mars 2022 à 06:30:09 :
Ils utilisent un élément chimique qui émet des neutrons spontanément genre ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Californium

Et du coup ils mettent juste en contact ce genre de métal avec les barres d'uranium ?

C'est compliqué mais le principe c'est ça en gros. Faudrait pas qu'un physicien passe sur le topic sinon il s'etoufferait quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

ça me paraît trop simple pour être ça :(, dans tout les liens que je cherche ils expliquent le délire en gros, mais ne donnent pas les détails de comment les neutrons sont projetté sur les barres d'uranium pour avoir la réaction en chaine :(

C'est pourtant le principe de la réaction en chaîne.
Tu pars d'un élément qui balance des neutrons sur l'uranium qui balance des neutrons quand il se fissure qui lui même balance des neutrons etc...
Tout ça dans un réacteur.

Oui mais juste mettre en contact deux métaux c'est ce qui démarre la réaction ? :(

AdikT2f
2022-03-26 06:54:40

Un vdd a expliqué qu’il fallait une « source » de neutrons. Une source, tu peux voir ça comme une sorte de gros stylo, qui crache tellement de neutrons qu’il est rangé dans un étui de protection insérée dans le cœur lors de la construction. Quand il faut diverger, cet étui est ouvert pour « libérer » les neutrons qui vont faire leur boulot. Ensuite, c’est le flux de neutrons qui permet de contrôler la réaction en restant juste critique, c’est à dire en conservant le juste nombre de neutrons pour l’entretenir selon la demande.

Nantesnantes
2022-03-26 06:55:19

Le 26 mars 2022 à 06:50:27 :

Le 26 mars 2022 à 06:49:07 :

Le 26 mars 2022 à 06:40:18 :

Le 26 mars 2022 à 06:35:51 :

Le 26 mars 2022 à 06:32:37 :

Le 26 mars 2022 à 06:30:09 :
Ils utilisent un élément chimique qui émet des neutrons spontanément genre ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Californium

Et du coup ils mettent juste en contact ce genre de métal avec les barres d'uranium ?

C'est compliqué mais le principe c'est ça en gros. Faudrait pas qu'un physicien passe sur le topic sinon il s'etoufferait quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

ça me paraît trop simple pour être ça :(, dans tout les liens que je cherche ils expliquent le délire en gros, mais ne donnent pas les détails de comment les neutrons sont projetté sur les barres d'uranium pour avoir la réaction en chaine :(

C'est pourtant le principe de la réaction en chaîne.
Tu pars d'un élément qui balance des neutrons sur l'uranium qui balance des neutrons quand il se fissure qui lui même balance des neutrons etc...
Tout ça dans un réacteur.

Oui mais juste mettre en contact deux métaux c'est ce qui démarre la réaction ? :(

Bah le californium ou n'importe lequel de ces éléments (polonium...) est ultra instable. Donc oui dès qu'ils sont en contact c'est pas bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
C'est le principe d'une réaction chimique de mettre 2 éléments en contact pour que le tout s'équilibre en produisant une réactionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Medoreutar
2022-03-26 06:59:08

A ma connaissance il faut faire tourner le truc autour de l'uranium, d'où la présence de pédaliers dans les centrales nucléaires.

BuveurDeCidre
2022-03-26 07:01:28

Le 26 mars 2022 à 06:54:40 :
Un vdd a expliqué qu’il fallait une « source » de neutrons. Une source, tu peux voir ça comme une sorte de gros stylo, qui crache tellement de neutrons qu’il est rangé dans un étui de protection insérée dans le cœur lors de la construction. Quand il faut diverger, cet étui est ouvert pour « libérer » les neutrons qui vont faire leur boulot. Ensuite, c’est le flux de neutrons qui permet de contrôler la réaction en restant juste critique, c’est à dire en conservant le juste nombre de neutrons pour l’entretenir selon la demande.

Ok je vois un khey en mp m'as dit ça aussi, je comprends mieux maintenant, je savais pas que le matériaux lachait des électrons spontanément comme ça, je m'imaginais une sorte de pistolet spécial braqué sur les barres d'uranium, on lâche une balle de proton et le tout démarre comme ça, mais en fait non :hap:

Mais du coup pour la fusion ça sera beaucoup plus difficile, déjà faut faire monté du plasma a une centaine de millions de degrés et maintenir sa température constamment, je me demande si c'est vraiment possible :(

BuveurDeCidre
2022-03-26 07:02:09

Le 26 mars 2022 à 06:55:19 :

Le 26 mars 2022 à 06:50:27 :

Le 26 mars 2022 à 06:49:07 :

Le 26 mars 2022 à 06:40:18 :

Le 26 mars 2022 à 06:35:51 :

Le 26 mars 2022 à 06:32:37 :

Le 26 mars 2022 à 06:30:09 :
Ils utilisent un élément chimique qui émet des neutrons spontanément genre ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Californium

Et du coup ils mettent juste en contact ce genre de métal avec les barres d'uranium ?

C'est compliqué mais le principe c'est ça en gros. Faudrait pas qu'un physicien passe sur le topic sinon il s'etoufferait quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

ça me paraît trop simple pour être ça :(, dans tout les liens que je cherche ils expliquent le délire en gros, mais ne donnent pas les détails de comment les neutrons sont projetté sur les barres d'uranium pour avoir la réaction en chaine :(

C'est pourtant le principe de la réaction en chaîne.
Tu pars d'un élément qui balance des neutrons sur l'uranium qui balance des neutrons quand il se fissure qui lui même balance des neutrons etc...
Tout ça dans un réacteur.

Oui mais juste mettre en contact deux métaux c'est ce qui démarre la réaction ? :(

Bah le californium ou n'importe lequel de ces éléments (polonium...) est ultra instable. Donc oui dès qu'ils sont en contact c'est pas bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
C'est le principe d'une réaction chimique de mettre 2 éléments en contact pour que le tout s'équilibre en produisant une réactionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Désolé je m'y connais vraiment pas en physique j'ai arrêté en seconde, du coup j'ai tout oublié :peur:

AdikT2f
2022-03-26 07:07:19

Le 26 mars 2022 à 07:01:28 :

Le 26 mars 2022 à 06:54:40 :
Un vdd a expliqué qu’il fallait une « source » de neutrons. Une source, tu peux voir ça comme une sorte de gros stylo, qui crache tellement de neutrons qu’il est rangé dans un étui de protection insérée dans le cœur lors de la construction. Quand il faut diverger, cet étui est ouvert pour « libérer » les neutrons qui vont faire leur boulot. Ensuite, c’est le flux de neutrons qui permet de contrôler la réaction en restant juste critique, c’est à dire en conservant le juste nombre de neutrons pour l’entretenir selon la demande.

Ok je vois un khey en mp m'as dit ça aussi, je comprends mieux maintenant, je savais pas que le matériaux lachait des électrons spontanément comme ça, je m'imaginais une sorte de pistolet spécial braqué sur les barres d'uranium, on lâche une balle de proton et le tout démarre comme ça, mais en fait non :hap:

Mais du coup pour la fusion ça sera beaucoup plus difficile, déjà faut faire monté du plasma a une centaine de millions de degrés et maintenir sa température constamment, je me demande si c'est vraiment possible :(

C’est à ce que va servir ITER. Faire un plasma ça existe déjà, le maintenir dans la durée avec toutes les contraintes générées c’en est une autre. La différence c’est que dans la réaction de fusion elle même, tu n’as pas besoin de fournir des neutrons, mais ils seront spontanément émis et devront servir à transmuter du lithium disposé autour du réacteur pour le transformer en tritium, qui sera extrait pour être réutilisé et fusionné.

BuveurDeCidre
2022-03-26 07:11:15

Le 26 mars 2022 à 07:07:19 :

Le 26 mars 2022 à 07:01:28 :

Le 26 mars 2022 à 06:54:40 :
Un vdd a expliqué qu’il fallait une « source » de neutrons. Une source, tu peux voir ça comme une sorte de gros stylo, qui crache tellement de neutrons qu’il est rangé dans un étui de protection insérée dans le cœur lors de la construction. Quand il faut diverger, cet étui est ouvert pour « libérer » les neutrons qui vont faire leur boulot. Ensuite, c’est le flux de neutrons qui permet de contrôler la réaction en restant juste critique, c’est à dire en conservant le juste nombre de neutrons pour l’entretenir selon la demande.

Ok je vois un khey en mp m'as dit ça aussi, je comprends mieux maintenant, je savais pas que le matériaux lachait des électrons spontanément comme ça, je m'imaginais une sorte de pistolet spécial braqué sur les barres d'uranium, on lâche une balle de proton et le tout démarre comme ça, mais en fait non :hap:

Mais du coup pour la fusion ça sera beaucoup plus difficile, déjà faut faire monté du plasma a une centaine de millions de degrés et maintenir sa température constamment, je me demande si c'est vraiment possible :(

C’est à ce que va servir ITER. Faire un plasma ça existe déjà, le maintenir dans la durée avec toutes les contraintes générées c’en est une autre. La différence c’est que dans la réaction de fusion elle même, tu n’as pas besoin de fournir des neutrons, mais ils seront spontanément émis et devront servir à transmuter du lithium disposé autour du réacteur pour le transformer en tritium, qui sera extrait pour être réutilisé et fusionné.

Oui mais du coup pour démarrer la réaction en chaine de fusion, il est nécessaire d'avoir une centrale a fission non ? La barrière d'entrée de la fusion et beaucoup plus forte que la fission non ?

Medoreutar
2022-03-26 07:15:02

Pour la fusion il faut faire tourner l'eau, comme une machine à laver, jusqu'à ce que ça fait des bulles. C'est le même effet que le soleil et les bulles qui font des éruptions.

Woodman28
2022-03-26 07:16:20

Le 26 mars 2022 à 06:22:32 :

Le 26 mars 2022 à 06:19:59 :
une autre centrale

Et qui est-ce qui démarre cette autre centrale ? C'est une centrale a charbon ?

Manivelle

AdikT2f
2022-03-26 07:16:39

Le 26 mars 2022 à 07:11:15 :

Le 26 mars 2022 à 07:07:19 :

Le 26 mars 2022 à 07:01:28 :

Le 26 mars 2022 à 06:54:40 :
Un vdd a expliqué qu’il fallait une « source » de neutrons. Une source, tu peux voir ça comme une sorte de gros stylo, qui crache tellement de neutrons qu’il est rangé dans un étui de protection insérée dans le cœur lors de la construction. Quand il faut diverger, cet étui est ouvert pour « libérer » les neutrons qui vont faire leur boulot. Ensuite, c’est le flux de neutrons qui permet de contrôler la réaction en restant juste critique, c’est à dire en conservant le juste nombre de neutrons pour l’entretenir selon la demande.

Ok je vois un khey en mp m'as dit ça aussi, je comprends mieux maintenant, je savais pas que le matériaux lachait des électrons spontanément comme ça, je m'imaginais une sorte de pistolet spécial braqué sur les barres d'uranium, on lâche une balle de proton et le tout démarre comme ça, mais en fait non :hap:

Mais du coup pour la fusion ça sera beaucoup plus difficile, déjà faut faire monté du plasma a une centaine de millions de degrés et maintenir sa température constamment, je me demande si c'est vraiment possible :(

C’est à ce que va servir ITER. Faire un plasma ça existe déjà, le maintenir dans la durée avec toutes les contraintes générées c’en est une autre. La différence c’est que dans la réaction de fusion elle même, tu n’as pas besoin de fournir des neutrons, mais ils seront spontanément émis et devront servir à transmuter du lithium disposé autour du réacteur pour le transformer en tritium, qui sera extrait pour être réutilisé et fusionné.

Oui mais du coup pour démarrer la réaction en chaine de fusion, il est nécessaire d'avoir une centrale a fission non ? La barrière d'entrée de la fusion et beaucoup plus forte que la fission non ?

Il faut de l’électricité pour chauffer le plasma jusqu’à arriver a produire plus d’énergie que le réacteur n’en consomme, avant que la réaction ne s’auto entretienne. Donc oui, on peut dire que tu as besoin d’une centrale à fission, mais ça pourrait être n’importe quel type de centrale.

BuveurDeCidre
2022-03-26 07:20:42

Le 26 mars 2022 à 07:16:39 :

Le 26 mars 2022 à 07:11:15 :

Le 26 mars 2022 à 07:07:19 :

Le 26 mars 2022 à 07:01:28 :

Le 26 mars 2022 à 06:54:40 :
Un vdd a expliqué qu’il fallait une « source » de neutrons. Une source, tu peux voir ça comme une sorte de gros stylo, qui crache tellement de neutrons qu’il est rangé dans un étui de protection insérée dans le cœur lors de la construction. Quand il faut diverger, cet étui est ouvert pour « libérer » les neutrons qui vont faire leur boulot. Ensuite, c’est le flux de neutrons qui permet de contrôler la réaction en restant juste critique, c’est à dire en conservant le juste nombre de neutrons pour l’entretenir selon la demande.

Ok je vois un khey en mp m'as dit ça aussi, je comprends mieux maintenant, je savais pas que le matériaux lachait des électrons spontanément comme ça, je m'imaginais une sorte de pistolet spécial braqué sur les barres d'uranium, on lâche une balle de proton et le tout démarre comme ça, mais en fait non :hap:

Mais du coup pour la fusion ça sera beaucoup plus difficile, déjà faut faire monté du plasma a une centaine de millions de degrés et maintenir sa température constamment, je me demande si c'est vraiment possible :(

C’est à ce que va servir ITER. Faire un plasma ça existe déjà, le maintenir dans la durée avec toutes les contraintes générées c’en est une autre. La différence c’est que dans la réaction de fusion elle même, tu n’as pas besoin de fournir des neutrons, mais ils seront spontanément émis et devront servir à transmuter du lithium disposé autour du réacteur pour le transformer en tritium, qui sera extrait pour être réutilisé et fusionné.

Oui mais du coup pour démarrer la réaction en chaine de fusion, il est nécessaire d'avoir une centrale a fission non ? La barrière d'entrée de la fusion et beaucoup plus forte que la fission non ?

Il faut de l’électricité pour chauffer le plasma jusqu’à arriver a produire plus d’énergie que le réacteur n’en consomme, avant que la réaction ne s’autor entretienne. Donc oui, on peut dire que tu as besoin d’une centrale à fission, mais ça pourrait être n’importe quel type de centrale.

Et il me semble que pour le moment le facteur Q des centrales a fusion actuelle est en dessous de 1, du coup on utilise plus d'énergie que le gain d'énergie attendu, mais j'espère vraiment que le projet iter se révèle être positif, mais par contre pourquoi est ce que ça va si lentement bordelent alors que c'est absolument critique pour le futur, les Chinois auront largement le temps de nous dépasser :(

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