Pourquoi les gens gueulent sur le prix de l'energie (essense à 2€ par exemple)

Le 25 mars 2022 à 09:47:06 :
Le baril de pétrole n'est pas plus cher qu'en 2014 où il avait atteint son pic. Pourtant à l'époque tu ne payais pas ton litre 2e30

À deux doigts de découvrir la loi transition énergétique de Macron

Le 25 mars 2022 à 09:52:39 :

Le 25 mars 2022 à 09:47:06 :
Le baril de pétrole n'est pas plus cher qu'en 2014 où il avait atteint son pic. Pourtant à l'époque tu ne payais pas ton litre 2e30

Exa, les capacités de production des principaux fournisseurs sont relativement stables. Si on applique la logique libérale de marché, les prix ne devraient pas être aussi haut. Mais bon, si ça peut permettre d'aider Svetlana l'ukrainienne dans sa tente en Pologne et d'empêcher des tsunamis géants en Bretagne du fait du réchauffement climatique, allonzy koi

me dite pas que tout ce tapage mediatique, dans la rue, devant les machines a café, dans les repas de familles, c'est des gens qui comprennent tous ca?!?!?

Ou alors je un des rares qui ne maitrise pas les notions de bases de l'economie mondiale (tient je suis meme pas sure de faire la diference entre economie/ finance par exemple)

Le 25 mars 2022 à 09:56:07 :

Le 25 mars 2022 à 09:47:06 :
Le baril de pétrole n'est pas plus cher qu'en 2014 où il avait atteint son pic. Pourtant à l'époque tu ne payais pas ton litre 2e30

Ok, peut être, donc ya une petit partie de la population qui s'interesse et comprend un peut l'economie, mais la grande majorité restante, a part geuller parce que a gneu gneu je paye plus chere mon plein dans ma voiture neuve qui consomme autant que mon ancienne qui avait 20 ans?

Led voitures neuves consommés littéralement deux fois moins que les anciennes.

Le 25 mars 2022 à 09:59:52 :

Le 25 mars 2022 à 09:56:07 :

Le 25 mars 2022 à 09:47:06 :
Le baril de pétrole n'est pas plus cher qu'en 2014 où il avait atteint son pic. Pourtant à l'époque tu ne payais pas ton litre 2e30

Ok, peut être, donc ya une petit partie de la population qui s'interesse et comprend un peut l'economie, mais la grande majorité restante, a part geuller parce que a gneu gneu je paye plus chere mon plein dans ma voiture neuve qui consomme autant que mon ancienne qui avait 20 ans?

Led voitures neuves consommés littéralement deux fois moins que les anciennes.

euh faud qu'on précise de quoi on parle la:

Moi je dit qu'on à fais des progrès sur l'efficacité energétique des véhicule, mis qu'en même temps, les gens se sont mis à achter toujours plus gros/lourd/ puissant ce qui fais que tous les progrès n'on profité qu'au comford et non à la pollution et au porte-feuille

Le 25 mars 2022 à 09:48:30 :

Le 25 mars 2022 à 09:47:32 :
T'as quoi comme autre option à part la voiture à essence ?

Bof les voitures électriques c'est pas mieux pour l'environnement

Donc pour remplacer ta voiture thermique:
Le cout environnemental pour la recycler.
Le cout environnemental pour produire la voiture éléctrique.
Le cout environnemental pour la faire fonctionner.
Le cout environnemental pour l'entretenir.
Le cout environnemental pour la recycler.

En fait on déplace le problème sans résoudre le problème.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

voiture giga luxe ok mec

Le 25 mars 2022 à 09:47:32 :
T'as quoi comme autre option à part la voiture à essence ?

Hmmm habiter proche de son lieu de travail, comme l'homme a toujours fait jusque dans les années 70 ?
Ou alors au lieu de prendre un SUV de 1500 kg et qui consomme 6L/100, utiliser des voitures type 2CV qui font 600 kg et 3L/100 ? Ou un vélo électrique ?

Le 25 mars 2022 à 10:03:35 :

Le 25 mars 2022 à 09:59:52 :

Le 25 mars 2022 à 09:56:07 :

Le 25 mars 2022 à 09:47:06 :
Le baril de pétrole n'est pas plus cher qu'en 2014 où il avait atteint son pic. Pourtant à l'époque tu ne payais pas ton litre 2e30

Ok, peut être, donc ya une petit partie de la population qui s'interesse et comprend un peut l'economie, mais la grande majorité restante, a part geuller parce que a gneu gneu je paye plus chere mon plein dans ma voiture neuve qui consomme autant que mon ancienne qui avait 20 ans?

Led voitures neuves consommés littéralement deux fois moins que les anciennes.

euh faud qu'on précise de quoi on parle la:

Moi je dit qu'on à fais des progrès sur l'efficacité energétique des véhicule, mis qu'en même temps, les gens se sont mis à achter toujours plus gros/lourd/ puissant ce qui fais que tous les progrès n'on profité qu'au comford et non à la pollution et au porte-feuille

Yes c'est l'effet rebond. C'est à cause de cet effet que limiter la population humaine n'aura aucune conséquence sur la raréfaction des ressources/pollution/réchauffement climatique.

En gros, si on divise la population par 2 : on va individuellement consommer 2 fois plus.

Le 25 mars 2022 à 10:03:35 :

Le 25 mars 2022 à 09:59:52 :

Le 25 mars 2022 à 09:56:07 :

Le 25 mars 2022 à 09:47:06 :
Le baril de pétrole n'est pas plus cher qu'en 2014 où il avait atteint son pic. Pourtant à l'époque tu ne payais pas ton litre 2e30

Ok, peut être, donc ya une petit partie de la population qui s'interesse et comprend un peut l'economie, mais la grande majorité restante, a part geuller parce que a gneu gneu je paye plus chere mon plein dans ma voiture neuve qui consomme autant que mon ancienne qui avait 20 ans?

Led voitures neuves consommés littéralement deux fois moins que les anciennes.

euh faud qu'on précise de quoi on parle la:

Moi je dit qu'on à fais des progrès sur l'efficacité energétique des véhicule, mis qu'en même temps, les gens se sont mis à achter toujours plus gros/lourd/ puissant ce qui fais que tous les progrès n'on profité qu'au comford et non à la pollution et au porte-feuille

par exemple un best seller comme la renault clio:
clio 1 esssence: environ 7l/100km https://www.fiches-auto.fr/essai-renault/motorisations-223-moteurs-consommation-renault-clio-1.php#clio-1-12-60-ch
clio 5 essence: environ 6.5L/100km https://www.fiches-auto.fr/essai-renault/motorisations-637-moteurs-consommation-renault-clio-5.php#clio-5-10-sce-65-ch
clio 5 hybride : environ 5L/100km https://www.fiches-auto.fr/essai-renault/motorisations-637-moteurs-consommation-renault-clio-5.php#clio-5-16-e-tech-hybride-140-ch

youhou il est ou ton "2 fois moins" alors oui ya du mieux mais déjà a la production et a la destruction elle polu plus (je ne connais pas le chiffre car putain l'europe fais n'importe quoi avec l'automobile) mais en vrai ca me saoule parce qu'on pourais l'obtenir ce "2 fois moins" avec nos technologie actuelles juste avec des comssomateur mieux guidé

Le 25 mars 2022 à 10:08:54 :
voiture giga luxe ok mec

qu'est ce qui te gène avec cette affirmation? pouvoir déplacer 1500kg sur 100km à 130km/h pour 15€ ca te parait banale toi?

Le 25 mars 2022 à 10:13:33 :

Le 25 mars 2022 à 10:03:35 :

Le 25 mars 2022 à 09:59:52 :

Le 25 mars 2022 à 09:56:07 :

Le 25 mars 2022 à 09:47:06 :
Le baril de pétrole n'est pas plus cher qu'en 2014 où il avait atteint son pic. Pourtant à l'époque tu ne payais pas ton litre 2e30

Ok, peut être, donc ya une petit partie de la population qui s'interesse et comprend un peut l'economie, mais la grande majorité restante, a part geuller parce que a gneu gneu je paye plus chere mon plein dans ma voiture neuve qui consomme autant que mon ancienne qui avait 20 ans?

Led voitures neuves consommés littéralement deux fois moins que les anciennes.

euh faud qu'on précise de quoi on parle la:

Moi je dit qu'on à fais des progrès sur l'efficacité energétique des véhicule, mis qu'en même temps, les gens se sont mis à achter toujours plus gros/lourd/ puissant ce qui fais que tous les progrès n'on profité qu'au comford et non à la pollution et au porte-feuille

par exemple un best seller comme la renault clio:
clio 1 esssence: environ 7l/100km https://www.fiches-auto.fr/essai-renault/motorisations-223-moteurs-consommation-renault-clio-1.php#clio-1-12-60-ch
clio 5 essence: environ 6.5L/100km https://www.fiches-auto.fr/essai-renault/motorisations-637-moteurs-consommation-renault-clio-5.php#clio-5-10-sce-65-ch
clio 5 hybride : environ 5L/100km https://www.fiches-auto.fr/essai-renault/motorisations-637-moteurs-consommation-renault-clio-5.php#clio-5-16-e-tech-hybride-140-ch

youhou il est ou ton "2 fois moins" alors oui ya du mieux mais déjà a la production et a la destruction elle polu plus (je ne connais pas le chiffre car putain l'europe fais n'importe quoi avec l'automobile) mais en vrai ca me saoule parce qu'on pourais l'obtenir ce "2 fois moins" avec nos technologie actuelles juste avec des comssomateur mieux guidé

Même effet dans la rénovation thermique de bâtiment : le client fait isoler sa maison car il a froid (19 °C) et il paye très cher le chauffage.
Tu lui fais une étude, après isolation pour 19 °C il payera 1000 € en moins.

Au bout d'un an le client t’appelle car sa facture n'a pas baissée : et oui car maintenant que c’est isolé il chauffe à 24 °C.0 Alors c'est bien il est en slip chez lui, mais forcément le prix de la facture ne baisse pas.

Peut être que le problème, c'est les taxes qui représentent 60% du coût à la pompe, l'état s'enrichit sur notre dos pendant une crise qu'ils ont créée.
Ou alors que le coût de l'essence à la pompe n'est pas corrélé au prix d'achat des sociétés commerciales du pétrole.
Le pétrole que l'on consomme à la pompe en ce moment à été acheté avant la guerre ( principe des contrats futur, l'achat se fait sur le marché d'actif avant la production), donc à bas prix. Et ils nous le revendent comme si il l'avait acheté plein tarif.
Ils s'enrichissent sur notre dos, voilà pourquoi les gens ne sont pas content...

Le 25 mars 2022 à 10:20:22 :

Le 25 mars 2022 à 10:13:33 :

Le 25 mars 2022 à 10:03:35 :

Le 25 mars 2022 à 09:59:52 :

Le 25 mars 2022 à 09:56:07 :

Le 25 mars 2022 à 09:47:06 :
Le baril de pétrole n'est pas plus cher qu'en 2014 où il avait atteint son pic. Pourtant à l'époque tu ne payais pas ton litre 2e30

Ok, peut être, donc ya une petit partie de la population qui s'interesse et comprend un peut l'economie, mais la grande majorité restante, a part geuller parce que a gneu gneu je paye plus chere mon plein dans ma voiture neuve qui consomme autant que mon ancienne qui avait 20 ans?

Led voitures neuves consommés littéralement deux fois moins que les anciennes.

euh faud qu'on précise de quoi on parle la:

Moi je dit qu'on à fais des progrès sur l'efficacité energétique des véhicule, mis qu'en même temps, les gens se sont mis à achter toujours plus gros/lourd/ puissant ce qui fais que tous les progrès n'on profité qu'au comford et non à la pollution et au porte-feuille

par exemple un best seller comme la renault clio:
clio 1 esssence: environ 7l/100km https://www.fiches-auto.fr/essai-renault/motorisations-223-moteurs-consommation-renault-clio-1.php#clio-1-12-60-ch
clio 5 essence: environ 6.5L/100km https://www.fiches-auto.fr/essai-renault/motorisations-637-moteurs-consommation-renault-clio-5.php#clio-5-10-sce-65-ch
clio 5 hybride : environ 5L/100km https://www.fiches-auto.fr/essai-renault/motorisations-637-moteurs-consommation-renault-clio-5.php#clio-5-16-e-tech-hybride-140-ch

youhou il est ou ton "2 fois moins" alors oui ya du mieux mais déjà a la production et a la destruction elle polu plus (je ne connais pas le chiffre car putain l'europe fais n'importe quoi avec l'automobile) mais en vrai ca me saoule parce qu'on pourais l'obtenir ce "2 fois moins" avec nos technologie actuelles juste avec des comssomateur mieux guidé

Même effet dans la rénovation thermique de bâtiment : le client fait isoler sa maison car il a froid (19 °C) et il paye très cher le chauffage.
Tu lui fais une étude, après isolation pour 19 °C il payera 1000 € en moins.

Au bout d'un an le client t’appelle car sa facture n'a pas baissée : et oui car maintenant que c’est isolé il chauffe à 24 °C.0 Alors c'est bien il est en slip chez lui, mais forcément le prix de la facture ne baisse pas.

Donc c'est moi l'ahuri à croire que les gens comprennent ces choses la? Ya des gens qui ne fond pas le lien enre leur conssomation et la température à laquelle ils se chauffe, entre le poids et le volume de leur voiture et sa conssomation de carburant?

Le 25 mars 2022 à 10:23:53 :
Peut être que le problème, c'est les taxes qui représentent 60% du coût à la pompe, l'état s'enrichit sur notre dos pendant une crise qu'ils ont créée.
Ou alors que le coût de l'essence à la pompe n'est pas corrélé au prix d'achat des sociétés commerciales du pétrole.
Le pétrole que l'on consomme à la pompe en ce moment à été acheté avant la guerre ( principe des contrats futur, l'achat se fait sur le marché d'actif avant la production), donc à bas prix. Et ils nous le revendent comme si il l'avait acheté plein tarif.
Ils s'enrichissent sur notre dos, voilà pourquoi les gens ne sont pas content...

alors ya deux trucs qui me chiffonnent (expretion qui me fais marrer au pssage):

• j'ai des doute quand à la compréhension de ces choses la par le grand publique (moi je l'apprend en te lisant)
• les francais elisent a chaque fois un président qui se soucie de l'economie de l'état, donc pourquoi on geulent quand il essaye justement de faire du fric?

Le 25 mars 2022 à 10:25:45 :

Le 25 mars 2022 à 10:20:22 :

Le 25 mars 2022 à 10:13:33 :

Le 25 mars 2022 à 10:03:35 :

Le 25 mars 2022 à 09:59:52 :

Le 25 mars 2022 à 09:56:07 :

Le 25 mars 2022 à 09:47:06 :
Le baril de pétrole n'est pas plus cher qu'en 2014 où il avait atteint son pic. Pourtant à l'époque tu ne payais pas ton litre 2e30

Ok, peut être, donc ya une petit partie de la population qui s'interesse et comprend un peut l'economie, mais la grande majorité restante, a part geuller parce que a gneu gneu je paye plus chere mon plein dans ma voiture neuve qui consomme autant que mon ancienne qui avait 20 ans?

Led voitures neuves consommés littéralement deux fois moins que les anciennes.

euh faud qu'on précise de quoi on parle la:

Moi je dit qu'on à fais des progrès sur l'efficacité energétique des véhicule, mis qu'en même temps, les gens se sont mis à achter toujours plus gros/lourd/ puissant ce qui fais que tous les progrès n'on profité qu'au comford et non à la pollution et au porte-feuille

par exemple un best seller comme la renault clio:
clio 1 esssence: environ 7l/100km https://www.fiches-auto.fr/essai-renault/motorisations-223-moteurs-consommation-renault-clio-1.php#clio-1-12-60-ch
clio 5 essence: environ 6.5L/100km https://www.fiches-auto.fr/essai-renault/motorisations-637-moteurs-consommation-renault-clio-5.php#clio-5-10-sce-65-ch
clio 5 hybride : environ 5L/100km https://www.fiches-auto.fr/essai-renault/motorisations-637-moteurs-consommation-renault-clio-5.php#clio-5-16-e-tech-hybride-140-ch

youhou il est ou ton "2 fois moins" alors oui ya du mieux mais déjà a la production et a la destruction elle polu plus (je ne connais pas le chiffre car putain l'europe fais n'importe quoi avec l'automobile) mais en vrai ca me saoule parce qu'on pourais l'obtenir ce "2 fois moins" avec nos technologie actuelles juste avec des comssomateur mieux guidé

Même effet dans la rénovation thermique de bâtiment : le client fait isoler sa maison car il a froid (19 °C) et il paye très cher le chauffage.
Tu lui fais une étude, après isolation pour 19 °C il payera 1000 € en moins.

Au bout d'un an le client t’appelle car sa facture n'a pas baissée : et oui car maintenant que c’est isolé il chauffe à 24 °C.0 Alors c'est bien il est en slip chez lui, mais forcément le prix de la facture ne baisse pas.

Donc c'est moi l'ahuri à croire que les gens comprennent ces choses la? Ya des gens qui ne fond pas le lien enre leur conssomation et la température à laquelle ils se chauffe, entre le poids et le volume de leur voiture et sa conssomation de carburant?

Bien sur
La plupart des gens sont cons et pensent que tout leur est dû (regarde certaines réponses sur ce topic...).
Il y a encore 50 ans, la plupart des gens n'avaient pas de WC chez eux, mangeaient les légumes de leur jardin et n'avaient pas de voitures.
La vie luxueuse d'aujourd'hui est considérée comme dû par la plupart des gens (y compris moi) alors qu'on sait très bien que c'est intenable sur a durée.

Imagine 7 milliards d'humain qui veulent le niveau de vie d'un occidental ? Même avec la fusion nucléaire et les moteurs hydrogènes ou tout autre énergie "propre" si chère aux ayatollah de la croissance, c'est impossible.

On va revenir à un mode de vie plus soutenable, qu'on le veuille ou non.

Le 25 mars 2022 à 09:58:16 :

Le 25 mars 2022 à 09:47:06 :
Le baril de pétrole n'est pas plus cher qu'en 2014 où il avait atteint son pic. Pourtant à l'époque tu ne payais pas ton litre 2e30

À deux doigts de découvrir la loi transition énergétique de Macron

Mais de toute façon kheyou tôt ou tard on aura pas le choix que d'y passer à cette transition énergétique. Le problème de Macron, c'est surtout que pour la réaliser c'est imposer des taxes prohibitives et en plus dire qu'on va devenir indépendants de la Russie pour ces ressources gazières et pétrolières mais finalement, on va se retrouver à être encore plus dépendants des américains

Idem pour la crise alimentaire qu'il annonce en disant que ça va frapper des pays d'Afrique du Nord et un peu l'Europe, mais ce qu'il oublie de dire c'est que du côté européen tout à été fait pour dire qu'on allait provoquer "l'effondrement économique de la Russie" et non seulement ça va faire très mal aux russes, mais en plus ça va nous retomber à la gueule. Et je pense qu'avant d'imposer des sanctions économiques sévères à la Russie, on aurait mieux fait de réfléchir plus sérieusement aux répercussions qu'on subirait

Parce que l'essence en France c'est 60% de taxes + prix régulés?
Donc entièrement dépendant du bon vouloir de l'Etat.

https://youtu.be/XJapTp0ujwk

Le 25 mars 2022 à 10:23:53 :
Peut être que le problème, c'est les taxes qui représentent 60% du coût à la pompe, l'état s'enrichit sur notre dos pendant une crise qu'ils ont créée.
Ou alors que le coût de l'essence à la pompe n'est pas corrélé au prix d'achat des sociétés commerciales du pétrole.
Le pétrole que l'on consomme à la pompe en ce moment à été acheté avant la guerre ( principe des contrats futur, l'achat se fait sur le marché d'actif avant la production), donc à bas prix. Et ils nous le revendent comme si il l'avait acheté plein tarif.
Ils s'enrichissent sur notre dos, voilà pourquoi les gens ne sont pas content...

Le problème c'est qu'on (on = la société yc Etats, entreprises, particuliers) n’acceptent pas (ne veut pas accepter) que le pétrole et l'énergie en général n'est pas infinie.

Et qu'un monde basé sur une consommation croissante - et oui le système actuel (création monétaire par le crédit, retraites,...) nécessite chaque année de produire et donc de consommer plus que l'année d'avant (sinon on ne peut plus rembourser les dettes, et on ne peux plus payer les retraites).

Le 25 mars 2022 à 10:31:03 :

Le 25 mars 2022 à 10:25:45 :

Le 25 mars 2022 à 10:20:22 :

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Le 25 mars 2022 à 09:59:52 :

Le 25 mars 2022 à 09:56:07 :

Le 25 mars 2022 à 09:47:06 :
Le baril de pétrole n'est pas plus cher qu'en 2014 où il avait atteint son pic. Pourtant à l'époque tu ne payais pas ton litre 2e30

Ok, peut être, donc ya une petit partie de la population qui s'interesse et comprend un peut l'economie, mais la grande majorité restante, a part geuller parce que a gneu gneu je paye plus chere mon plein dans ma voiture neuve qui consomme autant que mon ancienne qui avait 20 ans?

Led voitures neuves consommés littéralement deux fois moins que les anciennes.

euh faud qu'on précise de quoi on parle la:

Moi je dit qu'on à fais des progrès sur l'efficacité energétique des véhicule, mis qu'en même temps, les gens se sont mis à achter toujours plus gros/lourd/ puissant ce qui fais que tous les progrès n'on profité qu'au comford et non à la pollution et au porte-feuille

par exemple un best seller comme la renault clio:
clio 1 esssence: environ 7l/100km https://www.fiches-auto.fr/essai-renault/motorisations-223-moteurs-consommation-renault-clio-1.php#clio-1-12-60-ch
clio 5 essence: environ 6.5L/100km https://www.fiches-auto.fr/essai-renault/motorisations-637-moteurs-consommation-renault-clio-5.php#clio-5-10-sce-65-ch
clio 5 hybride : environ 5L/100km https://www.fiches-auto.fr/essai-renault/motorisations-637-moteurs-consommation-renault-clio-5.php#clio-5-16-e-tech-hybride-140-ch

youhou il est ou ton "2 fois moins" alors oui ya du mieux mais déjà a la production et a la destruction elle polu plus (je ne connais pas le chiffre car putain l'europe fais n'importe quoi avec l'automobile) mais en vrai ca me saoule parce qu'on pourais l'obtenir ce "2 fois moins" avec nos technologie actuelles juste avec des comssomateur mieux guidé

Même effet dans la rénovation thermique de bâtiment : le client fait isoler sa maison car il a froid (19 °C) et il paye très cher le chauffage.
Tu lui fais une étude, après isolation pour 19 °C il payera 1000 € en moins.

Au bout d'un an le client t’appelle car sa facture n'a pas baissée : et oui car maintenant que c’est isolé il chauffe à 24 °C.0 Alors c'est bien il est en slip chez lui, mais forcément le prix de la facture ne baisse pas.

Donc c'est moi l'ahuri à croire que les gens comprennent ces choses la? Ya des gens qui ne fond pas le lien enre leur conssomation et la température à laquelle ils se chauffe, entre le poids et le volume de leur voiture et sa conssomation de carburant?

Bien sur
La plupart des gens sont cons et pensent que tout leur est dû (regarde certaines réponses sur ce topic...).
Il y a encore 50 ans, la plupart des gens n'avaient pas de WC chez eux, mangeaient les légumes de leur jardin et n'avaient pas de voitures.
La vie luxueuse d'aujourd'hui est considérée comme dû par la plupart des gens (y compris moi) alors qu'on sait très bien que c'est intenable sur a durée.

Imagine 7 milliards d'humain qui veulent le niveau de vie d'un occidental ? Même avec la fusion nucléaire et les moteurs hydrogènes ou tout autre énergie "propre" si chère aux ayatollah de la croissance, c'est impossible.

On va revenir à un mode de vie plus soutenable, qu'on le veuille ou non.

Donc les gens sont trop con pour comprendre ca mais son assez intelligent pour comprendre les stratégie économiques des différents pays du monde?