Les MATHS ça INTERESSE qui en VRAI ?

Le 14 février 2022 à 16:33:37 Alcyonae a écrit :
moi je suis nul mais je trouve que c'est beau juste

En quoi c'est beau ?

Il y a quelques symboles stylés mais sinon à part ça je vois pas

c'est un moyen "simple" de bien gagner sa vie plus tard

vous pensez qu'un mec qui aime bien les maths peut, de son côté, étudier et comprendre des maths niveau maths sup ?

genre au delà du lycée ?

Le 14 février 2022 à 16:34:30 :

Le 14 février 2022 à 16:33:37 Alcyonae a écrit :
moi je suis nul mais je trouve que c'est beau juste

En quoi c'est beau ?

Il y a quelques symboles stylés mais sinon à part ça je vois pas

Renseigne toi sur la géométrie fractale, c'est beau au sens esthétique.

Le 14 février 2022 à 16:35:22 micheltison a écrit :
vous pensez qu'un mec qui aime bien les maths peut, de son côté, étudier et comprendre des maths niveau maths sup ?

genre au delà du lycée ?

Oui possiblement si t'es intelligent et que tu prends les bons livres je pense que ça doit être possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/4/1585182344-moe.jpg

Le 14 février 2022 à 16:27:26 :
Moi j’ai pas le choix, je suis dessinateur dans le batiment et ouais, j’aurais jamais crue me resservir de Thales ou ce bon vieux Pythagore…
J’ai bégayé quand on ma demandé de calculer les m2 d’une surface en forme de trapèze…

Tu le fais sur ton téléphone la surface du trapèze

Le 14 février 2022 à 16:35:22 :
vous pensez qu'un mec qui aime bien les maths peut, de son côté, étudier et comprendre des maths niveau maths sup ?

genre au delà du lycée ?

ça va prendre 3 ans de plus que quelqu'un qui a un prof 8 heure par semaine qui assure ses TD et ses cours hein ; croire que le métier de prof peut se substituer en travaillant chez soi est une hérésie

Le 14 février 2022 à 16:27:30 :

Le 14 février 2022 à 16:26:38 -2-sur-10- a écrit :
Ceux qui aiment reflechir de manière rigoureuse

J'aime réfléchir de manière rigoureuse mais dans tout tu réfléchis de manière rigoureuse, dans les sciences en général mais pas seulement

Non non en général c'est des trucs flous ou mal définis sur lequel tu travailles, et hors sciences les raisonnement sont en général bidons (pas dans le sens forcément faux, mais les conclusions ne se déduisent pas automatiquement des hypothèses). Les maths tu as un cadre strict, sans ambiguité, et avec une utilisation parfaite de la logique dans tes demonstrations, et avec une abstraction que tu retrouves nulle part ailleurs, même en philo

Le 14 février 2022 à 16:33:07 :

Le 14 février 2022 à 16:27:47 2022s​iffloterBoss a écrit :

Le 14 février 2022 à 16:25:13 :

Le 14 février 2022 à 16:23:23 2022s​iffloterBoss a écrit :
Le côté challenge intellectuel, mobiliser ta logique, la frustration quand tu bloques et la satisfaction d’enfin toucher la solution des doigts, moi ça me plaît vraiment

Je vois

Mais ce côté là tu peux le trouver dans n'importe quelle science, par ex face à un problème de physique mais là en plus de ce challenge bah tu peux trouver intéressant le problème en lui même

Ben quand tu te plonges dans la physique un minimum poussée t’es obligé d’avoir recours à des maths à un moment, pour moi c’est un tout.
Je bosse dans l’IA, tu vas me dire que c’est du concret parce que derrière y a un produit. Mais dans le fond c’est 100% des mathématiques statistiques

Oui mais parce que dans ces deux exemples tu appliques les maths à une discipline ou à un concept concret du réel, c'est pas les mathématiques en elles mêmes, les mathématiques prennent de l'intérêt quand on les utilise pour résoudre un problème dans un autre domaine mais ce qui est intéressant dans ça c'est les concepts liés à l'autre domaine en question (les concepts de la physique) pas le raisonnement mathématique en lui même

Je veux dire par là (je donne un exemple au pif) tu peux probablement utiliser les espaces vectoriels de manière efficace pour résoudre des problèmes dans plein de domaines intéressants mais ça ne rend pas l'étude théorique des espaces vectoriels qu'on fait en études de maths elle intéressante, je sais pas si tu vois ce que je veux dire

Ben même. Si t'aimes la physique sans aimer les maths, tu fais quoi ? T'étudies pas la théorie, tu t'en fous, tu poses tes hypothèses ( sans maths ) et après tu donnes ça à un matheux pour qu'il se débrouille ?
Ca a pas de sens.
En ce moment je travaille sur l'activité cardiaque. Un truc de physicien :

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/1/1644853126-test12.png

Tu crois que ces modèles physiques ont été possibles à partir de quoi ? Quand tu bosses dans un domaine scientifique où tu fais pas juste appliquer t'es obligé d'aimer te confronter à la théorie mathématique, ne serait ce que pour comprendre ce que tu fais.

Le 14 février 2022 à 16:38:12 :

Le 14 février 2022 à 16:35:22 :
vous pensez qu'un mec qui aime bien les maths peut, de son côté, étudier et comprendre des maths niveau maths sup ?

genre au delà du lycée ?

ça va prendre 3 ans de plus que quelqu'un qui a un prof 8 heure par semaine qui assure ses TD et ses cours hein ; croire que le métier de prof peut se substituer en travaillant chez soi est une hérésie

pas nécessairement, en maths sup t'as énormément d'autres matières, les colles, le rythme de dingue

si tu bosses qu'une matière ( ici les maths ),si et je dis bien si c'est de l'ordre du possible d'apprendre seul les maths niveau maths sup j'entends, tu peux peut être t'en sortir par rapport au rythme incroyable de la prépa

ma question ne porte pas sur l'idée de se substituer à un prof, mais bien de savoir si c'est possible d'aller au delà du lycée en maths tout seul, c'était ça l'objet de ma question: est ce qu'un curieux en mathématiques qui a fini le lycée peut aller bien au delà de ce qu'il a appris au lycée dans le tronc commun qu'on a tous eu ?

Le 14 février 2022 à 16:34:30 :

Le 14 février 2022 à 16:33:37 Alcyonae a écrit :
moi je suis nul mais je trouve que c'est beau juste

En quoi c'est beau ?

Il y a quelques symboles stylés mais sinon à part ça je vois pas

J'ai l'hypothèse que le beau est fortement corrélé négativement à l'entropie, et une entropie faible ça veut dire beaucoup de symétries et donc beaucoup d'informations exprimées dans le système que tu observes. Or beaucoup pensent que la beauté des maths c'est justement cette capacité à contenir énormément d'informations dans quelques symboles, par exemple l'identité d'euler qui est considérée par beaucoup comme la plus belle formule des mathématiques c'est un lien entre plusieurs énormes domaines des mathématiques contenu dans 6 symboles. Donc voilà pourquoi à mon avis les gens trouvent les mathématiques belles, de part sa capacité à transporter aussi élégamment l'information

Truc de haut QI, c'est comme un jeu

Le 14 février 2022 à 16:40:46 :

Le 14 février 2022 à 16:33:07 :

Le 14 février 2022 à 16:27:47 2022s​iffloterBoss a écrit :

Le 14 février 2022 à 16:25:13 :

Le 14 février 2022 à 16:23:23 2022s​iffloterBoss a écrit :
Le côté challenge intellectuel, mobiliser ta logique, la frustration quand tu bloques et la satisfaction d’enfin toucher la solution des doigts, moi ça me plaît vraiment

Je vois

Mais ce côté là tu peux le trouver dans n'importe quelle science, par ex face à un problème de physique mais là en plus de ce challenge bah tu peux trouver intéressant le problème en lui même

Ben quand tu te plonges dans la physique un minimum poussée t’es obligé d’avoir recours à des maths à un moment, pour moi c’est un tout.
Je bosse dans l’IA, tu vas me dire que c’est du concret parce que derrière y a un produit. Mais dans le fond c’est 100% des mathématiques statistiques

Oui mais parce que dans ces deux exemples tu appliques les maths à une discipline ou à un concept concret du réel, c'est pas les mathématiques en elles mêmes, les mathématiques prennent de l'intérêt quand on les utilise pour résoudre un problème dans un autre domaine mais ce qui est intéressant dans ça c'est les concepts liés à l'autre domaine en question (les concepts de la physique) pas le raisonnement mathématique en lui même

Je veux dire par là (je donne un exemple au pif) tu peux probablement utiliser les espaces vectoriels de manière efficace pour résoudre des problèmes dans plein de domaines intéressants mais ça ne rend pas l'étude théorique des espaces vectoriels qu'on fait en études de maths elle intéressante, je sais pas si tu vois ce que je veux dire

Ben même. Si t'aimes la physique sans aimer les maths, tu fais quoi ? T'étudies pas la théorie, tu t'en fous, tu poses tes hypothèses ( sans maths ) et après tu donnes ça à un matheux pour qu'il se débrouille ?
Ca a pas de sens.
En ce moment je travaille sur l'activité cardiaque. Un truc de physicien :

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/1/1644853126-test12.png

Tu crois que ces modèles physiques ont été possibles à partir de quoi ? Quand tu bosses dans un domaine scientifique où tu fais pas juste appliquer t'es obligé d'aimer te confronter à la théorie mathématique, ne serait ce que pour comprendre ce que tu fais.

Bon courage avec tes EDP , j'ai déja un relant de chiasse qui arrive

Le 14 février 2022 à 16:40:46 :

Le 14 février 2022 à 16:33:07 :

Le 14 février 2022 à 16:27:47 2022s​iffloterBoss a écrit :

Le 14 février 2022 à 16:25:13 :

Le 14 février 2022 à 16:23:23 2022s​iffloterBoss a écrit :
Le côté challenge intellectuel, mobiliser ta logique, la frustration quand tu bloques et la satisfaction d’enfin toucher la solution des doigts, moi ça me plaît vraiment

Je vois

Mais ce côté là tu peux le trouver dans n'importe quelle science, par ex face à un problème de physique mais là en plus de ce challenge bah tu peux trouver intéressant le problème en lui même

Ben quand tu te plonges dans la physique un minimum poussée t’es obligé d’avoir recours à des maths à un moment, pour moi c’est un tout.
Je bosse dans l’IA, tu vas me dire que c’est du concret parce que derrière y a un produit. Mais dans le fond c’est 100% des mathématiques statistiques

Oui mais parce que dans ces deux exemples tu appliques les maths à une discipline ou à un concept concret du réel, c'est pas les mathématiques en elles mêmes, les mathématiques prennent de l'intérêt quand on les utilise pour résoudre un problème dans un autre domaine mais ce qui est intéressant dans ça c'est les concepts liés à l'autre domaine en question (les concepts de la physique) pas le raisonnement mathématique en lui même

Je veux dire par là (je donne un exemple au pif) tu peux probablement utiliser les espaces vectoriels de manière efficace pour résoudre des problèmes dans plein de domaines intéressants mais ça ne rend pas l'étude théorique des espaces vectoriels qu'on fait en études de maths elle intéressante, je sais pas si tu vois ce que je veux dire

Ben même. Si t'aimes la physique sans aimer les maths, tu fais quoi ? T'étudies pas la théorie, tu t'en fous, tu poses tes hypothèses ( sans maths ) et après tu donnes ça à un matheux pour qu'il se débrouille ?
Ca a pas de sens.
En ce moment je travaille sur l'activité cardiaque. Un truc de physicien :

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/1/1644853126-test12.png

Tu crois que ces modèles physiques ont été possibles à partir de quoi ? Quand tu bosses dans un domaine scientifique où tu fais pas juste appliquer t'es obligé d'aimer te confronter à la théorie mathématique, ne serait ce que pour comprendre ce que tu fais.

c'est quoi ce truc

j'aime bien moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/3/1643798383-full-1.png
par contre en maths spé c'est moins rigolo qu'avanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/3/1643798383-full-1.png

J'aime bien les échecs et pourtant c'est abstrait En dépit de mon 6 de moyenne en mathshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Le 14 février 2022 à 16:40:46 2022s​iffloterBoss a écrit :

Le 14 février 2022 à 16:33:07 :

Le 14 février 2022 à 16:27:47 2022s​iffloterBoss a écrit :

Le 14 février 2022 à 16:25:13 :

Le 14 février 2022 à 16:23:23 2022s​iffloterBoss a écrit :
Le côté challenge intellectuel, mobiliser ta logique, la frustration quand tu bloques et la satisfaction d’enfin toucher la solution des doigts, moi ça me plaît vraiment

Je vois

Mais ce côté là tu peux le trouver dans n'importe quelle science, par ex face à un problème de physique mais là en plus de ce challenge bah tu peux trouver intéressant le problème en lui même

Ben quand tu te plonges dans la physique un minimum poussée t’es obligé d’avoir recours à des maths à un moment, pour moi c’est un tout.
Je bosse dans l’IA, tu vas me dire que c’est du concret parce que derrière y a un produit. Mais dans le fond c’est 100% des mathématiques statistiques

Oui mais parce que dans ces deux exemples tu appliques les maths à une discipline ou à un concept concret du réel, c'est pas les mathématiques en elles mêmes, les mathématiques prennent de l'intérêt quand on les utilise pour résoudre un problème dans un autre domaine mais ce qui est intéressant dans ça c'est les concepts liés à l'autre domaine en question (les concepts de la physique) pas le raisonnement mathématique en lui même

Je veux dire par là (je donne un exemple au pif) tu peux probablement utiliser les espaces vectoriels de manière efficace pour résoudre des problèmes dans plein de domaines intéressants mais ça ne rend pas l'étude théorique des espaces vectoriels qu'on fait en études de maths elle intéressante, je sais pas si tu vois ce que je veux dire

Ben même. Si t'aimes la physique sans aimer les maths, tu fais quoi ? T'étudies pas la théorie, tu t'en fous, tu poses tes hypothèses ( sans maths ) et après tu donnes ça à un matheux pour qu'il se débrouille ?
Ca a pas de sens.
En ce moment je travaille sur l'activité cardiaque. Un truc de physicien :

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/1/1644853126-test12.png

Tu crois que ces modèles physiques ont été possibles à partir de quoi ? Quand tu bosses dans un domaine scientifique où tu fais pas juste appliquer t'es obligé d'aimer te confronter à la théorie mathématique, ne serait ce que pour comprendre ce que tu fais.

Moi quand j'ai fait de la physique on avait jamais besoin d'étudier la théorique mathématiques pour résoudre les problèmes physiques, on utilisait évidemment des outils mathématiques pour faire des calculs ou résoudre des problèmes mais jamais on a étudié la théorie abstraite d'un objet mathématique, simplement on l'utilisait en l'appliquant concrètement au problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/4/1585182344-moe.jpg

par ex je me souviens des équations différentielles qu'on utilisait énormément en mécaa​ime pour résoudre des problèmes, bah pas à un seul moment on a eu besoin de s'intéresser à la théorie des équa diffs, l'existence des solutions, sur quels intervalles, dans quels cadres, sol max ect on s'en foutait on avait simplement besoin de savoir comment on résolvait concrètement pour trouver l'équation du mouvement après peut-être que pour de la physique d'un niveau élevé on en a besoin j'en ai aucune idéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/4/1585182344-moe.jpg

Tout ce qui t'entourent peut être expliqué par une équation. C'en est étourdissant. Cependant faut vraiment avoir un esprit logique démentiel pour y arriver. Moi j'aimais beaucoup les maths, mais je n'étais pas capable d'approfondir suffisamment par manque de logique

Moi j'aime bien, j'avais un projet à faire sur les polynôme qui commutent c'était intéressant

Donc ouais ça m'intéresse

Le 14 février 2022 à 16:48:33 Hekow a écrit :
J'aime bien les échecs et pourtant c'est abstrait En dépit de mon 6 de moyenne en mathshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Moi j'aime pas du tout ça je trouve ça très ennuyeux et inintéressant, j'aimais bien pourtant quand j'étais petit j'étais même bon je jouais au club échec et je mettais PLS mais maintenant ça me dit absolument rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/4/1585182344-moe.jpg