Les scientifiques sont ils NULS A CHIER ?

Je confirme les dires de l'auteur, je suis en première année de doctorat,j'ai dû lire plus de 300 papiers depuis Septembre, à chaque fois on doit se taper des introductions à rallonge, c'est infernal bordel, le pire c'est que je suis obligé de faire la même chose pendant mon doctorat
Rien que la bibliographie de mon intro fait 35 pages à elle seule sur Word

Le 08 février 2022 à 15:01:38 :
- Un chercheur n'est PAS payé à la feuille non
- Un chercheur n'est PAS censé payé pour qu'on le publie, si c'est le cas ça sent la revue prédatrice à plein nez
- Le "publish or perish" c'est pas "les chercheurs doivent publier des pavés" mais "les chercheurs doivent dans le système actuel enchainer les publications"
- Les introductions comme décrit l'OP sont faites exprès justement pour poser le contexte et exposer l'intérêt potentiel de leur papier devant l'état actuel des connaissances: c'est un format international adopté par tous

les introductions que j'ai imités ne montrent en rien le potentiel du papier.

Certains papiers font un exposé complet de 5 pages (dont celui que je suis en train de lire) avant de seulement entrer dans quoi leur équipe a tenté de travailler.

Simplement dire "Dans ce domaine, il y a souvent ce problème, on a pensé à quelque chose pour le régler, même si dans certains contextes ça marche pas" serait suffisant.

On doit payer pour être publiés cependant, ce n'est en aucun cas l'inverse.
Pour sortir un petit papier dans nature, le labo soir se délester de ~1500€ à chaque fois
Sans ces frais on pourrait facilement embaucher une personne en plus dans l'équipe

Le 08 février 2022 à 15:04:54 :
Ne pas confondre la publication dans les revue scientifiques et les revues d'information type science et univers etc. Il faut bien distinguer la vulgarisation scientifique de la publication scientifique.

On parle bien des articles originaux.

Les vulgarisation dans les revues scientifiques, même si c'est de la merde, c'est facile et parfois intéressant à lire

(Bon on ne publie pas dans nature tous les jours bien-sûr )

Le 08 février 2022 à 14:40:31 :
C'est à cause du "publish or perish".

En gros tu dois justifier de tes financements non pas par la qualité de tes recherches mais par la quantité. C'est encore plus vrai dans les sciences humaines.

Édit : pas "plus vrai" mais plus flagrant.

Tout est dit ici

J'imagine que tu lis des papiers en ML l'OP, le secteur fait comme tu le sais l'objet d'une grosse hype et capte de nombreux financements publics et privés, et en particulier dans le monde anglo-saxon tous les graduate student/PhDs/Postdocs veulent avoir accès à une des meilleurs conférences (les fameuses NIPS et ICML) pour faire avancer leur carrière et pour ce faire 'produisent' intensivement de la recherche.

Le 08 février 2022 à 15:07:14 :

Le 08 février 2022 à 15:01:38 :
- Un chercheur n'est PAS payé à la feuille non
- Un chercheur n'est PAS censé payé pour qu'on le publie, si c'est le cas ça sent la revue prédatrice à plein nez
- Le "publish or perish" c'est pas "les chercheurs doivent publier des pavés" mais "les chercheurs doivent dans le système actuel enchainer les publications"
- Les introductions comme décrit l'OP sont faites exprès justement pour poser le contexte et exposer l'intérêt potentiel de leur papier devant l'état actuel des connaissances: c'est un format international adopté par tous

les introductions que j'ai imités ne montrent en rien le potentiel du papier.

Certains papiers font un exposé complet de 5 pages (dont celui que je suis en train de lire) avant de seulement entrer dans quoi leur équipe a tenté de travailler.

Simplement dire "Dans ce domaine, il y a souvent ce problème, on a pensé à quelque chose pour le régler, même si dans certains contextes ça marche pas" serait suffisant.

Si tu veux voir le principe du papier en deux minutes tu as déjà un truc, ça s'appelle l'abstract

Comme je t'ai dit avant, la partie intro a pour vocation à justement exposer l'état actuel des connaissances sur tel ou tel thème pour ensuite justifier l'intérêt de l'étude. Par exemple faire un topo sur les cancers du col de l'utérus (incidence, prévalence, mortalité et physiopath rapide) pour ensuite dire que partant de ça ils ont décidé d’étudier le traitement

Le 08 février 2022 à 15:09:28 :
(Bon on ne publie pas dans nature tous les jours bien-sûr )

A part Nature et compagnie si une revue t'envoie un mail pour te proposer de publier ton article contre X euros c'est très mauvais signe

entre 70% et 100% de la recherche est bullshit suivant les domaines

Le plus rageant reste quand-même les papiers sur lesquels les auteurs écrivent "data and code availables upon request"
...Et quand tu leur envoie un message pour essayer de reproduire le travail fait sur un papier datant de plus de 3 ans bah quasi systématiquement, le code et les données ont mystérieusement disparus
La reproductibilité cette vaste blague

l'auteur soulève un problème intéressant

Le 08 février 2022 à 15:14:59 :
Le plus rageant reste quand-même les papiers sur lesquels les auteurs écrivent "data and code availables upon request"
...Et quand tu leur envoie un message pour essayer de reproduire le travail fait sur un papier datant de plus de 3 ans bah quasi systématiquement, le code et les données ont mystérieusement disparus
La reproductibilité cette vaste blague

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494619651-larryhome-2.pngVotre demande était très intéressante mais malheureusement je n'ai pas les données, quel dommage

Le 08 février 2022 à 15:14:59 :
Le plus rageant reste quand-même les papiers sur lesquels les auteurs écrivent "data and code availables upon request"
...Et quand tu leur envoie un message pour essayer de reproduire le travail fait sur un papier datant de plus de 3 ans bah quasi systématiquement, le code et les données ont mystérieusement disparus
La reproductibilité cette vaste blague

c'est vrai, parfois je dois reprogrammer l'algorithme moi même

Le 08 février 2022 à 15:14:59 :
Le plus rageant reste quand-même les papiers sur lesquels les auteurs écrivent "data and code availables upon request"
...Et quand tu leur envoie un message pour essayer de reproduire le travail fait sur un papier datant de plus de 3 ans bah quasi systématiquement, le code et les données ont mystérieusement disparus
La reproductibilité cette vaste blague

C'est comme ça dans des domaines où tu peux reproduire quasi-exactement l'expérience de l'autre personne en applicant son code, imagine la même chose en sciences expérimentales genre en chimie ou en biohttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474548397-1474280926-1472304266-picsart-08-26-04-23-14-1.png

Le 08 février 2022 à 14:56:33 :

Le 08 février 2022 à 14:53:04 :

Le 08 février 2022 à 14:47:44 :

Le 08 février 2022 à 14:45:09 :
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Publish_or_perish

Voilà un bon résumé probablement

je connaissais pas

ça expliquerait cette putain d'habitude de merde

Pas totalement, ça explique surtout le fait que les scientifiques sont obligés de sortir des tas et des tas d'article durant leur carrière sans forcément chercher à être aussi rigoureux ou exhaustif que possible dans leur travail, ce qui nuit à la qualité des recherches. Il y a aussi l'incitation à être le plus sensationnaliste possible, ce qui donne du coup tous ces articles à base de "boire du café entre 8h et 14h donne le cancer"
Après sur la longueur, j'imagine que c'est parce que tu dois faire "sérieux" devant les comités de lecture, et que 3 pages ça passe rarement

Imagine Einstein : E=mc2

Rejeté !https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Pour rappel l'article d'Einstein révolutionnant la physique en expliquant la relativité restreinte fait même pas 40 pages. Pas de blabla inutile, juste l'essentiel
http://classiques.uqac.ca/classiques/einstein_albert/Electrodynamique/Electrodynamique.pdf

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Le 08 février 2022 à 15:20:32 :

Le 08 février 2022 à 14:56:33 :

Le 08 février 2022 à 14:53:04 :

Le 08 février 2022 à 14:47:44 :

Le 08 février 2022 à 14:45:09 :
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Publish_or_perish

Voilà un bon résumé probablement

je connaissais pas

ça expliquerait cette putain d'habitude de merde

Pas totalement, ça explique surtout le fait que les scientifiques sont obligés de sortir des tas et des tas d'article durant leur carrière sans forcément chercher à être aussi rigoureux ou exhaustif que possible dans leur travail, ce qui nuit à la qualité des recherches. Il y a aussi l'incitation à être le plus sensationnaliste possible, ce qui donne du coup tous ces articles à base de "boire du café entre 8h et 14h donne le cancer"
Après sur la longueur, j'imagine que c'est parce que tu dois faire "sérieux" devant les comités de lecture, et que 3 pages ça passe rarement

Imagine Einstein : E=mc2

Rejeté !https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Pour rappel l'article d'Einstein révolutionnant la physique en expliquant la relativité restreinte fait même pas 40 pages. Pas de blabla inutile, juste l'essentiel
http://classiques.uqac.ca/classiques/einstein_albert/Electrodynamique/Electrodynamique.pdf

Ben tu vois je suis une bille en trucs intelligents mais malgré tout j'ai flairé la douillehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Chaud qu'un desco comme moi ait plus de bon sens que les "scientifiques" (qui ont par ailleurs craché sur le papier d'Einstein si je me souviens bien)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Des soumis qui font de la paraphrase et un maximum de bullshit pour écrire beaucoup et dire "regardez il y a beaucoup c'est du bon travail"

Le 08 février 2022 à 15:25:24 Solio1 a écrit :
Des soumis qui font de la paraphrase et un maximum de bullshit pour écrire beaucoup et dire "regardez il y a beaucoup c'est du bon travail"

oui mais le problème c'est que c'est ce qu'on attend d'eux

Bah il faut bien qu'ils expliquent en quoi leurs recherches peut-être importante pour la science d'aujourd'hui. C'est quand même à ça que sert, entre autre, une introduction