niveau en maths

Le 29 janvier 2022 à 03:29:23 :

Le 29 janvier 2022 à 03:15:02 :
Je suis désolé, mais je suis dépité de toujours relire le même truc, les mêmes stéréotypes par rapport au doctorat.

Oui, il est vrai qu'en France le PhD ne va pas changer grand chose à ta vie si tu ne te démarques pas par des qualités marquées en terme d'esprit d'innovation.

(et encore... avec la politique du "Bac +5 pour tous" depuis 20-25 ans qui a salement cassé la valeurs des diplômes master / ingé, un PhD solide est de plus en plus un atout !)''

Par contre, à l'international, et notamment outre-atlantique, ne pas avoir de PhD est clairement un facteur limitant.

Il suffit de regarder les fiches de postes (postes hautement qualifiés) sur les sites de recrutement des GAFAM, type Amazon JOBS (AWS et cie), alphabet (google) et cie...

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643422052-selection-999-439.png

90% des postes "hautement qualifiés", le haut du panier, demandent un PhD !

C'est "basic requirement : PhD...", toujours pareil !

Et ça on ne le capte pas en France !

On a un gros souci avec notre système de grandes écoles : Ces dernières ne communiquent pas assez sur le doctorat, et son caractère quasi-indispensable de nos jours à l'international.

Résultat, en 2020, on avait à peine 6% des ingénieur diplômes (en 2020) qui ont poursuivi en thèse ! Même pas 6% (les chiffres sont dispo en ligne), vous réalisez les khey ! Et le pourcentage s'amenuise avec les années qui passent !

Donc, tout ça pour dire, si tu veux aller à l'international, ou bien juste te démarquer sur le marché du travail Français, faire une thèse est un investissement à l'heure du "bac +5 pour tous", et de la France pays aux 200++ écoles d'ingés !

C'est juste parce que le phd c'est un classique là bas, c'est comme ici prepa + ingé, mais en vrai tu compares le candidat phd avec le candidat bac +5 fr, avec le même nombre d'année d'expérience le fr sera au niveau.

Le FR très talentueux et bosseur sera au niveau.

Dans 9 cas sur 10, le FR sera à la ramasse, et c'est démoralisant !

Pourquoi ? Le niveau de la formation a trop baissé ici, on a accepté trop de compromis au niveau des exigences académiques, baisses de niveau constantes, ré-actualisation des programmes du secondaire au supérieur, avec nivellement par le bas.

On constate que les meilleurs éléments en école d'ingé, "l'élite", le top-tier, poursuit quasiment toujours en thèse... et constituent la grande majorité des 6% de l'effectif total qui poursuit en doctorat post-école d'ingé.

Le 29 janvier 2022 à 03:34:17 :
Et un complément :

Oui, si tu fais ta thèse et que tu consacres 3-4 ans pour sortir ton petit résutat / théorème cramoisi sur un truc ultra spécialisé (comme beaucoup de thèses) dont tout le monde se fout en dehors des spécialistes... et que tu n'a pas développé des compétences pratiques qui vont te permettre d'utiliser le PhD comme un tremplin, alors oui, là effectivement, le résultat net est nul... voire même négatif !

Par contre, si tu fais ta thèse et que tu sors un nouvel algorithme qui révolutionne tout un domaine d'étude, qui est à l'interface, comme le disais le camarade plus haut, de plusieurs disciplines, que tu as une vraie polyvalence, que tu maîtrises la théorie, que tu sais coder afin de mettre l'outil informatique au service de ton esprit créatif... mais là mon gars, il n'y a pas de limite, toutes les portes te seront ouvertes.

Autrement, il faut bien comprendre un truc sur le marché du travail :

En France, il y a une déconnexion entre la formation, i.e., la quantité de diplômés qui sort chaque année, et la réalité des besoins du marché du travail Français.

Nous ne sommes plus un pays de R&D, c'est fini depuis longtemps.

C'est pour ça qu'il y a le même, la caricature de l'Ingesclave, que tu vois de plus en plus de jeunes diplômés d'école correctes ou très bonne commencer à moins de 2k€ nets mensuels, et cie... le marché est saturé, et le niveau de la formation a baissé.

Dans nos domaines, il faut comprendre que tu es en concurrence non-seulement avec les dizaines de milliers de Bac+5 qui sortent chaque année, mais aussi en concurrence avec les gars marginaux qui ont du talent, et qui ont tout appris sur le tas grâce à internet...

Parce que oui, j'ai vu des cas où le gars s'était arrêté au bac, avait tout appris lui même ou via formations RNCP, et s'en tirait mieux qu'un mec ayant fait un cursus traditionnel complet !!!!

Donc vlà le marché est saturé.

Il faut se démarquer, et c'est là que le PhD intervient.

Les gars, on est un des seuls pays au monde à considérer le doctorat comme un truc "qui ne sert pas à grand chose", en mode "ce n'est qu'un titre"... on est le seul pays !

aux states, un gars qui s'inscrit en graduate school ne le fait généralement pas pour décrocher son Master in engineering / master in mathematics ou autre, la finalité c'est le PhD !

Là bas le Bac+5 est juste une étape !

Et en France, on est restés dans un système désuet, où c'est la finalité !

Un doctorat au Maroc (+ école d'ingé A+ en France) est-il reconnu en France / UK / Canada / US?

Le 29 janvier 2022 à 03:37:58 :

Le 29 janvier 2022 à 03:29:23 :

Le 29 janvier 2022 à 03:15:02 :
Je suis désolé, mais je suis dépité de toujours relire le même truc, les mêmes stéréotypes par rapport au doctorat.

Oui, il est vrai qu'en France le PhD ne va pas changer grand chose à ta vie si tu ne te démarques pas par des qualités marquées en terme d'esprit d'innovation.

(et encore... avec la politique du "Bac +5 pour tous" depuis 20-25 ans qui a salement cassé la valeurs des diplômes master / ingé, un PhD solide est de plus en plus un atout !)''

Par contre, à l'international, et notamment outre-atlantique, ne pas avoir de PhD est clairement un facteur limitant.

Il suffit de regarder les fiches de postes (postes hautement qualifiés) sur les sites de recrutement des GAFAM, type Amazon JOBS (AWS et cie), alphabet (google) et cie...

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643422052-selection-999-439.png

90% des postes "hautement qualifiés", le haut du panier, demandent un PhD !

C'est "basic requirement : PhD...", toujours pareil !

Et ça on ne le capte pas en France !

On a un gros souci avec notre système de grandes écoles : Ces dernières ne communiquent pas assez sur le doctorat, et son caractère quasi-indispensable de nos jours à l'international.

Résultat, en 2020, on avait à peine 6% des ingénieur diplômes (en 2020) qui ont poursuivi en thèse ! Même pas 6% (les chiffres sont dispo en ligne), vous réalisez les khey ! Et le pourcentage s'amenuise avec les années qui passent !

Donc, tout ça pour dire, si tu veux aller à l'international, ou bien juste te démarquer sur le marché du travail Français, faire une thèse est un investissement à l'heure du "bac +5 pour tous", et de la France pays aux 200++ écoles d'ingés !

C'est juste parce que le phd c'est un classique là bas, c'est comme ici prepa + ingé, mais en vrai tu compares le candidat phd avec le candidat bac +5 fr, avec le même nombre d'année d'expérience le fr sera au niveau.

Le FR très talentueux et bosseur sera au niveau.

Dans 9 cas sur 10, le FR sera à la ramasse, et c'est démoralisant !

Pourquoi ? Le niveau de la formation a trop baissé ici, on a accepté trop de compromis au niveau des exigences académiques, baisses de niveau constantes, ré-actualisation des programmes du secondaire au supérieur, avec nivellement par le bas.

On constate que les meilleurs éléments en école d'ingé, "l'élite", le top-tier, poursuit quasiment toujours en thèse... et constituent la grande majorité des 6% de l'effectif total qui poursuit en doctorat post-école d'ingé.

Il faudra m'expliquer alors pourquoi l'ENSAE est moins choisie que les autres écoles A+/A, alors que la qualité de sa formation académique est restée excellente.

Le 29 janvier 2022 à 03:41:13 :

Le 29 janvier 2022 à 03:37:58 :

Le 29 janvier 2022 à 03:29:23 :

Le 29 janvier 2022 à 03:15:02 :
Je suis désolé, mais je suis dépité de toujours relire le même truc, les mêmes stéréotypes par rapport au doctorat.

Oui, il est vrai qu'en France le PhD ne va pas changer grand chose à ta vie si tu ne te démarques pas par des qualités marquées en terme d'esprit d'innovation.

(et encore... avec la politique du "Bac +5 pour tous" depuis 20-25 ans qui a salement cassé la valeurs des diplômes master / ingé, un PhD solide est de plus en plus un atout !)''

Par contre, à l'international, et notamment outre-atlantique, ne pas avoir de PhD est clairement un facteur limitant.

Il suffit de regarder les fiches de postes (postes hautement qualifiés) sur les sites de recrutement des GAFAM, type Amazon JOBS (AWS et cie), alphabet (google) et cie...

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643422052-selection-999-439.png

90% des postes "hautement qualifiés", le haut du panier, demandent un PhD !

C'est "basic requirement : PhD...", toujours pareil !

Et ça on ne le capte pas en France !

On a un gros souci avec notre système de grandes écoles : Ces dernières ne communiquent pas assez sur le doctorat, et son caractère quasi-indispensable de nos jours à l'international.

Résultat, en 2020, on avait à peine 6% des ingénieur diplômes (en 2020) qui ont poursuivi en thèse ! Même pas 6% (les chiffres sont dispo en ligne), vous réalisez les khey ! Et le pourcentage s'amenuise avec les années qui passent !

Donc, tout ça pour dire, si tu veux aller à l'international, ou bien juste te démarquer sur le marché du travail Français, faire une thèse est un investissement à l'heure du "bac +5 pour tous", et de la France pays aux 200++ écoles d'ingés !

C'est juste parce que le phd c'est un classique là bas, c'est comme ici prepa + ingé, mais en vrai tu compares le candidat phd avec le candidat bac +5 fr, avec le même nombre d'année d'expérience le fr sera au niveau.

Le FR très talentueux et bosseur sera au niveau.

Dans 9 cas sur 10, le FR sera à la ramasse, et c'est démoralisant !

Pourquoi ? Le niveau de la formation a trop baissé ici, on a accepté trop de compromis au niveau des exigences académiques, baisses de niveau constantes, ré-actualisation des programmes du secondaire au supérieur, avec nivellement par le bas.

On constate que les meilleurs éléments en école d'ingé, "l'élite", le top-tier, poursuit quasiment toujours en thèse... et constituent la grande majorité des 6% de l'effectif total qui poursuit en doctorat post-école d'ingé.

Il faudra m'expliquer alors pourquoi l'ENSAE est moins choisie que les autres écoles A+/A, alors que la qualité de sa formation académique est restée excellente.

Je ne sais pas du tout, tu sais à l'international les histoires Françaises d'école d'ingé sont inexistantes. Je le dis sans dédain ou mépris ou autre, mais en FR c'est vraiment petit monde fermé. Tu verras le jour où tu seras dans une grosse boîte internationale, type GAFAM.

Demande à tes collègues si ils connaissent l'école polytechnique, ou l'ENS : dans la quasi totalité des cas, la réponse sera négative, ou alors ils te diront "DUDE ! are you speaking about the Montreal Polytechnique school in Canada ? or about the Zurich polytechnic school in Switzerland ?"

Les histoires de A/A+ et cie, camarade, il faut réussir à s'élever au dessus de ça.

Il n'y a que chez nous où il y a ces histoires de catégories d'école et cie

D'ailleurs, un autre fait important.

Nous sommes le seul pays occidental au monde où le diplôme d'ingé est un "titre" !

sauf que le souci c'est que nos diplômes d'ingé FR deviennent des "master in engineering" dès qu'on passe la frontière.

Dans le reste du monde, quel est le diplôme de référence qui confère un "titre" ? PhD !

PS : donc vlà, il y a une trentaine ou quarantaine d'années, en France, on a voulu jouer en mode

"oh mais la france on est les meilleurs, pas de souci, on va :

1) faire le bac+5 pour tous, et préserver le niveau de la formation
2) ignorer le doctorat, le mettre de côté, de toute façon, nos diplômés n'iront pas à l'international, car nous sommes un pays de R&D, et de toute façon nos diplômes d'ingé valent bien un doctorat"

Et bien le 1 et le 2 ont foiré.

Résultat en 2022, posts quasi quotidiens : "Merde les gars j'ai reçu ma fiche de paye, je touche 1910€ net après impôt, j'ai reçu le virement ce matin"

Ils s'étaient plantés sur toute la ligne. Et les jeunes payent les pots cassés.

Le 29 janvier 2022 à 03:46:14 :

Le 29 janvier 2022 à 03:41:13 :

Le 29 janvier 2022 à 03:37:58 :

Le 29 janvier 2022 à 03:29:23 :

Le 29 janvier 2022 à 03:15:02 :
Je suis désolé, mais je suis dépité de toujours relire le même truc, les mêmes stéréotypes par rapport au doctorat.

Oui, il est vrai qu'en France le PhD ne va pas changer grand chose à ta vie si tu ne te démarques pas par des qualités marquées en terme d'esprit d'innovation.

(et encore... avec la politique du "Bac +5 pour tous" depuis 20-25 ans qui a salement cassé la valeurs des diplômes master / ingé, un PhD solide est de plus en plus un atout !)''

Par contre, à l'international, et notamment outre-atlantique, ne pas avoir de PhD est clairement un facteur limitant.

Il suffit de regarder les fiches de postes (postes hautement qualifiés) sur les sites de recrutement des GAFAM, type Amazon JOBS (AWS et cie), alphabet (google) et cie...

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643422052-selection-999-439.png

90% des postes "hautement qualifiés", le haut du panier, demandent un PhD !

C'est "basic requirement : PhD...", toujours pareil !

Et ça on ne le capte pas en France !

On a un gros souci avec notre système de grandes écoles : Ces dernières ne communiquent pas assez sur le doctorat, et son caractère quasi-indispensable de nos jours à l'international.

Résultat, en 2020, on avait à peine 6% des ingénieur diplômes (en 2020) qui ont poursuivi en thèse ! Même pas 6% (les chiffres sont dispo en ligne), vous réalisez les khey ! Et le pourcentage s'amenuise avec les années qui passent !

Donc, tout ça pour dire, si tu veux aller à l'international, ou bien juste te démarquer sur le marché du travail Français, faire une thèse est un investissement à l'heure du "bac +5 pour tous", et de la France pays aux 200++ écoles d'ingés !

C'est juste parce que le phd c'est un classique là bas, c'est comme ici prepa + ingé, mais en vrai tu compares le candidat phd avec le candidat bac +5 fr, avec le même nombre d'année d'expérience le fr sera au niveau.

Le FR très talentueux et bosseur sera au niveau.

Dans 9 cas sur 10, le FR sera à la ramasse, et c'est démoralisant !

Pourquoi ? Le niveau de la formation a trop baissé ici, on a accepté trop de compromis au niveau des exigences académiques, baisses de niveau constantes, ré-actualisation des programmes du secondaire au supérieur, avec nivellement par le bas.

On constate que les meilleurs éléments en école d'ingé, "l'élite", le top-tier, poursuit quasiment toujours en thèse... et constituent la grande majorité des 6% de l'effectif total qui poursuit en doctorat post-école d'ingé.

Il faudra m'expliquer alors pourquoi l'ENSAE est moins choisie que les autres écoles A+/A, alors que la qualité de sa formation académique est restée excellente.

Je ne sais pas du tout, tu sais à l'international les histoires Françaises d'école d'ingé sont inexistantes. Je le dis sans dédain ou mépris ou autre, mais en FR c'est vraiment petit monde fermé. Tu verras le jour où tu seras dans une grosse boîte internationale, type GAFAM.

Demande à tes collègues si ils connaissent l'école polytechnique, ou l'ENS : dans la quasi totalité des cas, la réponse sera négative, ou alors ils te diront "DUDE ! are you speaking about the Montreal Polytechnique school in Canada ? or about the Zurich polytechnic school in Switzerland ?"

Les histoires de A/A+ et cie, camarade, il faut réussir à s'élever au dessus de ça.

Il n'y a que chez nous où il y a ces histoires de catégories d'école et cie

hahah okk, et pour ça:

Un doctorat au Maroc (+ école d'ingé A+ en France) est-il reconnu en France / UK / Canada / US?

En termes de compétences en maths par exemple, un MP* de l'X éclate un lambda de Polytechnique Montreal, il n'y a pas photo. Certes le système français est unique en son genre et moins connu à l'international, mais il forme d'excellents éléments.

Le 29 janvier 2022 à 03:48:39 :

Le 29 janvier 2022 à 03:46:14 :

Le 29 janvier 2022 à 03:41:13 :

Le 29 janvier 2022 à 03:37:58 :

Le 29 janvier 2022 à 03:29:23 :

Le 29 janvier 2022 à 03:15:02 :
Je suis désolé, mais je suis dépité de toujours relire le même truc, les mêmes stéréotypes par rapport au doctorat.

Oui, il est vrai qu'en France le PhD ne va pas changer grand chose à ta vie si tu ne te démarques pas par des qualités marquées en terme d'esprit d'innovation.

(et encore... avec la politique du "Bac +5 pour tous" depuis 20-25 ans qui a salement cassé la valeurs des diplômes master / ingé, un PhD solide est de plus en plus un atout !)''

Par contre, à l'international, et notamment outre-atlantique, ne pas avoir de PhD est clairement un facteur limitant.

Il suffit de regarder les fiches de postes (postes hautement qualifiés) sur les sites de recrutement des GAFAM, type Amazon JOBS (AWS et cie), alphabet (google) et cie...

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643422052-selection-999-439.png

90% des postes "hautement qualifiés", le haut du panier, demandent un PhD !

C'est "basic requirement : PhD...", toujours pareil !

Et ça on ne le capte pas en France !

On a un gros souci avec notre système de grandes écoles : Ces dernières ne communiquent pas assez sur le doctorat, et son caractère quasi-indispensable de nos jours à l'international.

Résultat, en 2020, on avait à peine 6% des ingénieur diplômes (en 2020) qui ont poursuivi en thèse ! Même pas 6% (les chiffres sont dispo en ligne), vous réalisez les khey ! Et le pourcentage s'amenuise avec les années qui passent !

Donc, tout ça pour dire, si tu veux aller à l'international, ou bien juste te démarquer sur le marché du travail Français, faire une thèse est un investissement à l'heure du "bac +5 pour tous", et de la France pays aux 200++ écoles d'ingés !

C'est juste parce que le phd c'est un classique là bas, c'est comme ici prepa + ingé, mais en vrai tu compares le candidat phd avec le candidat bac +5 fr, avec le même nombre d'année d'expérience le fr sera au niveau.

Le FR très talentueux et bosseur sera au niveau.

Dans 9 cas sur 10, le FR sera à la ramasse, et c'est démoralisant !

Pourquoi ? Le niveau de la formation a trop baissé ici, on a accepté trop de compromis au niveau des exigences académiques, baisses de niveau constantes, ré-actualisation des programmes du secondaire au supérieur, avec nivellement par le bas.

On constate que les meilleurs éléments en école d'ingé, "l'élite", le top-tier, poursuit quasiment toujours en thèse... et constituent la grande majorité des 6% de l'effectif total qui poursuit en doctorat post-école d'ingé.

Il faudra m'expliquer alors pourquoi l'ENSAE est moins choisie que les autres écoles A+/A, alors que la qualité de sa formation académique est restée excellente.

Je ne sais pas du tout, tu sais à l'international les histoires Françaises d'école d'ingé sont inexistantes. Je le dis sans dédain ou mépris ou autre, mais en FR c'est vraiment petit monde fermé. Tu verras le jour où tu seras dans une grosse boîte internationale, type GAFAM.

Demande à tes collègues si ils connaissent l'école polytechnique, ou l'ENS : dans la quasi totalité des cas, la réponse sera négative, ou alors ils te diront "DUDE ! are you speaking about the Montreal Polytechnique school in Canada ? or about the Zurich polytechnic school in Switzerland ?"

Les histoires de A/A+ et cie, camarade, il faut réussir à s'élever au dessus de ça.

Il n'y a que chez nous où il y a ces histoires de catégories d'école et cie

hahah okk, et pour ça:

Un doctorat au Maroc (+ école d'ingé A+ en France) est-il reconnu en France / UK / Canada / US?

Tant que ça vient d'une fac qui est dans le système international, il n'y a pas de souci. Un PhD d'une vraie fac, avec formation doctorale encadrée, que ce soit FR, US, DE, MA, DZ, UK, AU.... c'est un PhD, peu importe l'endroit où il a été délivré.

Le 29 janvier 2022 à 03:53:47 :

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Le 29 janvier 2022 à 03:46:14 :

Le 29 janvier 2022 à 03:41:13 :

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Le 29 janvier 2022 à 03:15:02 :
Je suis désolé, mais je suis dépité de toujours relire le même truc, les mêmes stéréotypes par rapport au doctorat.

Oui, il est vrai qu'en France le PhD ne va pas changer grand chose à ta vie si tu ne te démarques pas par des qualités marquées en terme d'esprit d'innovation.

(et encore... avec la politique du "Bac +5 pour tous" depuis 20-25 ans qui a salement cassé la valeurs des diplômes master / ingé, un PhD solide est de plus en plus un atout !)''

Par contre, à l'international, et notamment outre-atlantique, ne pas avoir de PhD est clairement un facteur limitant.

Il suffit de regarder les fiches de postes (postes hautement qualifiés) sur les sites de recrutement des GAFAM, type Amazon JOBS (AWS et cie), alphabet (google) et cie...

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643422052-selection-999-439.png

90% des postes "hautement qualifiés", le haut du panier, demandent un PhD !

C'est "basic requirement : PhD...", toujours pareil !

Et ça on ne le capte pas en France !

On a un gros souci avec notre système de grandes écoles : Ces dernières ne communiquent pas assez sur le doctorat, et son caractère quasi-indispensable de nos jours à l'international.

Résultat, en 2020, on avait à peine 6% des ingénieur diplômes (en 2020) qui ont poursuivi en thèse ! Même pas 6% (les chiffres sont dispo en ligne), vous réalisez les khey ! Et le pourcentage s'amenuise avec les années qui passent !

Donc, tout ça pour dire, si tu veux aller à l'international, ou bien juste te démarquer sur le marché du travail Français, faire une thèse est un investissement à l'heure du "bac +5 pour tous", et de la France pays aux 200++ écoles d'ingés !

C'est juste parce que le phd c'est un classique là bas, c'est comme ici prepa + ingé, mais en vrai tu compares le candidat phd avec le candidat bac +5 fr, avec le même nombre d'année d'expérience le fr sera au niveau.

Le FR très talentueux et bosseur sera au niveau.

Dans 9 cas sur 10, le FR sera à la ramasse, et c'est démoralisant !

Pourquoi ? Le niveau de la formation a trop baissé ici, on a accepté trop de compromis au niveau des exigences académiques, baisses de niveau constantes, ré-actualisation des programmes du secondaire au supérieur, avec nivellement par le bas.

On constate que les meilleurs éléments en école d'ingé, "l'élite", le top-tier, poursuit quasiment toujours en thèse... et constituent la grande majorité des 6% de l'effectif total qui poursuit en doctorat post-école d'ingé.

Il faudra m'expliquer alors pourquoi l'ENSAE est moins choisie que les autres écoles A+/A, alors que la qualité de sa formation académique est restée excellente.

Je ne sais pas du tout, tu sais à l'international les histoires Françaises d'école d'ingé sont inexistantes. Je le dis sans dédain ou mépris ou autre, mais en FR c'est vraiment petit monde fermé. Tu verras le jour où tu seras dans une grosse boîte internationale, type GAFAM.

Demande à tes collègues si ils connaissent l'école polytechnique, ou l'ENS : dans la quasi totalité des cas, la réponse sera négative, ou alors ils te diront "DUDE ! are you speaking about the Montreal Polytechnique school in Canada ? or about the Zurich polytechnic school in Switzerland ?"

Les histoires de A/A+ et cie, camarade, il faut réussir à s'élever au dessus de ça.

Il n'y a que chez nous où il y a ces histoires de catégories d'école et cie

hahah okk, et pour ça:

Un doctorat au Maroc (+ école d'ingé A+ en France) est-il reconnu en France / UK / Canada / US?

Tant que ça vient d'une fac qui est dans le système international, il n'y a pas de souci. Un PhD d'une vraie fac, avec formation doctorale encadrée, que ce soit FR, US, DE, MA, DZ, UK, AU.... c'est un PhD, peu importe l'endroit où il a été délivré.

Il n'y a donc pas de "PHD" qui soit plus prestigieux qu'un autre, peu importe le lieu?
Pourvu que j'ai un prof qui a beaucoup publié, reconnu dans son domaine, et que je fasse un truc pertinent?

Le 29 janvier 2022 à 03:52:45 :
En termes de compétences en maths par exemple, un MP* de l'X éclate un lambda de Polytechnique Montreal, il n'y a pas photo. Certes le système français est unique en son genre et moins connu à l'international, mais il forme d'excellents éléments.

Je suis d'accord à 100%, mais il l'éclate sur un segment bien précis :

Des routines, des schémas de raisonnement classiques de niveau bac+2 qui sont maîtrisés à la quasi perfection par le MP* de l'X dont nous parlons.

Parmi les élèves qui réussissent à développer cette qualité en prépa, il faut ensuite réussir à concrétiser post-prépa en allant faire des choses plus costauds.

Donc il faut faire attention : tu peux avoir un mec de MP* qui éclate tout le monde sur des trucs de prépa (même les trucs les plus corsés), mais qui, 3 ans plus tard, à bac +5, se fera anéantir par jean lambda du master maths fondamentales de la fac du poitou (je dis n'importe quoi) sur quelque chose de vraiment avancé, qui demande autre chose que la maîtrise de routines bien définies.

Le 29 janvier 2022 à 03:57:01 :

Le 29 janvier 2022 à 03:52:45 :
En termes de compétences en maths par exemple, un MP* de l'X éclate un lambda de Polytechnique Montreal, il n'y a pas photo. Certes le système français est unique en son genre et moins connu à l'international, mais il forme d'excellents éléments.

Je suis d'accord à 100%, mais il l'éclate sur un segment bien précis :

Des routines, des schémas de raisonnement classiques de niveau bac+2 qui sont maîtrisés à la quasi perfection par le MP* de l'X dont nous parlons.

Parmi les élèves qui réussissent à développer cette qualité en prépa, il faut ensuite réussir à concrétiser post-prépa en allant faire des choses plus costauds.

Donc il faut faire attention : tu peux avoir un mec de MP* qui éclate tout le monde sur des trucs de prépa (même les trucs les plus corsés), mais qui, 3 ans plus tard, à bac +5, se fera anéantir par jean lambda du master maths fondamentales de la fac du poitou (je dis n'importe quoi) sur quelque chose de vraiment avancé, qui demande autre chose que la maîtrise de routines bien définies.

C vrai, mais j'avais l'impression que les monstres avec qui j'étais en prépa arrivaient à deviner les exos sans avoir vu les automatismes avant. La vérité c'est que je n'en sais rien (ils ont tous fait un très grand lycée parisien avant). Je ne sais pas à quel point ils avaient déjà vu ça, et à quel point ça les a aidé à me "laminer".

Perso j'étais de loin premier de mon lycée au Maroc, mais je n'ai pas eu la présence d'esprit de faire du hors programme. Je précise que j'étais dans un lycée français.

Le 29 janvier 2022 à 03:55:46 :

Le 29 janvier 2022 à 03:53:47 :

Le 29 janvier 2022 à 03:48:39 :

Le 29 janvier 2022 à 03:46:14 :

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Le 29 janvier 2022 à 03:29:23 :

Le 29 janvier 2022 à 03:15:02 :
Je suis désolé, mais je suis dépité de toujours relire le même truc, les mêmes stéréotypes par rapport au doctorat.

Oui, il est vrai qu'en France le PhD ne va pas changer grand chose à ta vie si tu ne te démarques pas par des qualités marquées en terme d'esprit d'innovation.

(et encore... avec la politique du "Bac +5 pour tous" depuis 20-25 ans qui a salement cassé la valeurs des diplômes master / ingé, un PhD solide est de plus en plus un atout !)''

Par contre, à l'international, et notamment outre-atlantique, ne pas avoir de PhD est clairement un facteur limitant.

Il suffit de regarder les fiches de postes (postes hautement qualifiés) sur les sites de recrutement des GAFAM, type Amazon JOBS (AWS et cie), alphabet (google) et cie...

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643422052-selection-999-439.png

90% des postes "hautement qualifiés", le haut du panier, demandent un PhD !

C'est "basic requirement : PhD...", toujours pareil !

Et ça on ne le capte pas en France !

On a un gros souci avec notre système de grandes écoles : Ces dernières ne communiquent pas assez sur le doctorat, et son caractère quasi-indispensable de nos jours à l'international.

Résultat, en 2020, on avait à peine 6% des ingénieur diplômes (en 2020) qui ont poursuivi en thèse ! Même pas 6% (les chiffres sont dispo en ligne), vous réalisez les khey ! Et le pourcentage s'amenuise avec les années qui passent !

Donc, tout ça pour dire, si tu veux aller à l'international, ou bien juste te démarquer sur le marché du travail Français, faire une thèse est un investissement à l'heure du "bac +5 pour tous", et de la France pays aux 200++ écoles d'ingés !

C'est juste parce que le phd c'est un classique là bas, c'est comme ici prepa + ingé, mais en vrai tu compares le candidat phd avec le candidat bac +5 fr, avec le même nombre d'année d'expérience le fr sera au niveau.

Le FR très talentueux et bosseur sera au niveau.

Dans 9 cas sur 10, le FR sera à la ramasse, et c'est démoralisant !

Pourquoi ? Le niveau de la formation a trop baissé ici, on a accepté trop de compromis au niveau des exigences académiques, baisses de niveau constantes, ré-actualisation des programmes du secondaire au supérieur, avec nivellement par le bas.

On constate que les meilleurs éléments en école d'ingé, "l'élite", le top-tier, poursuit quasiment toujours en thèse... et constituent la grande majorité des 6% de l'effectif total qui poursuit en doctorat post-école d'ingé.

Il faudra m'expliquer alors pourquoi l'ENSAE est moins choisie que les autres écoles A+/A, alors que la qualité de sa formation académique est restée excellente.

Je ne sais pas du tout, tu sais à l'international les histoires Françaises d'école d'ingé sont inexistantes. Je le dis sans dédain ou mépris ou autre, mais en FR c'est vraiment petit monde fermé. Tu verras le jour où tu seras dans une grosse boîte internationale, type GAFAM.

Demande à tes collègues si ils connaissent l'école polytechnique, ou l'ENS : dans la quasi totalité des cas, la réponse sera négative, ou alors ils te diront "DUDE ! are you speaking about the Montreal Polytechnique school in Canada ? or about the Zurich polytechnic school in Switzerland ?"

Les histoires de A/A+ et cie, camarade, il faut réussir à s'élever au dessus de ça.

Il n'y a que chez nous où il y a ces histoires de catégories d'école et cie

hahah okk, et pour ça:

Un doctorat au Maroc (+ école d'ingé A+ en France) est-il reconnu en France / UK / Canada / US?

Tant que ça vient d'une fac qui est dans le système international, il n'y a pas de souci. Un PhD d'une vraie fac, avec formation doctorale encadrée, que ce soit FR, US, DE, MA, DZ, UK, AU.... c'est un PhD, peu importe l'endroit où il a été délivré.

Il n'y a donc pas de "PHD" qui soit plus prestigieux qu'un autre, peu importe le lieu?
Pourvu que j'ai un prof qui a beaucoup publié, reconnu dans son domaine, et que je fasse un truc pertinent?

En effet, en dehors du référentiel Français, les histoires de "écoles de catégorie A+ / A / A-, TOP 10, TOP five" et j'en passe., n'ont quasiment aucune importance.

Il y a trois grands schémas au niveau du déroulement du PhD.

Avant tout, il faut planifier, et réfléchir à l'après thèse avant même d'avoir commencé ton doctorat. Tu dois avoir une idée de ce que tu veux en sortie, et être en mesure de te projeter.

Au niveau des issues possibles, en général :

1) tu fais une très bonne thèse, tu sors un truc stylé, tu es lancé, en théorie tu auras pas de souci.
2) tu fais une mauvaise thèse /ou alors tu t'es trop spécialisé, tu es prisonnier d'un tout petit curriculum théorique...
- Soit tu arrives à te reprendre très vite après la thèse
- Soit tu es dans la merde, tu auras du mal à tirer profit de ton PhD sur le court terme... ça veut dire accepter de l'emploi niveau bac +5 / diplôme d'ingé.

Le cursus classique , en passant par la fac, en général c'est :

3-4 ans de thèse >>> 1 à 3 ans à la fac, le temps de te faire une réputation, ou de la consolider, sur des postes de transition post-doc / ATER >>> direction le privé.

En sortant de l'école d'ingé, on privilégiera souvent une thèse CIFRE, en immersion dans le monde pro. Choisir une bonne boîte pour le CIFRE, avec bcp de connexions à l'international, est recommandé.

Le 29 janvier 2022 à 04:03:35 :

Le 29 janvier 2022 à 03:55:46 :

Le 29 janvier 2022 à 03:53:47 :

Le 29 janvier 2022 à 03:48:39 :

Le 29 janvier 2022 à 03:46:14 :

Le 29 janvier 2022 à 03:41:13 :

Le 29 janvier 2022 à 03:37:58 :

Le 29 janvier 2022 à 03:29:23 :

Le 29 janvier 2022 à 03:15:02 :
Je suis désolé, mais je suis dépité de toujours relire le même truc, les mêmes stéréotypes par rapport au doctorat.

Oui, il est vrai qu'en France le PhD ne va pas changer grand chose à ta vie si tu ne te démarques pas par des qualités marquées en terme d'esprit d'innovation.

(et encore... avec la politique du "Bac +5 pour tous" depuis 20-25 ans qui a salement cassé la valeurs des diplômes master / ingé, un PhD solide est de plus en plus un atout !)''

Par contre, à l'international, et notamment outre-atlantique, ne pas avoir de PhD est clairement un facteur limitant.

Il suffit de regarder les fiches de postes (postes hautement qualifiés) sur les sites de recrutement des GAFAM, type Amazon JOBS (AWS et cie), alphabet (google) et cie...

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643422052-selection-999-439.png

90% des postes "hautement qualifiés", le haut du panier, demandent un PhD !

C'est "basic requirement : PhD...", toujours pareil !

Et ça on ne le capte pas en France !

On a un gros souci avec notre système de grandes écoles : Ces dernières ne communiquent pas assez sur le doctorat, et son caractère quasi-indispensable de nos jours à l'international.

Résultat, en 2020, on avait à peine 6% des ingénieur diplômes (en 2020) qui ont poursuivi en thèse ! Même pas 6% (les chiffres sont dispo en ligne), vous réalisez les khey ! Et le pourcentage s'amenuise avec les années qui passent !

Donc, tout ça pour dire, si tu veux aller à l'international, ou bien juste te démarquer sur le marché du travail Français, faire une thèse est un investissement à l'heure du "bac +5 pour tous", et de la France pays aux 200++ écoles d'ingés !

C'est juste parce que le phd c'est un classique là bas, c'est comme ici prepa + ingé, mais en vrai tu compares le candidat phd avec le candidat bac +5 fr, avec le même nombre d'année d'expérience le fr sera au niveau.

Le FR très talentueux et bosseur sera au niveau.

Dans 9 cas sur 10, le FR sera à la ramasse, et c'est démoralisant !

Pourquoi ? Le niveau de la formation a trop baissé ici, on a accepté trop de compromis au niveau des exigences académiques, baisses de niveau constantes, ré-actualisation des programmes du secondaire au supérieur, avec nivellement par le bas.

On constate que les meilleurs éléments en école d'ingé, "l'élite", le top-tier, poursuit quasiment toujours en thèse... et constituent la grande majorité des 6% de l'effectif total qui poursuit en doctorat post-école d'ingé.

Il faudra m'expliquer alors pourquoi l'ENSAE est moins choisie que les autres écoles A+/A, alors que la qualité de sa formation académique est restée excellente.

Je ne sais pas du tout, tu sais à l'international les histoires Françaises d'école d'ingé sont inexistantes. Je le dis sans dédain ou mépris ou autre, mais en FR c'est vraiment petit monde fermé. Tu verras le jour où tu seras dans une grosse boîte internationale, type GAFAM.

Demande à tes collègues si ils connaissent l'école polytechnique, ou l'ENS : dans la quasi totalité des cas, la réponse sera négative, ou alors ils te diront "DUDE ! are you speaking about the Montreal Polytechnique school in Canada ? or about the Zurich polytechnic school in Switzerland ?"

Les histoires de A/A+ et cie, camarade, il faut réussir à s'élever au dessus de ça.

Il n'y a que chez nous où il y a ces histoires de catégories d'école et cie

hahah okk, et pour ça:

Un doctorat au Maroc (+ école d'ingé A+ en France) est-il reconnu en France / UK / Canada / US?

Tant que ça vient d'une fac qui est dans le système international, il n'y a pas de souci. Un PhD d'une vraie fac, avec formation doctorale encadrée, que ce soit FR, US, DE, MA, DZ, UK, AU.... c'est un PhD, peu importe l'endroit où il a été délivré.

Il n'y a donc pas de "PHD" qui soit plus prestigieux qu'un autre, peu importe le lieu?
Pourvu que j'ai un prof qui a beaucoup publié, reconnu dans son domaine, et que je fasse un truc pertinent?

En effet, en dehors du référentiel Français, les histoires de "écoles de catégorie A+ / A / A-, TOP 10, TOP five" et j'en passe., n'ont quasiment aucune importance.

Il y a trois grands schémas au niveau du déroulement du PhD.

Avant tout, il faut planifier, et réfléchir à l'après thèse avant même d'avoir commencé ton doctorat. Tu dois avoir une idée de ce que tu veux en sortie, et être en mesure de te projeter.

Au niveau des issues possibles, en général :

1) tu fais une très bonne thèse, tu sors un truc stylé, tu es lancé, en théorie tu auras pas de souci.
2) tu fais une mauvaise thèse /ou alors tu t'es trop spécialisé, tu es prisonnier d'un tout petit curriculum théorique...
- Soit tu arrives à te reprendre très vite après la thèse
- Soit tu es dans la merde, tu auras du mal à tirer profit de ton PhD sur le court terme... ça veut dire accepter de l'emploi niveau bac +5 / diplôme d'ingé.

Le cursus classique , en passant par la fac, en général c'est :

3-4 ans de thèse >>> 1 à 3 ans à la fac, le temps de te faire une réputation, ou de la consolider, sur des postes de transition post-doc / ATER >>> direction le privé.

En sortant de l'école d'ingé, on privilégiera souvent une thèse CIFRE, en immersion dans le monde pro. Choisir une bonne boîte pour le CIFRE, avec bcp de connexions à l'international, est recommandé.

Maths dans le privé? Quels secteurs nécessitant un PhD pourraient être intéressés par un profil en maths?

et j'ai oublié le troisième schéma :

3) Thèse à la dérive : pour diverses raisons, manque de motiv, manque de ressources, manque d'encadrement doctoral (hélas trop courant, encadrer une thèse c'est du sérieux), les années passent... 1ère année, tu n'a pas fait grand chose, mais tu te dis que tu te reprendras. 2ème année, l'année passe, toujours rien. 3ème, mince, c'est la merde, tu es dans l'impasse. Tu arrives à grapiller une 4ème en échange d'une centaine d'heures de TD / cours à donner dans ta fac... dernière chance de te relancer... c'est pas facile de concilier avec l'enseignement... Donc, il faut faire gaffe.

Le plus important, c'est le lien avec l'encadrant. Il est ta boussole, ton boss, ton ami, il faut l'écouter. Il est censé t'orienter.

Avec un encadrant qui ne s'investit pas, si tu ne sens pas le mec, réagis vite. n'attends pas la fin de la thèse.

On voit hélas trop régulièrement sur les sites des écoles doctorales, dans la section "conseil de l'école doctorale" des délibérations relatives à l'abandon de thèses de jean célestin qui n'a rien fait de concret au bout de 5 ou 6 ans !

iL ne faut pas laisser ça arriver, et ça passe pas un lien fort avec l'encadrant. échanges de mails réguliers, tu lui écris mini deux fois par semaine pour lui dire ce que tu as fait, tes pistes...

Le 29 janvier 2022 à 04:11:10 :

Le 29 janvier 2022 à 04:03:35 :

Le 29 janvier 2022 à 03:55:46 :

Le 29 janvier 2022 à 03:53:47 :

Le 29 janvier 2022 à 03:48:39 :

Le 29 janvier 2022 à 03:46:14 :

Le 29 janvier 2022 à 03:41:13 :

Le 29 janvier 2022 à 03:37:58 :

Le 29 janvier 2022 à 03:29:23 :

Le 29 janvier 2022 à 03:15:02 :
Je suis désolé, mais je suis dépité de toujours relire le même truc, les mêmes stéréotypes par rapport au doctorat.

Oui, il est vrai qu'en France le PhD ne va pas changer grand chose à ta vie si tu ne te démarques pas par des qualités marquées en terme d'esprit d'innovation.

(et encore... avec la politique du "Bac +5 pour tous" depuis 20-25 ans qui a salement cassé la valeurs des diplômes master / ingé, un PhD solide est de plus en plus un atout !)''

Par contre, à l'international, et notamment outre-atlantique, ne pas avoir de PhD est clairement un facteur limitant.

Il suffit de regarder les fiches de postes (postes hautement qualifiés) sur les sites de recrutement des GAFAM, type Amazon JOBS (AWS et cie), alphabet (google) et cie...

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/6/1643422052-selection-999-439.png

90% des postes "hautement qualifiés", le haut du panier, demandent un PhD !

C'est "basic requirement : PhD...", toujours pareil !

Et ça on ne le capte pas en France !

On a un gros souci avec notre système de grandes écoles : Ces dernières ne communiquent pas assez sur le doctorat, et son caractère quasi-indispensable de nos jours à l'international.

Résultat, en 2020, on avait à peine 6% des ingénieur diplômes (en 2020) qui ont poursuivi en thèse ! Même pas 6% (les chiffres sont dispo en ligne), vous réalisez les khey ! Et le pourcentage s'amenuise avec les années qui passent !

Donc, tout ça pour dire, si tu veux aller à l'international, ou bien juste te démarquer sur le marché du travail Français, faire une thèse est un investissement à l'heure du "bac +5 pour tous", et de la France pays aux 200++ écoles d'ingés !

C'est juste parce que le phd c'est un classique là bas, c'est comme ici prepa + ingé, mais en vrai tu compares le candidat phd avec le candidat bac +5 fr, avec le même nombre d'année d'expérience le fr sera au niveau.

Le FR très talentueux et bosseur sera au niveau.

Dans 9 cas sur 10, le FR sera à la ramasse, et c'est démoralisant !

Pourquoi ? Le niveau de la formation a trop baissé ici, on a accepté trop de compromis au niveau des exigences académiques, baisses de niveau constantes, ré-actualisation des programmes du secondaire au supérieur, avec nivellement par le bas.

On constate que les meilleurs éléments en école d'ingé, "l'élite", le top-tier, poursuit quasiment toujours en thèse... et constituent la grande majorité des 6% de l'effectif total qui poursuit en doctorat post-école d'ingé.

Il faudra m'expliquer alors pourquoi l'ENSAE est moins choisie que les autres écoles A+/A, alors que la qualité de sa formation académique est restée excellente.

Je ne sais pas du tout, tu sais à l'international les histoires Françaises d'école d'ingé sont inexistantes. Je le dis sans dédain ou mépris ou autre, mais en FR c'est vraiment petit monde fermé. Tu verras le jour où tu seras dans une grosse boîte internationale, type GAFAM.

Demande à tes collègues si ils connaissent l'école polytechnique, ou l'ENS : dans la quasi totalité des cas, la réponse sera négative, ou alors ils te diront "DUDE ! are you speaking about the Montreal Polytechnique school in Canada ? or about the Zurich polytechnic school in Switzerland ?"

Les histoires de A/A+ et cie, camarade, il faut réussir à s'élever au dessus de ça.

Il n'y a que chez nous où il y a ces histoires de catégories d'école et cie

hahah okk, et pour ça:

Un doctorat au Maroc (+ école d'ingé A+ en France) est-il reconnu en France / UK / Canada / US?

Tant que ça vient d'une fac qui est dans le système international, il n'y a pas de souci. Un PhD d'une vraie fac, avec formation doctorale encadrée, que ce soit FR, US, DE, MA, DZ, UK, AU.... c'est un PhD, peu importe l'endroit où il a été délivré.

Il n'y a donc pas de "PHD" qui soit plus prestigieux qu'un autre, peu importe le lieu?
Pourvu que j'ai un prof qui a beaucoup publié, reconnu dans son domaine, et que je fasse un truc pertinent?

En effet, en dehors du référentiel Français, les histoires de "écoles de catégorie A+ / A / A-, TOP 10, TOP five" et j'en passe., n'ont quasiment aucune importance.

Il y a trois grands schémas au niveau du déroulement du PhD.

Avant tout, il faut planifier, et réfléchir à l'après thèse avant même d'avoir commencé ton doctorat. Tu dois avoir une idée de ce que tu veux en sortie, et être en mesure de te projeter.

Au niveau des issues possibles, en général :

1) tu fais une très bonne thèse, tu sors un truc stylé, tu es lancé, en théorie tu auras pas de souci.
2) tu fais une mauvaise thèse /ou alors tu t'es trop spécialisé, tu es prisonnier d'un tout petit curriculum théorique...
- Soit tu arrives à te reprendre très vite après la thèse
- Soit tu es dans la merde, tu auras du mal à tirer profit de ton PhD sur le court terme... ça veut dire accepter de l'emploi niveau bac +5 / diplôme d'ingé.

Le cursus classique , en passant par la fac, en général c'est :

3-4 ans de thèse >>> 1 à 3 ans à la fac, le temps de te faire une réputation, ou de la consolider, sur des postes de transition post-doc / ATER >>> direction le privé.

En sortant de l'école d'ingé, on privilégiera souvent une thèse CIFRE, en immersion dans le monde pro. Choisir une bonne boîte pour le CIFRE, avec bcp de connexions à l'international, est recommandé.

Maths dans le privé? Quels secteurs nécessitant un PhD pourraient être intéressés par un profil en maths?

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

non khey, stp !
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png
as tu lu les fiches de poste pour le recrutement sur les trucs hautement qualifiés ?

on veut des mecs qui savent faire des maths à haut niveau, et mettre à profit l'outil informatique pour donner vie à leurs idées.

Le 29 janvier 2022 à 04:12:48 :
et j'ai oublié le troisième schéma :

3) Thèse à la dérive : pour diverses raisons, manque de motiv, manque de ressources, manque d'encadrement doctoral (hélas trop courant, encadrer une thèse c'est du sérieux), les années passent... 1ère année, tu n'a pas fait grand chose, mais tu te dis que tu te reprendras. 2ème année, l'année passe, toujours rien. 3ème, mince, c'est la merde, tu es dans l'impasse. Tu arrives à grapiller une 4ème en échange d'une centaine d'heures de TD / cours à donner dans ta fac... dernière chance de te relancer... c'est pas facile de concilier avec l'enseignement... Donc, il faut faire gaffe.

Le plus important, c'est le lien avec l'encadrant. Il est ta boussole, ton boss, ton ami, il faut l'écouter. Il est censé t'orienter.

Avec un encadrant qui ne s'investit pas, si tu ne sens pas le mec, réagis vite. n'attends pas la fin de la thèse.

On voit hélas trop régulièrement sur les sites des écoles doctorales, dans la section "conseil de l'école doctorale" des délibérations relatives à l'abandon de thèses de jean célestin qui n'a rien fait de concret au bout de 5 ou 6 ans !

iL ne faut pas laisser ça arriver, et ça passe pas un lien fort avec l'encadrant. échanges de mails réguliers, tu lui écris mini deux fois par semaine pour lui dire ce que tu as fait, tes pistes...

comment réagir en cas de mauvais lien avec l'encadrant?

et c'est effectivement très très différent de ce que l'on attend d'un ingé classique du point de vue du système Français.

donc ça peut surprendre lorsque l'on réalise cela (pour les maths)

Mince je suis une quiche en informatique

Le 29 janvier 2022 à 04:16:11 :

Le 29 janvier 2022 à 04:12:48 :
et j'ai oublié le troisième schéma :

3) Thèse à la dérive : pour diverses raisons, manque de motiv, manque de ressources, manque d'encadrement doctoral (hélas trop courant, encadrer une thèse c'est du sérieux), les années passent... 1ère année, tu n'a pas fait grand chose, mais tu te dis que tu te reprendras. 2ème année, l'année passe, toujours rien. 3ème, mince, c'est la merde, tu es dans l'impasse. Tu arrives à grapiller une 4ème en échange d'une centaine d'heures de TD / cours à donner dans ta fac... dernière chance de te relancer... c'est pas facile de concilier avec l'enseignement... Donc, il faut faire gaffe.

Le plus important, c'est le lien avec l'encadrant. Il est ta boussole, ton boss, ton ami, il faut l'écouter. Il est censé t'orienter.

Avec un encadrant qui ne s'investit pas, si tu ne sens pas le mec, réagis vite. n'attends pas la fin de la thèse.

On voit hélas trop régulièrement sur les sites des écoles doctorales, dans la section "conseil de l'école doctorale" des délibérations relatives à l'abandon de thèses de jean célestin qui n'a rien fait de concret au bout de 5 ou 6 ans !

iL ne faut pas laisser ça arriver, et ça passe pas un lien fort avec l'encadrant. échanges de mails réguliers, tu lui écris mini deux fois par semaine pour lui dire ce que tu as fait, tes pistes...

comment réagir en cas de mauvais lien avec l'encadrant?

tu le jauges lors de ton projet / stage de niveau M2, dernière année : l'idéal c'est que ton futur directeur de thèse bosse d'abord avec toi sur ton projet de dernière année, bac +5, et ensuite si ça le fait, on passe à la thèse avec l'encadrant. c'est l'idéal

ps : et il te jauge aussi durant le stage de M2 / deernière année

et aussi : tu peux changer de directeur de thèse en cours de route...

tu peux aussi monter un projet de thèse impliquant plus d'un directeur de thèse : deux ou trois !

ça dépend du projet