Intérêt de débattre avec quelqu'un qui a un avis contraire?

Les debats interesssants sont entre deux personnes qui comprennent la subjectivité et aiment aller au fond des choses.
Les debats superficiels ou chacun est persuade d'avoir tout compris sont sterile. Avec le covid on a un bon exemple de sujet sur lequel c'est impossible de debattre tellement les gens ont le cerveau retourne de propagande

Face à quelqu'un qui a une opinion très éloignée de la tienne, tu as 2 options
Soit tu assumes directement ta position et dans quasi 100% des cas ça ne mènera à rien car il se braquera et tu n'auras pas le temps de lui expliquer tous tes arguments et de contrer les siens dans le temps imparti. Donc c'est juste pour ton ego, pas pour convaincre.
Si le but est de convaincre il vaut mieux faire comme si tu étais presque d'accord avec lui mais l'amènes doucement à considérer un ou deux arguments adverses (pas plus d'un seul coup) comme pertinents. Évidemment à ce rythme là c'est pas en une fois qu'il changera complètement de position mais petit à petit il comprendra que les gens en face n'ont pas que de mauvais arguments

Le 22 janvier 2022 à 10:47:27 :

Le 22 janvier 2022 à 10:42:02 :
Débattre avec des inconnus pour imposer son point de vue ça sert à rien ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Dans mon cas, hier c'était une "amie"

Même si je ne sais plus si je peux vraiment la qualifier d'amie, car apparemment elle voit pas le mal dans le fait que je sois isolé dans mon appart depuis septembre (je vis dans un pays avec un passeport sanitaire encore + hardcore), alors qu'en théorie si elle avait de la sympathie pour moi, ça devrait la révolter

Les débats a thématique médicale sont éclatés au sol. Tu ferais mieux de débattre avec des thématiques sociales telles que les relation hommes/femmes, le féminisme, le racisme, metaverse, l'aliénation des gens, l'effet mouton etc... Le cobide c'est nul comme debat sérieux

Le 22 janvier 2022 à 10:49:13 :
Les debats interesssants sont entre deux personnes qui comprennent la subjectivité et aiment aller au fond des choses.
Les debats superficiels ou chacun est persuade d'avoir tout compris sont sterile. Avec le covid on a un bon exemple de sujet sur lequel c'est impossible de debattre tellement les gens ont le cerveau retourne de propagande

D'un côté je trouve ça con de garder mon avis pour moi, d'un autre côté quand j'essaye d'expliquer des choses à quelqu'un, je passe pour un illuminé qui s'informe sur facebook

La propagande est trop puissante

Le 22 janvier 2022 à 10:51:35 :

Le 22 janvier 2022 à 10:49:13 :
Les debats interesssants sont entre deux personnes qui comprennent la subjectivité et aiment aller au fond des choses.
Les debats superficiels ou chacun est persuade d'avoir tout compris sont sterile. Avec le covid on a un bon exemple de sujet sur lequel c'est impossible de debattre tellement les gens ont le cerveau retourne de propagande

D'un côté je trouve ça con de garder mon avis pour moi, d'un autre côté quand j'essaye d'expliquer des choses à quelqu'un, je passe pour un illuminé qui s'informe sur facebook

La propagande est trop puissante

Oui c'est con si tu es reconnu dans le domaine médical ou que tu es biologiste. Dans le cas contraire, tu as parfaitement raison de la fermer.

Le 22 janvier 2022 à 10:49:59 :

Le 22 janvier 2022 à 10:47:27 :

Le 22 janvier 2022 à 10:42:02 :
Débattre avec des inconnus pour imposer son point de vue ça sert à rien ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Dans mon cas, hier c'était une "amie"

Même si je ne sais plus si je peux vraiment la qualifier d'amie, car apparemment elle voit pas le mal dans le fait que je sois isolé dans mon appart depuis septembre (je vis dans un pays avec un passeport sanitaire encore + hardcore), alors qu'en théorie si elle avait de la sympathie pour moi, ça devrait la révolter

Les débats a thématique médicale sont éclatés au sol. Tu ferais mieux de débattre avec des thématiques sociales telles que les relation hommes/femmes, le féminisme, le racisme, metaverse, l'aliénation des gens, l'effet mouton etc... Le cobide c'est nul comme debat sérieux

C'est pas vraiment une thématique médicale selon moi, plutôt une différence d'opinion sur ce qui est "bien" et "mal" (morale), est-ce acceptable d'isoler des gens et leur empêcher de participer aux activités de la société ? est-ce acceptable de masquer des gosses et les tester pour aller à l'école ? etc

Le 22 janvier 2022 à 10:53:12 :

Le 22 janvier 2022 à 10:51:35 :

Le 22 janvier 2022 à 10:49:13 :
Les debats interesssants sont entre deux personnes qui comprennent la subjectivité et aiment aller au fond des choses.
Les debats superficiels ou chacun est persuade d'avoir tout compris sont sterile. Avec le covid on a un bon exemple de sujet sur lequel c'est impossible de debattre tellement les gens ont le cerveau retourne de propagande

D'un côté je trouve ça con de garder mon avis pour moi, d'un autre côté quand j'essaye d'expliquer des choses à quelqu'un, je passe pour un illuminé qui s'informe sur facebook

La propagande est trop puissante

Oui c'est con si tu es reconnu dans le domaine médical ou que tu es biologiste. Dans le cas contraire, tu as parfaitement raison de la fermer.

Cf mon message au dessus

J'ai déjà essayé de généreusement éduquer les antivax en leur montrant que la question du vaccin les dépassait complètement, mais ça a été comme donner de la nourriture aux cochons

Le 22 janvier 2022 à 10:49:47 :
Face à quelqu'un qui a une opinion très éloignée de la tienne, tu as 2 options
Soit tu assumes directement ta position et dans quasi 100% des cas ça ne mènera à rien car il se braquera et tu n'auras pas le temps de lui expliquer tous tes arguments et de contrer les siens dans le temps imparti. Donc c'est juste pour ton ego, pas pour convaincre.
Si le but est de convaincre il vaut mieux faire comme si tu étais presque d'accord avec lui mais l'amènes doucement à considérer un ou deux arguments adverses (pas plus d'un seul coup) comme pertinents. Évidemment à ce rythme là c'est pas en une fois qu'il changera complètement de position mais petit à petit il comprendra que les gens en face n'ont pas que de mauvais arguments

En général je crois que c'est juste une question d'ego, car 95% du temps j'essaye d'éviter ces conversations/débats bidons mais parfois on me tend de telles perches que j'arrive pas à la fermer

[10:53:12] <chasmcity>

Le 22 janvier 2022 à 10:51:35 :

Le 22 janvier 2022 à 10:49:13 :
Les debats interesssants sont entre deux personnes qui comprennent la subjectivité et aiment aller au fond des choses.
Les debats superficiels ou chacun est persuade d'avoir tout compris sont sterile. Avec le covid on a un bon exemple de sujet sur lequel c'est impossible de debattre tellement les gens ont le cerveau retourne de propagande

D'un côté je trouve ça con de garder mon avis pour moi, d'un autre côté quand j'essaye d'expliquer des choses à quelqu'un, je passe pour un illuminé qui s'informe sur facebook

La propagande est trop puissante

Oui c'est con si tu es reconnu dans le domaine médical ou que tu es biologiste. Dans le cas contraire, tu as parfaitement raison de la fermer.

Le débat sur le covid n'est pas que médical, il est aussi économique, social, societal

Par exemple la question : que devraient sacrifier les jeunes générations pour donner quelques années de vie en plus à des boomers qui ont déjà profité de leur vie, elle n'a rien de medical

[10:55:22] <pseudoban789>

Le 22 janvier 2022 à 10:49:47 :
Face à quelqu'un qui a une opinion très éloignée de la tienne, tu as 2 options
Soit tu assumes directement ta position et dans quasi 100% des cas ça ne mènera à rien car il se braquera et tu n'auras pas le temps de lui expliquer tous tes arguments et de contrer les siens dans le temps imparti. Donc c'est juste pour ton ego, pas pour convaincre.
Si le but est de convaincre il vaut mieux faire comme si tu étais presque d'accord avec lui mais l'amènes doucement à considérer un ou deux arguments adverses (pas plus d'un seul coup) comme pertinents. Évidemment à ce rythme là c'est pas en une fois qu'il changera complètement de position mais petit à petit il comprendra que les gens en face n'ont pas que de mauvais arguments

En général je crois que c'est juste une question d'ego, car 95% du temps j'essaye d'éviter ces conversations/débats bidons mais parfois on me tend de telles perches que j'arrive pas à la fermer

C'est pas forcément bidon. Ca dépend beaucoup de tes interlocuteurs.
J'ai déjà fait évoluer l'avis de certaines personnes, et le cas inverse est arrivé aussi

Le 22 janvier 2022 à 10:37:38 :
Rien, juste le plaisir de le faire taire quand tu trouves le bon argument, ça n'a pas de prix. On débat pas pour convaincre, c'est de la branlette, c'est un combat qui nourrit notre égo

This, les gens ne changent pas, ou alors ils changent d'eux même par obligation.

C'est comme débattre avec des antivax. Tu auras beau leur donner 100 arguments, ils resteront toujours camper dans leur position

[10:58:40] <-nagoya->
C'est comme débattre avec des antivax. Tu auras beau leur donner 100 arguments, ils resteront toujours camper dans leur position

Deja quand on a affaire à des gens comme toi, un debut est de leur faire comprendre que la réalité n'est pas binaire et que 90% des gens qu'on présente comme antivax ont une opinion bien plus nuancée que le refus pur et simple du vaccin pour n'importe qui

J’ai remarqué que la crise covid a renforcé les deux camps
Les « nationalistes » et les mondialistes
Tous ceux qui mettent en doute la crise sanitaire étaient à l’époque des anti mondialistes et vice versa

Souvent les plus diplômés seront du même avis que les gouverneurs mondialistes

NIQUE LES JUIFS 🔴🔴🔴 🚨[MALADE]🚨 🐒🐒🐒🐒L'ODEUR DES SALES NOIRS PUANT 🐒🐒🐒🐒

Le 22 janvier 2022 à 10:37:38 :
Rien, juste le plaisir de le faire taire quand tu trouves le bon argument, ça n'a pas de prix. On débat pas pour convaincre, c'est de la branlette, c'est un combat qui nourrit notre égo

En fait c'est ça, un combat d'égo et c'est justement le problème

Le 22 janvier 2022 à 10:58:40 :
C'est comme débattre avec des antivax. Tu auras beau leur donner 100 arguments, ils resteront toujours camper dans leur position

Ce serait con de ma part de te répondre, alors que je mentionne sur ce topic l'inutilité de parler avec des gens d'avis contraires

Du coup tu vas dans ma BL

Le 22 janvier 2022 à 10:58:24 :

[10:55:22] <pseudoban789>

Le 22 janvier 2022 à 10:49:47 :
Face à quelqu'un qui a une opinion très éloignée de la tienne, tu as 2 options
Soit tu assumes directement ta position et dans quasi 100% des cas ça ne mènera à rien car il se braquera et tu n'auras pas le temps de lui expliquer tous tes arguments et de contrer les siens dans le temps imparti. Donc c'est juste pour ton ego, pas pour convaincre.
Si le but est de convaincre il vaut mieux faire comme si tu étais presque d'accord avec lui mais l'amènes doucement à considérer un ou deux arguments adverses (pas plus d'un seul coup) comme pertinents. Évidemment à ce rythme là c'est pas en une fois qu'il changera complètement de position mais petit à petit il comprendra que les gens en face n'ont pas que de mauvais arguments

En général je crois que c'est juste une question d'ego, car 95% du temps j'essaye d'éviter ces conversations/débats bidons mais parfois on me tend de telles perches que j'arrive pas à la fermer

C'est pas forcément bidon. Ca dépend beaucoup de tes interlocuteurs.
J'ai déjà fait évoluer l'avis de certaines personnes, et le cas inverse est arrivé aussi

Perso les seules fois où j'ai fait évolué l'avis des gens, c'est quand ils sont venus d'eux-même pour requérir mon point de vue

C'est une démarche complètement différente

Si tu veux débattre il vaut mieux le faire avec quelqu'un qui a un avis différent du tiens, sinon ça n'a aucune utilitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/19/7/1621169101-img-16052021-144418-400-x-300-pixel.jpg