Etes vous deterministes

Les déterministes je les vois comme les alcooliques qui disent que c'est à cause de la société

Nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/6/1602910613-hd-1.png

Le 19 janvier 2022 à 20:29:05 :

Le 19 janvier 2022 à 20:28:51 :
A moitié

Explikhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/03/3/1547604978-47.png

Peux pas

Le 19 janvier 2022 à 20:40:54 :

Le 19 janvier 2022 à 20:39:34 :

Le 19 janvier 2022 à 20:35:34 :
Je dirais oui même si bon c'est complexe à comprendre

C'est l'indeterminisme qui est complexe a comprendre plutothttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559835237-7dd817e0-bcb8-44a2-83e2-04fa84fbe217.png

Développes khey ?

Le determinisme dit qu'il y a une suite d'evenement inéluctable , selon le determinisme on peut avoir des conditions préalable..
Ca semble etre ca non ? Ce n'est pas tres dur a comprendre..
Pourtant si il y a une suite d'evenements inéluctable on devrait etre capable de mesurer l'avancée de notre connaissance sauf que si on la mesure on supprime l'evenement d'avancement : c'est illogique et la determinisme est refuté par son incapabilité a etre mesuréhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559835237-7dd817e0-bcb8-44a2-83e2-04fa84fbe217.png

Apres tu me diras les 2 trucs sont pas dur a comprendre mais l'un est moin intuitif que l'autre..

Le 19 janvier 2022 à 20:39:02 :

Le 19 janvier 2022 à 20:36:28 :

Le 19 janvier 2022 à 20:34:01 Nabilis a écrit :
Surtout pas, c'est le meilleur moyen d'aggraver mon cas et je suis pas aussi stupidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Pourquoi aggraver ? En soi si le déterminisme est total je me disais que les gens qui ont une vie de merde etc n'ont pas à culpabiliser etc, vu qu'on n'est pas vraiment responsables de quoique ce soit n'ayant pas de libre arbitre..https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png

Parce que justement si tu es déterministe alors tu te dis que ta vie de merde est évidente, qu'on ne peut pas s'en sortir puisqu'on est "programmés" à vivre ainsi. C'est absolument déstructeur, puisque tu ne crois plus en la liberté de ton esprit à te sortir de conditions dramatiques. Ça te deresponsabilise qui plus est, bref philosophie de merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Ce sont des mauvais argument , la philosophie c'est pas du développement personnel enfin si et le DP l'est aussi mais bon t'as compris..
Mais ce qu'on recherche dans le debat du savoir du determinisme c'est valider une des condition du savoir : la justification de la croyance par des éléments syllogiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559835237-7dd817e0-bcb8-44a2-83e2-04fa84fbe217.png

Le 19 janvier 2022 à 20:46:20 :

Le 19 janvier 2022 à 20:40:54 :

Le 19 janvier 2022 à 20:39:34 :

Le 19 janvier 2022 à 20:35:34 :
Je dirais oui même si bon c'est complexe à comprendre

C'est l'indeterminisme qui est complexe a comprendre plutothttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559835237-7dd817e0-bcb8-44a2-83e2-04fa84fbe217.png

Développes khey ?

Le determinisme dit qu'il y a une suite d'evenement inéluctable , selon le determinisme on peut avoir des conditions préalable..
Ca semble etre ca non ? Ce n'est pas tres dur a comprendre..
Pourtant si il y a une suite d'evenements inéluctable on devrait etre capable de mesurer l'avancée de notre connaissance sauf que si on la mesure on supprime l'evenement d'avancement : c'est illogique et la determinisme est refuté par son incapabilité a etre mesuréhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559835237-7dd817e0-bcb8-44a2-83e2-04fa84fbe217.png

Apres tu me diras les 2 trucs sont pas dur a comprendre mais l'un est moin intuitif que l'autre..

Ouais en effet mais bon j'ai dit complexe pour faire court car je n'avais pas d'explications précises mais je l'ai dis dans le sens que l'on ne sait pas grand-chose du fonctionnement de la vie à 100% mais je me suis mal exprimé
Donc ouais sinon tu as raison

Ok d'accord je n'ai pas tout saisi mais je comprend un petit peu et toi du coup tu crois au déterminisme ou pas au final ? ou bien un mixte des 2 ?

Les hommes se croient libres parce qu'ils ignorent les causes qui les déterminent. Notre prince Spinoza

C'est pas une opinion, scientifiquement le déterminisme c'est prouvé, on est soumis aux même règles physique que le reste de l'univers, le libre arbitre est une absurdité les amis

Le 19 janvier 2022 à 20:52:35 :

Le 19 janvier 2022 à 20:46:20 :

Le 19 janvier 2022 à 20:40:54 :

Le 19 janvier 2022 à 20:39:34 :

Le 19 janvier 2022 à 20:35:34 :
Je dirais oui même si bon c'est complexe à comprendre

C'est l'indeterminisme qui est complexe a comprendre plutothttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559835237-7dd817e0-bcb8-44a2-83e2-04fa84fbe217.png

Développes khey ?

Le determinisme dit qu'il y a une suite d'evenement inéluctable , selon le determinisme on peut avoir des conditions préalable..
Ca semble etre ca non ? Ce n'est pas tres dur a comprendre..
Pourtant si il y a une suite d'evenements inéluctable on devrait etre capable de mesurer l'avancée de notre connaissance sauf que si on la mesure on supprime l'evenement d'avancement : c'est illogique et la determinisme est refuté par son incapabilité a etre mesuréhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559835237-7dd817e0-bcb8-44a2-83e2-04fa84fbe217.png

Apres tu me diras les 2 trucs sont pas dur a comprendre mais l'un est moin intuitif que l'autre..

Ouais en effet mais bon j'ai dit complexe pour faire court car je n'avais pas d'explications précises mais je l'ai dis dans le sens que l'on ne sait pas grand-chose du fonctionnement de la vie à 100% mais je me suis mal exprimé
Donc ouais sinon tu as raison

Ok d'accord je n'ai pas tout saisi mais je comprend un petit peu et toi du coup tu crois au déterminisme ou pas au final ? ou bien un mixte des 2 ?

J'ai proposé un argument plus haut niant la logique du déterministe et comme je suis logique je ne peux pas y croire dans sa définition actuelle.. Mais mon instinct me dit qu'il y a une sorte de logique cachée dans le determinisme que je ne saurais saisir alors je peux croire a certaines partie dans certaines positions..https://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559835237-7dd817e0-bcb8-44a2-83e2-04fa84fbe217.png

Les khey apprenez ce qu'est le déterminisme déjà
On parle du déterminisme au niveau PHYSIQUE, neuronale.
Le déterminisme philosophique ça se limite pas à l'endroit où t'es né

Le 19 janvier 2022 à 20:55:01 :
C'est pas une opinion, scientifiquement le déterminisme c'est prouvé, on est soumis aux même règles physique que le reste de l'univers, le libre arbitre est une absurdité les amis

Ah si tu veux aller au niveau scientifique on a la physique quantique qui nous dit que rien n'est déterministe mais aléatoire (orbitales de probabilités des éléctrons)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/3/1618416874-menhera12.png
Donc ce n'est pas prouvé c'est meme plutot refuté mais comme on n'est pas toujours certain de notre science , on va mettre ca de coté d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488449772-jaipasdideedenom.jpg
Et parler de philosophie , bien plus compréhensible pour tous..

Le 19 janvier 2022 à 20:57:12 :
Les khey apprenez ce qu'est le déterminisme déjà
On parle du déterminisme au niveau PHYSIQUE, neuronale.
Le déterminisme philosophique ça se limite pas à l'endroit où t'es né

Le determinisme varie d'une personne a l'autre ! Tu penses surement le déterminisme total..

Le 19 janvier 2022 à 20:57:12 421EMPIRE a écrit :
Les khey apprenez ce qu'est le déterminisme déjà
On parle du déterminisme au niveau PHYSIQUE, neuronale.
Le déterminisme philosophique ça se limite pas à l'endroit où t'es né

Oui voilà déterminisme "biologique/physique" pas "social"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/2/1579638340-ok.png

Le 19 janvier 2022 à 20:55:01 :
C'est pas une opinion, scientifiquement le déterminisme c'est prouvé, on est soumis aux même règles physique que le reste de l'univers, le libre arbitre est une absurdité les amis

On doit bien avoir un tout petit peu de libre arbitre quand même non ?
Ou alors il y a plusieurs chemins qui mènent au même endroit à la fin mais on a le choix d'emprunter celui que l'on veut avec des épreuves différentes peut-être ? bref je trouve ça bien comme façon de voir les choses mais bon la vérité c'est que bah si le déterminisme existe vraiment sans libre arbitre bah dans ce cas faut pas se casser la tête avec ça à s'en rendre malade et l'accepter puis profiter de la vie à fond, en plus justement ça permet de se dire que la vie est ce qu'elle est et donc de savourer la vie encore plus !

Mais bon ça veut dire aussi que la croyance en un paradis/enfer ou bien les gens qui font du bien ou du mal, le comportement des êtres vivants et tout bah tout est calculé ! d'un côté ça fait peur et d'un autre c'est beau aussi car on peut dire que les choses sont comme elles sont donc parfait (ou pas selon sa vision des choses)

Le 19 janvier 2022 à 20:56:59 :

Le 19 janvier 2022 à 20:52:35 :

Le 19 janvier 2022 à 20:46:20 :

Le 19 janvier 2022 à 20:40:54 :

Le 19 janvier 2022 à 20:39:34 :

Le 19 janvier 2022 à 20:35:34 :
Je dirais oui même si bon c'est complexe à comprendre

C'est l'indeterminisme qui est complexe a comprendre plutothttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559835237-7dd817e0-bcb8-44a2-83e2-04fa84fbe217.png

Développes khey ?

Le determinisme dit qu'il y a une suite d'evenement inéluctable , selon le determinisme on peut avoir des conditions préalable..
Ca semble etre ca non ? Ce n'est pas tres dur a comprendre..
Pourtant si il y a une suite d'evenements inéluctable on devrait etre capable de mesurer l'avancée de notre connaissance sauf que si on la mesure on supprime l'evenement d'avancement : c'est illogique et la determinisme est refuté par son incapabilité a etre mesuréhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559835237-7dd817e0-bcb8-44a2-83e2-04fa84fbe217.png

Apres tu me diras les 2 trucs sont pas dur a comprendre mais l'un est moin intuitif que l'autre..

Ouais en effet mais bon j'ai dit complexe pour faire court car je n'avais pas d'explications précises mais je l'ai dis dans le sens que l'on ne sait pas grand-chose du fonctionnement de la vie à 100% mais je me suis mal exprimé
Donc ouais sinon tu as raison

Ok d'accord je n'ai pas tout saisi mais je comprend un petit peu et toi du coup tu crois au déterminisme ou pas au final ? ou bien un mixte des 2 ?

J'ai proposé un argument plus haut niant la logique du déterministe et comme je suis logique je ne peux pas y croire dans sa définition actuelle.. Mais mon instinct me dit qu'il y a une sorte de logique cachée dans le determinisme que je ne saurais saisir alors je peux croire a certaines partie dans certaines positions..https://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559835237-7dd817e0-bcb8-44a2-83e2-04fa84fbe217.png

Ah ok d'accord khey ça marche
Ouais je vois ce que tu veux dire

Perso croyant en une vie après la mort je me dis que l'on saura à ce moment là, après si on existe plus bah tant pis aussi

Le 19 janvier 2022 à 21:01:07 :

Le 19 janvier 2022 à 20:55:01 :
C'est pas une opinion, scientifiquement le déterminisme c'est prouvé, on est soumis aux même règles physique que le reste de l'univers, le libre arbitre est une absurdité les amis

Ah si tu veux aller au niveau scientifique on a la physique quantique qui nous dit que rien n'est déterministe mais aléatoire (orbitales de probabilités des éléctrons)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/3/1618416874-menhera12.png
Donc ce n'est pas prouvé c'est meme plutot refuté mais comme on n'est pas toujours certain de notre science , on va mettre ca de coté d'accordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488449772-jaipasdideedenom.jpg
Et parler de philosophie , bien plus compréhensible pour tous..

Le 19 janvier 2022 à 20:57:12 :
Les khey apprenez ce qu'est le déterminisme déjà
On parle du déterminisme au niveau PHYSIQUE, neuronale.
Le déterminisme philosophique ça se limite pas à l'endroit où t'es né

Le determinisme varie d'une personne a l'autre ! Tu penses surement le déterminisme total..

Niveau libre arbitre ça ne change rien, que tu sois déterminé ou que ça soit les électrons qui prennent les décisions à ta place, au final tu n'es pas libre Et la physique quantique n'influe pas sur la physique classique. Jusqu'à preuve du contraire, si je lance un caillou 2 fois de la même façon, dans les mêmes conditions physiques, il atterrira au même endroit. Les électrons n'y changent rien. On a jamais pris en compte la physique quantique dans des calculs de physiques, pourquoi est-ce que d'un coup ça deviendrait important sur l'humain ? Et le cerveau réponds aux même lois physique que le reste du monde, donc le cerveau est prévisible, juste très complexe.

Non non, le déterminisme ça ne varie pas d'une personne à l'autre. Il y'a ce qui comprennent le concept et ceux qui ne comprennent pas. Quand on dit "le déterminisme" sans préciser si c'est le déterminisme sociale, familial ou autre on parle donc du déterminisme total.

Ne pas confondre déterminisme et fatalisme
C'est deux choses bien distinctes
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/42/2/1539716606-risitas-wtf-francais-pipe.png

Le 19 janvier 2022 à 21:09:06 :
Ne pas confondre déterminisme et fatalisme
C'est deux choses bien distinctes
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/42/2/1539716606-risitas-wtf-francais-pipe.png

C'est quoi la différence khey maintenant que tu le dis ?

Le 19 janvier 2022 à 21:06:58 :

Le 19 janvier 2022 à 20:56:59 :

Le 19 janvier 2022 à 20:52:35 :

Le 19 janvier 2022 à 20:46:20 :

Le 19 janvier 2022 à 20:40:54 :

Le 19 janvier 2022 à 20:39:34 :

Le 19 janvier 2022 à 20:35:34 :
Je dirais oui même si bon c'est complexe à comprendre

C'est l'indeterminisme qui est complexe a comprendre plutothttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559835237-7dd817e0-bcb8-44a2-83e2-04fa84fbe217.png

Développes khey ?

Le determinisme dit qu'il y a une suite d'evenement inéluctable , selon le determinisme on peut avoir des conditions préalable..
Ca semble etre ca non ? Ce n'est pas tres dur a comprendre..
Pourtant si il y a une suite d'evenements inéluctable on devrait etre capable de mesurer l'avancée de notre connaissance sauf que si on la mesure on supprime l'evenement d'avancement : c'est illogique et la determinisme est refuté par son incapabilité a etre mesuréhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559835237-7dd817e0-bcb8-44a2-83e2-04fa84fbe217.png

Apres tu me diras les 2 trucs sont pas dur a comprendre mais l'un est moin intuitif que l'autre..

Ouais en effet mais bon j'ai dit complexe pour faire court car je n'avais pas d'explications précises mais je l'ai dis dans le sens que l'on ne sait pas grand-chose du fonctionnement de la vie à 100% mais je me suis mal exprimé
Donc ouais sinon tu as raison

Ok d'accord je n'ai pas tout saisi mais je comprend un petit peu et toi du coup tu crois au déterminisme ou pas au final ? ou bien un mixte des 2 ?

J'ai proposé un argument plus haut niant la logique du déterministe et comme je suis logique je ne peux pas y croire dans sa définition actuelle.. Mais mon instinct me dit qu'il y a une sorte de logique cachée dans le determinisme que je ne saurais saisir alors je peux croire a certaines partie dans certaines positions..https://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559835237-7dd817e0-bcb8-44a2-83e2-04fa84fbe217.png

Ah ok d'accord khey ça marche
Ouais je vois ce que tu veux dire

Perso croyant en une vie après la mort je me dis que l'on saura à ce moment là, après si on existe plus bah tant pis aussi

Mh une vie apres la mort ? Peut etre mais j'avoue penser que c'est surement une question du domaine scientifique plus que philosophique !
Mais peut etre qu'on pourrait reformer sa conscience a partir d'autre chose je ne sais pas trop..

Le 19 janvier 2022 à 21:11:07 :

Le 19 janvier 2022 à 21:09:06 :
Ne pas confondre déterminisme et fatalisme
C'est deux choses bien distinctes
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/42/2/1539716606-risitas-wtf-francais-pipe.png

C'est quoi la différence khey maintenant que tu le dis ?

Déterminisme c'est croire que ton destin est déjà défini. Dieu connaît ton futur.
Le fatalisme ajoute que tes choix n'impacte pas ton destin
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/42/2/1539716606-risitas-wtf-francais-pipe.png

Le 19 janvier 2022 à 21:13:01 :

Le 19 janvier 2022 à 21:06:58 :

Le 19 janvier 2022 à 20:56:59 :

Le 19 janvier 2022 à 20:52:35 :

Le 19 janvier 2022 à 20:46:20 :

Le 19 janvier 2022 à 20:40:54 :

Le 19 janvier 2022 à 20:39:34 :

Le 19 janvier 2022 à 20:35:34 :
Je dirais oui même si bon c'est complexe à comprendre

C'est l'indeterminisme qui est complexe a comprendre plutothttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559835237-7dd817e0-bcb8-44a2-83e2-04fa84fbe217.png

Développes khey ?

Le determinisme dit qu'il y a une suite d'evenement inéluctable , selon le determinisme on peut avoir des conditions préalable..
Ca semble etre ca non ? Ce n'est pas tres dur a comprendre..
Pourtant si il y a une suite d'evenements inéluctable on devrait etre capable de mesurer l'avancée de notre connaissance sauf que si on la mesure on supprime l'evenement d'avancement : c'est illogique et la determinisme est refuté par son incapabilité a etre mesuréhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559835237-7dd817e0-bcb8-44a2-83e2-04fa84fbe217.png

Apres tu me diras les 2 trucs sont pas dur a comprendre mais l'un est moin intuitif que l'autre..

Ouais en effet mais bon j'ai dit complexe pour faire court car je n'avais pas d'explications précises mais je l'ai dis dans le sens que l'on ne sait pas grand-chose du fonctionnement de la vie à 100% mais je me suis mal exprimé
Donc ouais sinon tu as raison

Ok d'accord je n'ai pas tout saisi mais je comprend un petit peu et toi du coup tu crois au déterminisme ou pas au final ? ou bien un mixte des 2 ?

J'ai proposé un argument plus haut niant la logique du déterministe et comme je suis logique je ne peux pas y croire dans sa définition actuelle.. Mais mon instinct me dit qu'il y a une sorte de logique cachée dans le determinisme que je ne saurais saisir alors je peux croire a certaines partie dans certaines positions..https://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559835237-7dd817e0-bcb8-44a2-83e2-04fa84fbe217.png

Ah ok d'accord khey ça marche
Ouais je vois ce que tu veux dire

Perso croyant en une vie après la mort je me dis que l'on saura à ce moment là, après si on existe plus bah tant pis aussi

Mh une vie apres la mort ? Peut etre mais j'avoue penser que c'est surement une question du domaine scientifique plus que philosophique !
Mais peut etre qu'on pourrait reformer sa conscience a partir d'autre chose je ne sais pas trop..

Ah bon comment ça ? ou bien les 2 non ?
reformer sa conscience à partir d'autre chose c'est-à-dire ?
Désolé avec mes questions mais bon