Je suis POUR rendre les Universités payantes

Chez moi les uni sont payantes et j'sais pas en vrai. Ok ça évite les trainards mais franchement pas tant que ça.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png

Le 15 janvier 2022 à 21:14:23 :

Le 15 janvier 2022 à 21:11:25 :

Le 15 janvier 2022 à 21:10:09 :
Et la non gratuité de l’université ne serait pas un frein à l’égalité des chances puisqu’on se doute bien que des bourses d’excellence seraient automatiquement débloquées pour les meilleurs éléments au Lycée ( aucun changement pour eux au final ) , tandis que les moins bon pourraient quand meme suivre ce programme mais avec comme prise de conscience que rater un examen équivaut à payer à nouveau

AHI

Non.

Argumente , en quoi 1000-2000€ par ans , contracté sous forme de prêt va détruire la vie des gens, non l’impact sera minime et les études auront de la valeur, ceux qui auront réussi auront la hargne de gagner de l’argent suite à leur étude afin de rembourser ce trou

1. Le contribuable paiera toujours autant pour moins de services.
2. Ceux qui échouent sont dans la merde.
3. La valeur des études est liée à leur qualité, pas l'argent dépensé dedans.

Le seul « intérêt » particulier est que les étudiants sont tenus par les bourses pour leur réussite.

Mais si les salaires à l'issue des formations sont aussi minables que maintenant, quel intérêt ? Rembourser un prêt sur dix ans ? Ou pire, on forme moins de monde et tout ce monde s'expatrie pour toucher de meilleurs salaires pour rembourser leurs prêts.

Donc non, la volonté d'améliorer l'enseignement, de jeter les filières poubelle et de pousser les jeunes vers des filières professionnelles, OK, mais à partir du moment où tu filtres à travers le portefeuille et que tu ne peux faire aucune carrière avec un bac seul, alors ce système va juste forcer les pauvres à devenir des déchets/déscolarisés s'ils ne sont pas partis en CAP avant.

Une mesure sans réel changement pour les riches, qui vont dans des écoles privées pour l'Élite, et pour les pauvres les formations de piètre qualité déjà disponibles qui seront désormais bloquées derrière un paiement de la poche de l'étudiant.

Et l'argent actuellement assigné à l'Enseignement Supérieur, où ira-t-il donc ? Sachant que les impôts ne baisseront pas.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519034874-tmk3.png

Pour, pour les raison que tu as données l'op. Je rajoute que ça re-valoriserait certaines filières professionnelles.

Le 15 janvier 2022 à 21:17:02 :

Le 15 janvier 2022 à 21:14:33 :
Et alors? Un desco peut très bien "parler dans le vide sur fond de bouffées de cigarettes". Pourquoi faire payer les études serait une solution?

Parce que comme ca ca dissuadera les moins bons ou les indécis d’en faire, ils seront redirigé vers d’autres filières demandeuses de main d’oeuvre. Faut savoir qu’avec un tel système les étudiants qui voulaient faire des études et qui en ont la motivation ne seront presque pas impacté, ils seront dans des amphi plus matures avec moins de troue de balle, les profs auront moins de crises de nerfs et tout le monde aura une meilleure expérience

Les enfants de prolos font déjà peu d'études.Tu as du taf après un bac pro, hein, et si tes parents ont pas fait d'études tu as peu de chances d'avoir le bagage dans tous les cas.
Ça va juste créer plus de fractures dans la population.

Le 15 janvier 2022 à 21:20:15 :
Et les jeunes qui n'ont pas les moyens, ils font comment pour s'en sortir ?

Prêt de quelques milliers d’euros qu’ils rembourseront quand ils auront réussi a gagner de l’argent avec leur diplôme, en vrai meme en étant à 2.5k tu rembourses ca rapidement dans ta vingtaine

Le 15 janvier 2022 à 21:20:15 :
Et les jeunes qui n'ont pas les moyens, ils font comment pour s'en sortir ?

Ils travaillent.
C’est ça la méritocratie.

Et les jeunes qui n'ont pas les moyens, ils font comment pour s'en sortir ?

Tu bosses, comme ça marche pour 99.5% de la population mondiale totale.

Dure réalité, je sais.

Le 15 janvier 2022 à 21:10:09 :
Et la non gratuité de l’université ne serait pas un frein à l’égalité des chances puisqu’on se doute bien que des bourses d’excellence seraient automatiquement débloquées pour les meilleurs éléments au Lycée ( aucun changement pour eux au final ) , tandis que les moins bon pourraient quand meme suivre ce programme mais avec comme prise de conscience que rater un examen équivaut à payer à nouveau

Dans un monde idéal oui.
En France, le seul syndicat qui propose ces mesures, c'est L'UNI. Je te laisse regarder ses chiffres Autant te dire que ça arrivera jamais La gauche veille à ce que ne soit pas les plus méritant, mais les plus pauvres qui ont le pognon

Le 15 janvier 2022 à 21:22:17 :

Le 15 janvier 2022 à 21:20:15 :
Et les jeunes qui n'ont pas les moyens, ils font comment pour s'en sortir ?

Prêt de quelques milliers d’euros qu’ils rembourseront quand ils auront réussi a gagner de l’argent avec leur diplôme, en vrai meme en étant à 2.5k tu rembourses ca rapidement dans ta vingtaine

2 500 €, il dit.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482243572-risitasordi.png

Le 15 janvier 2022 à 21:22:17 :

Le 15 janvier 2022 à 21:20:15 :
Et les jeunes qui n'ont pas les moyens, ils font comment pour s'en sortir ?

Prêt de quelques milliers d’euros qu’ils rembourseront quand ils auront réussi a gagner de l’argent avec leur diplôme, en vrai meme en étant à 2.5k tu rembourses ca rapidement dans ta vingtaine

Mdr. Proposer de s'endetter pour ensuite aggraver sa situation si malheureusement l'étudiant échoue ou subit un drame personnel. Belle mentalité.

Le 15 janvier 2022 à 21:22:17 :

Le 15 janvier 2022 à 21:20:15 :
Et les jeunes qui n'ont pas les moyens, ils font comment pour s'en sortir ?

Prêt de quelques milliers d’euros qu’ils rembourseront quand ils auront réussi a gagner de l’argent avec leur diplôme, en vrai meme en étant à 2.5k tu rembourses ca rapidement dans ta vingtaine

Seulement si ces études ont de la valeur.
Pas parce que l’université devient payante que le diplôme prend en grade.
Qu’on ferme ces putains de licences LEA/LLCE/Histoire.

Le 15 janvier 2022 à 21:23:17 :

Le 15 janvier 2022 à 21:20:15 :
Et les jeunes qui n'ont pas les moyens, ils font comment pour s'en sortir ?

Ils travaillent.
C’est ça la méritocratie.

Ils le font déjà en fait

Le 15 janvier 2022 à 21:25:12 :

Le 15 janvier 2022 à 21:23:17 :

Le 15 janvier 2022 à 21:20:15 :
Et les jeunes qui n'ont pas les moyens, ils font comment pour s'en sortir ?

Ils travaillent.
C’est ça la méritocratie.

Ils le font déjà en fait

Pas forcément si tu es boursier. Mais les boursiers à faible échelon ont de fortes chances de devoir travailler à côté s'ils ont un loyer.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496349456-thjghj.png

Le 15 janvier 2022 à 21:25:12 :

Le 15 janvier 2022 à 21:23:17 :

Le 15 janvier 2022 à 21:20:15 :
Et les jeunes qui n'ont pas les moyens, ils font comment pour s'en sortir ?

Ils travaillent.
C’est ça la méritocratie.

Ils le font déjà en fait

Je parle pas de contrat étudiant. Et s’ils sont alternants c’est pas un problème dans cette situation.

Le 15 janvier 2022 à 21:24:12 :

Le 15 janvier 2022 à 21:22:17 :

Le 15 janvier 2022 à 21:20:15 :
Et les jeunes qui n'ont pas les moyens, ils font comment pour s'en sortir ?

Prêt de quelques milliers d’euros qu’ils rembourseront quand ils auront réussi a gagner de l’argent avec leur diplôme, en vrai meme en étant à 2.5k tu rembourses ca rapidement dans ta vingtaine

Mdr. Proposer de s'endetter pour ensuite aggraver sa situation si malheureusement l'étudiant échoue ou subit un drame personnel. Belle mentalité.

La vie est dur gamin , je ne parle que de l’université pour l’instant

S’il échoue-> allocs en tout genre + RSA , chomage

Il pourra pleurer sereinement chez lui avec le frigo plein
Beau projet

Le 15 janvier 2022 à 21:10:09 :
Et la non gratuité de l’université ne serait pas un frein à l’égalité des chances puisqu’on se doute bien que des bourses d’excellence seraient automatiquement débloquées pour les meilleurs éléments au Lycée ( aucun changement pour eux au final ) , tandis que les moins bon pourraient quand meme suivre ce programme mais avec comme prise de conscience que rater un examen équivaut à payer à nouveau

Tu peux être nul au lycée et exceller à la FAC

Le 15 janvier 2022 à 21:26:59 :

Le 15 janvier 2022 à 21:24:12 :

Le 15 janvier 2022 à 21:22:17 :

Le 15 janvier 2022 à 21:20:15 :
Et les jeunes qui n'ont pas les moyens, ils font comment pour s'en sortir ?

Prêt de quelques milliers d’euros qu’ils rembourseront quand ils auront réussi a gagner de l’argent avec leur diplôme, en vrai meme en étant à 2.5k tu rembourses ca rapidement dans ta vingtaine

Mdr. Proposer de s'endetter pour ensuite aggraver sa situation si malheureusement l'étudiant échoue ou subit un drame personnel. Belle mentalité.

La vie est dur gamin , je ne parle que de l’université pour l’instant

S’il échoue-> allocs en tout genre + RSA , chomage

Il pourra pleurer sereinement chez lui avec le frigo plein
Beau projet

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482243572-risitasordi.png

OK, j'arrête de nourrir.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482243572-risitasordi.png

Le 15 janvier 2022 à 21:26:46 :

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Le 15 janvier 2022 à 21:23:17 :

Le 15 janvier 2022 à 21:20:15 :
Et les jeunes qui n'ont pas les moyens, ils font comment pour s'en sortir ?

Ils travaillent.
C’est ça la méritocratie.

Ils le font déjà en fait

Pas forcément si tu es boursier. Mais les boursiers à faible échelon ont de fortes chances de devoir travailler à côté s'ils ont un loyer.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496349456-thjghj.png

Les plus pauvres ne vont déjà pas à la fac en général

Le 15 janvier 2022 à 21:21:37 :

Le 15 janvier 2022 à 21:14:23 :

Le 15 janvier 2022 à 21:11:25 :

Le 15 janvier 2022 à 21:10:09 :
Et la non gratuité de l’université ne serait pas un frein à l’égalité des chances puisqu’on se doute bien que des bourses d’excellence seraient automatiquement débloquées pour les meilleurs éléments au Lycée ( aucun changement pour eux au final ) , tandis que les moins bon pourraient quand meme suivre ce programme mais avec comme prise de conscience que rater un examen équivaut à payer à nouveau

AHI

Non.

Argumente , en quoi 1000-2000€ par ans , contracté sous forme de prêt va détruire la vie des gens, non l’impact sera minime et les études auront de la valeur, ceux qui auront réussi auront la hargne de gagner de l’argent suite à leur étude afin de rembourser ce trou

1. Le contribuable paiera toujours autant pour moins de services.
2. Ceux qui échouent sont dans la merde.
3. La valeur des études est liée à leur qualité, pas l'argent dépensé dedans.

Le seul « intérêt » particulier est que les étudiants sont tenus par les bourses pour leur réussite.

Mais si les salaires à l'issue des formations sont aussi minables que maintenant, quel intérêt ? Rembourser un prêt sur dix ans ? Ou pire, on forme moins de monde et tout ce monde s'expatrie pour toucher de meilleurs salaires pour rembourser leurs prêts.

Donc non, la volonté d'améliorer l'enseignement, de jeter les filières poubelle et de pousser les jeunes vers des filières professionnelles, OK, mais à partir du moment où tu filtres à travers le portefeuille et que tu ne peux faire aucune carrière avec un bac seul, alors ce système va juste forcer les pauvres à devenir des déchets/déscolarisés s'ils ne sont pas partis en CAP avant.

Une mesure sans réel changement pour les riches, qui vont dans des écoles privées pour l'Élite, et pour les pauvres les formations de piètre qualité déjà disponibles qui seront désormais bloquées derrière un paiement de la poche de l'étudiant.

Et l'argent actuellement assigné à l'Enseignement Supérieur, où ira-t-il donc ? Sachant que les impôts ne baisseront pas.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519034874-tmk3.png

Tu réponds à ta propre question , comment font ils si les salaires sont pas bons ? Et bien ils assument d’avoir choisi une filière inutile et saturé , selection naturelle

Leurs petits frères prendront d’autres filières, qui elles ont de l’avenir , et le pays s’en portera mieux

Le 15 janvier 2022 à 21:07:46 :
De nos jours les facs sont devenues des garderies pour adultes, une partie y va pour toucher les bourses et pour cela uniquement, d’autres vont la ou ils pensent avoir une scolarité tranquille et sans stress ( Filière bullshit sur le genre etc ) et enfin d’autres sont induits en erreur au lycée , on leur fait croire qu’on peut tout faire et ensuite décrocher un emploi, ce qui est faux vu la sur saturation des filières inutiles

Rendre totalement payante ou en partie ( Liscence payante master gratuit par ex) permettrait de filtrer les gogoles qui je savent pas quoi faire ou alors qui rêvent un peu trop

Suffit d'appliquer la suppression des bourses en cas d'absentéisme.

La FAC est totalement différente du lycée et je ne vois pas en quoi la rendre payante ne serait pas un frein à l'egalité des chances.

Si la FAC avait été payante je n'aurais pas pu y aller et avoir mon Master et mon super poste actuel qui me permet de toucher 6k€ net mensuel. Surtout que j'étais nul au lycée.