Les KHMERS ROUGES sont les SEULS à s'être approchés du VRAI COMMUNISME
Saint-Theodore
2021-12-27 12:59:06
Le 27 décembre 2021 à 12:48:42 :
Pire idéologie jamais théorisée.
CaptainOtter
2021-12-27 13:01:02
Bah, Marx le dit dans le manifeste "Prolétaires de TOUT les pays, unissez vous".
On peut aussi évoquer les nombreux échanges des pays du tiers mondes qui envoyaient leurs étudiants en URSS.
Après OUI dans les faits, en URSS, il y avait aussi du racisme. Mais on parle en théorie.
Sans compter tout l'argumentaire des rouges pendant la guerre froide et l'attrait de certains mouvements afro américains pour les thèses marxistes.
La ségrégation au US, elle dure jusqu'au années 70. Ça reste chaud.
Dans l'idéal communiste, que le proletiare soit noir, jaune ou blanc, il reste un prolétaire.
Macron_sauveur
2021-12-27 13:01:56
Le 27 décembre 2021 à 12:56:30 :
Le racisme (supériorité supposé d'un peuple/ethnie) est totalement incompatible avec la doctrine communiste.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/1/1590437963-macron1.png
Pourquoi ? Les premiers penseurs communistes étaient des racistes décomplexés.
Ils ont massacré les minorités parce qu'elles pouvaient potentiellement se révolter
CaptainOtter
2021-12-27 13:04:42
Alors déjà le "communisme véritable" n'est pas plus réel que le "capitalisme véritable".
Les Khmers rouges ont fait un syncrétisme de certaines idées marxistes et des idées tribales des contrées rurales reculés Khmer (peuplé de guerrier assez violent, faut jamais l'oublier. Avec nos regards d'occidentaux, on voit ces petits personnes paisibles m, mais c'est une culture martiale assez redoutable)
Sans compter qu'ils n'ont en rien miser sur l'industrialisation.
C'est limite une sorte de primitivisme totalitaire.
Je défends pas les Khmers rouges, ni les communistes. C'est juste qu'il faut pas tout mélanger. C'est pas parce qu'ils ont l'apparence et le discours que ça en est.
Glogloglo2
2021-12-27 13:05:35
Le 27 décembre 2021 à 13:01:02 :
Bah, Marx le dit dans le manifeste "Prolétaires de TOUT les pays, unissez vous".
On peut aussi évoquer les nombreux échanges des pays du tiers mondes qui envoyaient leurs étudiants en URSS.
Après OUI dans les faits, en URSS, il y avait aussi du racisme. Mais on parle en théorie.
Sans compter tout l'argumentaire des rouges pendant la guerre froide et l'attrait de certains mouvements afro américains pour les thèses marxistes.
La ségrégation au US, elle dure jusqu'au années 70. Ça reste chaud.
Dans l'idéal communiste, que le proletiare soit noir, jaune ou blanc, il reste un prolétaire.
Le communisme à progressez dans les pays pauvres et donc non blanc, c'est pas de l'ouverture d'esprit c'est de l'opportunisme de la part de l'URSS.
Une phrase qui dit prolétaires de tout les pays unissez vous ça suffit pas à prouver que le communisme est fondamentalement anti raciste.
"Sans compter l'argumentaire des rouges" de quel argumentaire tu parles ?
"Les usa" qu'est ce que ça vient faire là ?
Troll_Sage_4
2021-12-27 13:06:28
Le pire c'est la Chine, ce pays qui n'ose pas assumer son virement au capitalisme, que c'est le pays avec le plus de milliardaires, mais surtout on n'hésite pas à mettre des drapeaux et des couleurs rouges un peu partout dans les villes, les défilés et autres hein, comme ça on se sent fierement communiste aux yeux du monde, on se sent proche du peuplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494036459-macronmdr.png
CaptainOtter
2021-12-27 13:07:10
Par contre, je discute pas avec un bot macroniste.
+ On ne limite pas un courant de pensée aux premiers penseurs, ça n'a pas de sens. Le monde a changé depuis, d'autres penseurs sont venus apporter une contribution.
Dans n'importe quel courant de pensée, on trouve des penseurs "originels" qui passeraient pour d'obscurs zinzins aujourd'hui
Macron_sauveur
2021-12-27 13:07:56
Le 27 décembre 2021 à 12:58:51 :
Le 27 décembre 2021 à 12:49:51 :
Le 27 décembre 2021 à 12:48:42 :
Pire idéologie jamais théorisée.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/1/1590437963-macron1.png
Allez hop on confie la production mondiale à un comité de planification.
La Chine le fait et c'est le pays avec la meilleure réussite eco le liberalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/1/1590437963-macron1.png
Ils ont encore un marché l'ahuri , je te parle d'une planification de toutes les ressources sans aucune exception, autrement dit le pouvoir de vie ou de mort sur ta petite existence de serf.
CaptainOtter
2021-12-27 13:10:13
J'parle des USA pour faire contre point.
J'ai jamais vu ou lu quelque chose qui se rapproche du racisme institutionnalisé type ségrégation ou apartheid dans les pays dits communistes (sauf Khmers rouges)
Après, des déportations de populations visant à déraciner et "annuler en prévention" des revendications nationalistes, il y en a eu. C'est vrai.
Et encore une fois, le racisme était et est toujours présent. Mais c'est dans toutes les sociétés humaines ca
Glogloglo2
2021-12-27 13:10:24
Le 27 décembre 2021 à 13:07:10 :
Par contre, je discute pas avec un bot macroniste.
+ On ne limite pas un courant de pensée aux premiers penseurs, ça n'a pas de sens. Le monde a changé depuis, d'autres penseurs sont venus apporter une contribution.
Dans n'importe quel courant de pensée, on trouve des penseurs "originels" qui passeraient pour d'obscurs zinzins aujourd'hui
Mdr depuis le début tu réponds à côté, et maintenant tu refuses de répondre aux contre arguments. "Gngn gngn bot Macron"
Et tu finis encores pas affirmer un truc sans aucun fondement et argument.
C'est les gens sur ce topic qui perdent leur temps à communiquer avec toi.
satanam4
2021-12-27 13:10:42
Les Marxistes-Léninistes n'ont jamais appliqué le Communisme. Le Communisme c'est l'abolition de l'État, de l'argent, du salariat.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
3/4 des révolutionnaires Marxistes-Léninistes sont des petits / moyens bourgeois qui ont utilisé la frustration des masses prolétariennes à leur fin pour renverser l'ordre établi et ainsi prendre le pouvoir. Exactement comme la Révolution française de 1789 qui est plus un coup d'État de la grande bourgeoisie contre la vieille aristocratie plutôt qu'une révolution populaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Lénine, Mao Zedong ect... Sont tous des gens qui étaient hiérarchiquement coincés, il y avait un plafond de verre à leur ascension sociale, Russie Tsariste ou Chine des Qing, ils étaient bourgeois mais pas aristocrates d'où ce blocage. Ainsi ils ont fait la Révolution pour briser ce plafond de verre afin de connaitre l'ascension sociale et politiques qu'ils ont toujours voulu connaitre. La Révolution est le meilleur des ascenseurs social.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Le Marxisme-Léninisme c'est du Capitalisme d'État qui a pour objet de le rester indéfiniment. On prend le pouvoir, on nationalise tout pour avoir tout sous sa coupe, et voilà. C'est ça le Capitalisme d'État.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Karl Marx aurait vomit l'URSS et la Chine.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Relou-Subtil
2021-12-27 13:10:51
Les anti-communistes utilisent tous les leviers de l'Etat à loisir quand cela arrange leurs "petites" affaires, par contre.
Glogloglo2
2021-12-27 13:11:30
Le 27 décembre 2021 à 13:10:13 :
J'parle des USA pour faire contre point.
J'ai jamais vu ou lu quelque chose qui se rapproche du racisme institutionnalisé type ségrégation ou apartheid dans les pays dits communistes (sauf Khmers rouges)
Après, des déportations de populations visant à déraciner et "annuler en prévention" des revendications nationalistes, il y en a eu. C'est vrai.
Et encore une fois, le racisme était et est toujours présent. Mais c'est dans toutes les sociétés humaines ca
Oui donc rien empêché un régime raciste d'être communiste, c'était la question de base merci
Melarsoprol
2021-12-27 13:12:25
Les cocos en sueurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Glogloglo2
2021-12-27 13:12:50
Le 27 décembre 2021 à 13:10:42 :
Les Marxistes-Léninistes n'ont jamais appliqué le Communisme. Le Communisme c'est l'abolition de l'État, de l'argent, du salariat.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
3/4 des révolutionnaires Marxistes-Léninistes sont des petits / moyens bourgeois qui ont utilisé la frustration des masses prolétariennes à leur fin pour renverser l'ordre établi et ainsi prendre le pouvoir. Exactement comme la Révolution française de 1789 qui est plus un coup d'État de la grande bourgeoisie contre la vieille aristocratie plutôt qu'une révolution populaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Lénine, Mao Zedong ect... Sont tous des gens qui étaient hiérarchiquement coincés, il y avait un plafond de verre à leur ascension sociale, Russie Tsariste ou Chine des Qing, ils étaient bourgeois mais pas aristocrates d'où ce blocage. Ainsi ils ont fait la Révolution pour briser ce plafond de verre afin de connaitre l'ascension sociale et politiques qu'ils ont toujours voulu connaitre. La Révolution est le meilleur des ascenseurs social.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Le Marxisme-Léninisme c'est du Capitalisme d'État qui a pour objet de le rester indéfiniment. On prend le pouvoir, on nationalise tout pour avoir tout sous sa coupe, et voilà. C'est ça le Capitalisme d'État.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Karl Marx aurait vomit l'URSS et la Chine.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
L'abolition de l'état, de l'argent, du salariat ça commence à ressembler à de l'anarchisme non ?
CaptainOtter
2021-12-27 13:13:15
Et ça a beau pu être du pur opportunisme, force est de constater que la Chine par exemple est un État beaucoup plus indépendant et souverain aujourd'hui que la Chine de la fin de l'Empire.
Avant c'était nous qui leur vendions de l'opium, maintenant, c'est eux qui empoisonnent les gamins avec Tik tok
-pazent
2021-12-27 13:14:22
Lisez un peu les golems
Mignonloulou
2021-12-27 13:17:22
L'auteur a raison. Le Venezuela était à des années lumières du communisme tandis ce que les khmers rouges s'en rapproche le plus.
CaptainOtter
2021-12-27 13:18:20
Après Glogloglo (désolé j'suis sur mobile, j'peux pas citer) dans ce cas là, tout est dans tout avec tout le monde.
Je parle de racisme institutionnalisé. C'est parce que t'es Viet ou que t'es Thaï qu'on te tue. C'est parce que t'es noir que tu ne peux pas boire dans la même fontaine que les blancs etc etc.
Dans un régime qui se dit communiste, ce genre de choses ne peut pas exister. Sauf qu'évidemment dans les faits, si je prends le cas de l'URSS, il y a peu (voir pas, j'ai pas la liste en tête) de grands généraux ou maréchaux qui sont d'Asie centrale (corrigez moi si je me trompe).
Après théorie /=/ pratique
Homelander4
2021-12-27 13:18:21
Le problème des Khmers rouges c'est la désurbanisation et le retour à un agrarisme généralisé qui ne fonctionne pas dans un monde moderne