Ollivander dans Harry Potter est glauque :(

Le 11 décembre 2021 à 20:30:44 :
au bout du 3ème essai, le mec s'est dit "tiens et si le même type de baguette que celui qui a tué ses parents lui ferait un bon choix ? "

Je pense qu'il ne s'est pas dit ça comme ça. À mon avis il fait essayer des baguettes successivement aux jeunes sorciers selon certains critères qui sont certes très floues et il a été surpris de voir que ça matchait avec la baguette jumelle de Voldemort.

Mais je te rejoins sur l'idée que si Harry est un client difficile avec 2 baguettes qui ne l'avaient pas choisi, alors on peut supposer qu'il y a plus d'une baguette qui pourrait choisir chaque sorcier et qu'il a fait essayer celle-là, ça aurait pu être une autre.

Après c'est un roman écrit pour les enfants en plus donc ce "heureux" hasard était fait exprès, il n'y avait pas que 3 baguettes dans son magasin et celles de Hermione et Drago lui obéissent bien également dans le 7.

Le 11 décembre 2021 à 20:39:59 :

Le 11 décembre 2021 à 20:37:11 :
Je comprends pas un truc, si c'est la baguette qui choisi son sorcier, pourquoi la baguette de sureau passe de main en main sans problème ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

car elle est spéciale, elle a été donnée par la mort elle-même.

Alors pour l'histoire de la mort Dumbledore dit que c'est un conte issu des objets eux-mêmes. Les frères Peverell étaient ingénieux en réalité, assez pour inventer ces objets (ce qui explique pourquoi ces objets fabriqués ne sont pas infaillibles bref).

de plus une baguette ne choisit pas totalement son propriétaire car avec un expelliarmus, on peut devenir le propriétaire de la baguette de la cible.

Pour la baguette de Sureau, les changements de propriété sont en réalité les mêmes que pour les baguettes classiques. Bien sûr les gens avaient tendance à tuer les anciens propriétaires pour être sûrs de les avoir vaincus mais un simple désarmement suffit également. Ou un duel remporté (comme Dumbledore face à Grindelwald)

j'imagine que c'est parce que les détenteurs se font battre qu'elle se transmet mais je ne suis pas sûr il faudrait demander à un lecteur passionné

Oui c'est ça. La baguette de Sureau — comme toutes les autres — se soumet à celui qui a vaincu son ancien propriétaire.

Mais après il y a des incohérences car Sirius désarme Harry dans la cabane hurlante, Rogue se fait assommer par Harry aussi bref il n'y a aucune incidence mais quand Drago se fait désarmer sans sortilège en plus un truc se crée. Pareil pour Ron qui peut utiliser la nouvelle baguette de Queudver, avant le tome 7 il n'y avait pas de trucs comme ça.

au bout du 3ème essai, le mec s'est dit "tiens et si le même type de baguette que celui qui a tué ses parents lui ferait un bon choix ? "

Je pense qu'il ne s'est pas dit ça comme ça. À mon avis il fait essayer des baguettes successivement aux jeunes sorciers selon certains critères qui sont certes très floues et il a été surpris de voir que ça matchait avec la baguette jumelle de Voldemort.

Mais je te rejoins sur l'idée que si Harry est un client difficile avec 2 baguettes qui ne l'avaient pas choisi, alors on peut supposer qu'il y a plus d'une baguette qui pourrait choisir chaque sorcier et qu'il a fait essayer celle-là, ça aurait pu être une autre.

Après c'est un roman écrit pour les enfants en plus donc ce "heureux" hasard était fait exprès, il n'y avait pas que 3 baguettes dans son magasin et celles de Hermione et Drago lui obéissent également dans le 7.

Le 11 décembre 2021 à 20:39:59 :

Le 11 décembre 2021 à 20:37:11 :
Je comprends pas un truc, si c'est la baguette qui choisi son sorcier, pourquoi la baguette de sureau passe de main en main sans problème ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

car elle est spéciale, elle a été donnée par la mort elle-même.

Alors pour l'histoire de la mort Dumbledore dit que c'est un conte issu des objets eux-mêmes. Les frères Peverell étaient ingénieux en réalité, assez pour inventer ces objets (ce qui explique pourquoi ces objets fabriqués ne sont pas infaillibles bref).

de plus une baguette ne choisit pas totalement son propriétaire car avec un expelliarmus, on peut devenir le propriétaire de la baguette de la cible.

Pour la baguette de Sureau, les changements de propriété sont en réalité les mêmes que pour les baguettes classiques. Bien sûr les gens avaient tendance à tuer les anciens propriétaires pour être sûrs de les avoir vaincus mais un simple désarmement suffit également. Ou un duel remporté (comme Dumbledore face à Grindelwald)

j'imagine que c'est parce que les détenteurs se font battre qu'elle se transmet mais je ne suis pas sûr il faudrait demander à un lecteur passionné

Oui c'est ça. La baguette de Sureau — comme toutes les autres — se soumet à celui qui a vaincu son ancien propriétaire.

Mais après il y a des incohérences car Sirius désarme Harry dans la cabane hurlante, Rogue se fait assommer par Harry aussi bref il n'y a aucune incidence mais quand Drago se fait désarmer sans sortilège en plus un truc se crée. Pareil pour Ron qui peut utiliser la nouvelle baguette de Queudver, avant le tome 7 il n'y avait pas de trucs comme ça.

Le 11 décembre 2021 à 20:33:03 :

Le 11 décembre 2021 à 20:31:39 :
Bha il avait raison au final, la baguette c'est révelé être la bonne

il n'a pas raison, la baguette choisi le sorcier, mais le sorcier peut être choisi par plusieurs baguettes khey

Sauf que la baguette lui a sauvé la vie à harry
S'il avait eu une autre baguette, le avada kedavra de voldemort l'aurait butté à la coupe de feu
C'est aussi pour ça que voldemort est parti en quette de la baguette de sureau
il avait à faire ça on te dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1488883870-steve.png

Par contre je viens de voir dans le livre qu'il a payé sa baguette que 7 Gallions, autrement dit rien du tout .

Comment Ron a pu rester 1 an avec sa baguette cassée ? Certes il n'était pas revenu chez lui entre temps mais de base même sa première baguette n'était pas la sienne et en plus il aurait pu revenir au moins à Noël

Et si ça coûte aussi peu cher que ça une baguette pourquoi sa famille a fait des économies sur ça ? Sur les bouquins je veux bien mais sa baguette il la garde toute sa vie.

En fait s'il y a un seul objet qu'il faut acheter neuf c'est la baguette magique plutôt que refiler l'ancienne de son frère

Par contre non les baguettes ne sont pas toutes aussi infidèle que la baguette de sureau certaines gagne de nouveau maître et d'autres reste fidèle a leur propriétaire même après leur mort.

Le 12 décembre 2021 à 11:33:58 :
Par contre non les baguettes ne sont pas toutes aussi infidèle que la baguette de sureau certaines gagne de nouveau maître et d'autres reste fidèle a leur propriétaire même après leur mort.

Harry dit une phrase à Drago "le conquéreur devient possesseur Malefoy" quand il lui dit "C'est ma baguette que tu as là"

C'est Ollivander qui dit ça. Après il y a peut-être 5% de baguettes qui se soumettent pas mais globalement si tu vaincs quelqu'un t'es censé devenir propriétaire de sa baguette (à partir du 7)

Dans le cas de la baguette de Drago c'est le cas mais tout dépend des matériaux utiliser par exemple les baguettes avec du crin de licorne sont plus fidèle que les autres et certaines baguettes vont changer d'allégeance même si tu ne désarme pas son maitre car le caractère du maître ne conrespond plus a ce que la baguette attend de toi.

Le 12 décembre 2021 à 11:41:17 :
Dans le cas de la baguette de Drago c'est le cas mais tout dépend des matériaux utiliser par exemple les baguettes avec du crin de licorne sont plus fidèle que les autres et certaines baguettes vont changer d'allégeance même si tu ne désarme pas son maitre car le caractère du maître ne conrespond plus a ce que la baguette attend de toi.

Mais de base les sorciers peuvent souvent se prêter leurs baguettes entre eux (comme Harry et Hermione etc). Donc si en plus tu vaincs un adversaire la proba monte encore plus.

Après ouais par exemple Harry n'arrive pas à utiliser la baguette d'un Rafleur et pareil avec Hermione qui a du mal avec la baguette de Bellatrix mais c'était bien précisé pourquoi ça ne fonctionnait pas (ils n'avaient pas eux-mêmes vaincus).

Avant même d'utiliser la baguette de Queudver, Ollivander dit à Ron qu'en toute logique c'est celle-ci qu'il doit utiliser

C'est malheureusement une caractéristique ajoutée à la va-vite

Le 11 décembre 2021 à 20:37:11 :
Je comprends pas un truc, si c'est la baguette qui choisi son sorcier, pourquoi la baguette de sureau passe de main en main sans problème ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Elle passe pas de mains en mains sans problème puisque Voldemort ne la possède jamais. Elle lui résiste.

Mais après il y a des incohérences car Sirius désarme Harry dans la cabane hurlante, Rogue se fait assommer par Harry aussi bref il n'y a aucune incidence mais quand Drago se fait désarmer sans sortilège en plus un truc se crée. Pareil pour Ron qui peut utiliser la nouvelle baguette de Queudver, avant le tome 7 il n'y avait pas de trucs comme ça.

Et c'est complètement con "ta gueule c'est magique" que Harry qui vole la baguette de Drago récupère dans le même temps la loyauté de la baguette de Sureau à une centaine de kilomètres de là.

Le 12 décembre 2021 à 11:48:00 :

Le 11 décembre 2021 à 20:37:11 :
Je comprends pas un truc, si c'est la baguette qui choisi son sorcier, pourquoi la baguette de sureau passe de main en main sans problème ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Elle passe pas de mains en mains sans problème puisque Voldemort ne la possède jamais. Elle lui résiste.

Elle passe de mains en mains sans problème à condition que tu aies vaincu le précédent propriétaire. Même si selon moi Harry n'a jamais affronté son ancien propriétaire avec cette baguette en main (Drago)

Le 12 décembre 2021 à 11:50:23 :

Le 12 décembre 2021 à 11:48:00 :

Le 11 décembre 2021 à 20:37:11 :
Je comprends pas un truc, si c'est la baguette qui choisi son sorcier, pourquoi la baguette de sureau passe de main en main sans problème ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Elle passe pas de mains en mains sans problème puisque Voldemort ne la possède jamais. Elle lui résiste.

Elle passe de mains en mains sans problème à condition que tu aies vaincu le précédent propriétaire.

Oui, et je réponds à quelqu'un qui affirme le contraire.

Le 12 décembre 2021 à 11:46:47 :

Le 12 décembre 2021 à 11:41:17 :
Dans le cas de la baguette de Drago c'est le cas mais tout dépend des matériaux utiliser par exemple les baguettes avec du crin de licorne sont plus fidèle que les autres et certaines baguettes vont changer d'allégeance même si tu ne désarme pas son maitre car le caractère du maître ne conrespond plus a ce que la baguette attend de toi.

Mais de base les sorciers peuvent souvent se prêter leurs baguettes entre eux (comme Harry et Hermione etc). Donc si en plus tu vaincs un adversaire la proba monte encore plus.

Après ouais par exemple Harry n'arrive pas à utiliser la baguette d'un Rafleur et pareil avec Hermione qui a du mal avec la baguette de Bellatrix mais c'était bien précisé pourquoi ça ne fonctionnait pas (ils n'avaient pas eux-mêmes vaincus).

Avant même d'utiliser la baguette de Queudver, Ollivander dit à Ron qu'en toute logique c'est celle-ci qu'il doit utiliser

Bah la on parle d'allégeance en plus ce qui est différent de la baguette de sureau qui n'a jamais plus qu'un maitre à la fois .
D'ailleurs la première baguette de Ron est connue pour être une baguette qui ne doit pas être prêté ou transmit en héritage car elle perdras de grande capacité à son utilisation .

Le bois de frêne fait partie des bois utilisés en fabrication des baguettes magiques. Les baguettes conçues avec ce bois ont la particularité de ne jamais devoir être données ou léguées à quiconque, sinon quoi elles perdront leurs capacités magiques, chose qui s'accentuera encore plus si leur cœur est un crin de licorne. Les possesseurs d'une baguette en frêne ont tendance à ne pas se laisser facilement détourner de leur objectif, ils ont tendance à être entêté et courageux, mais jamais rustre ou arrogant.