La descendance d'un milliardaire ne peut plus jamais retomber dans les classes moyennes ?
de_Tassigny
2021-11-27 19:23:40
L'utilité de ce système pour le grand public n'est pas si évidente, n'en déplaise aux libéraux Cela sert à quoi que mille ans après, les héritiers puissent encore vivre aux crochets de la société sans rien branler ? Toute cette immobilisation de richesse (on sait aujourd'hui que les richesses naturelles sont limitées) au profit de quelques uns, ça sert à quoi ? Il fallait tout ça pour motiver au premier chef celui qui fait fortune en développant une entreprise ?
de_Tassigny
2021-11-27 19:24:45
Le 27 novembre 2021 à 19:22:38 :
Le 27 novembre 2021 à 19:20:35 Firestor-2019 a écrit :
L'auteur qui croit que les milliardaires possèdent leur fortune sur un compte en banque
L'héritage que les parents bourgeois transmettent à leurs enfants est aussi ( Et surtout ) socio-culturel
Cet héritage socio culturel ne revient-il pas à demeurer un esclave bien appliqué et poli ?
Dazrty
2021-11-27 19:25:02
Si ce sont des nouveaux riches, la chute peut être aussi rapide que l'ascension hein.
NicolasGogol
2021-11-27 19:25:17
Le 27 novembre 2021 à 19:23:40 de_Tassigny a écrit :
L'utilité de ce système pour le grand public n'est pas si évidente, n'en déplaise aux libéraux Cela sert à quoi que mille ans après, les héritiers puissent encore vivre aux crochets de la société sans rien branler ? Toute cette immobilisation de richesse (on sait aujourd'hui que les richesses naturelles sont limitées) au profit de quelques uns, ça sert à quoi ? Il fallait tout ça pour motiver au premier chef celui qui fait fortune en développant une entreprise ?
Mille ans c'est un peu gros quand même
Marx disait également que l'histoire était faire de "grands transferts de propriété" comme celui opéré au 18/19 e en France si j'ai bien compris
-vagabond-
2021-11-27 19:25:36
Il a eu des études de faites en italie et en Angleterre.
Les familles puissantes sous les Medicis sont toujours puissantes aujourd'hui en Italie.
Les familles puissantes sous Henry IV en Angleterre sont toujours puissantes aujourd'hui.
NicolasGogol
2021-11-27 19:27:24
Le 27 novembre 2021 à 19:24:45 de_Tassigny a écrit :
Le 27 novembre 2021 à 19:22:38 :
Le 27 novembre 2021 à 19:20:35 Firestor-2019 a écrit :
L'auteur qui croit que les milliardaires possèdent leur fortune sur un compte en banque
L'héritage que les parents bourgeois transmettent à leurs enfants est aussi ( Et surtout ) socio-culturel
Cet héritage socio culturel ne revient-il pas à demeurer un esclave bien appliqué et poli ?
Notamment oui, un prolo ne maitrisera jamais ou très difficilement les codes des bourgeois mais le bourgeois aura également une culture générale décuplée, de nombreux voyages à son actif, une maitrise de plusieurs langues assez tôt etc..
Paye ton ascenseur social
Nausc
2021-11-27 19:27:47
Le 27 novembre 2021 à 19:25:36 :
Il a eu des études de faites en italie et en Angleterre.
Les familles puissantes sous les Medicis sont toujours puissantes aujourd'hui en Italie.
Les familles puissantes sous Henry IV en Angleterre sont toujours puissantes aujourd'hui.
This j'allais citer ça par rapport aux mecs qui disaient "vous êtes surement descendants de nobles"
C'est faux , si vous êtes pauvres/classe moyenne aujourd'hui y'a 90% de chance que vos ancêtres étaient des prolétaires
Les nobles et les bourgeois n'ont pas bougé depuis des siècles , les riches d'il y'a 500 ans le sont toujours aujourd'hui
de_Tassigny
2021-11-27 19:29:12
Le 27 novembre 2021 à 19:20:35 :
L'auteur qui croit que les milliardaires possèdent leur fortune sur un compte en banque
Ceux qui croient que les milliardaires ne possèdent QUE leurs actions et qu'ils n'épargnent pas, n'ont pas de comptes bien fournis (y compris cachés, à l'abri de la fiscalité) ne sont pas bien plus fins.
Tu crois sans doute que les dividendes sont redonnées gracieusement aux salariés de la boite ?
Et sauf si ce sont UNIQUEMENT des actions d'une entreprise particulière familiale (ce qui est très rare), les actions restent extrêmement volatiles : réparties et changeantes selon les décisions des experts embauchés, elles peuvent aussi facilement être vendues.
de_Tassigny
2021-11-27 19:29:46
Le 27 novembre 2021 à 19:25:02 :
Si ce sont des nouveaux riches, la chute peut être aussi rapide que l'ascension hein.
Relis mes posts. Ce que tu dis est valable pour des millionnaires mais pour des milliardaires, j'en doute fortement.
FionDeFouinox
2021-11-27 19:30:21
après c'est dans les gènes aussi, on a des gènes de prolo ou des gènes de personnes capables d'accumuler des ressources donc il y aura toujours des plus riches et des plus pauvres
de_Tassigny
2021-11-27 19:30:49
Le 27 novembre 2021 à 19:25:17 :
Le 27 novembre 2021 à 19:23:40 de_Tassigny a écrit :
L'utilité de ce système pour le grand public n'est pas si évidente, n'en déplaise aux libéraux Cela sert à quoi que mille ans après, les héritiers puissent encore vivre aux crochets de la société sans rien branler ? Toute cette immobilisation de richesse (on sait aujourd'hui que les richesses naturelles sont limitées) au profit de quelques uns, ça sert à quoi ? Il fallait tout ça pour motiver au premier chef celui qui fait fortune en développant une entreprise ?
Mille ans c'est un peu gros quand même
Marx disait également que l'histoire était faire de "grands transferts de propriété" comme celui opéré au 18/19 e en France si j'ai bien compris
Des études contredisent ce que tu dis.
https://qz.com/694340/the-richest-families-in-florence-in-1427-are-still-the-richest-families-in-florence/
de_Tassigny
2021-11-27 19:31:11
Le 27 novembre 2021 à 19:25:36 :
Il a eu des études de faites en italie et en Angleterre.
Les familles puissantes sous les Medicis sont toujours puissantes aujourd'hui en Italie.
Les familles puissantes sous Henry IV en Angleterre sont toujours puissantes aujourd'hui.
Oui, voilà.
de_Tassigny
2021-11-27 19:32:48
Le 27 novembre 2021 à 19:30:21 :
après c'est dans les gènes aussi, on a des gènes de prolo ou des gènes de personnes capables d'accumuler des ressources donc il y aura toujours des plus riches et des plus pauvres
Hmmm. C'est systémique aussi non ?
SalvadorMundi
2021-11-27 19:33:41
Pas forcément, John D Rockefeller : premier milliardaire de l'ère moderne avec une fortune équivalent à 3% du PIB américain à l'époque soit près de 700 milliards.
Son petit fils David Rockefeller : 3.2 milliards
J'imagine que si il avait eu beaucoup moins son petit fils aurait pu retomber au statut de millionnaire.
FionDeFouinox
2021-11-27 19:37:53
Le 27 novembre 2021 à 19:32:48 :
Le 27 novembre 2021 à 19:30:21 :
après c'est dans les gènes aussi, on a des gènes de prolo ou des gènes de personnes capables d'accumuler des ressources donc il y aura toujours des plus riches et des plus pauvres
Hmmm. C'est systémique aussi non ?
naturel