La FRANCE était tellement dans la MERDE en 1940

2021-11-21 23:34:40

Heu c'est la France qui a attaqué l'Allemagne hein. :hap:

2021-11-21 23:36:03

Le 21 novembre 2021 à 23:32:28 covid_dixneuf a écrit :
Le 21 novembre 2021 à 23:28:21 :
Le 21 novembre 2021 à 23:26:50 :
Le 21 novembre 2021 à 23:24:25 :
Le 21 novembre 2021 à 23:19:56 :
fallait envahir l'allemagne aussi
La France ne pouvait le faire qu'à partir de 1941
Faux , les espions français avais prévenu l'état major que hitler prévoyais envahir , mais ils sont voulu rien faiere
Mais tu comprends rien
Je parle de la capacité de la France à envahir l'Allemagne, en 39 elle ne le pouvait pas sans parler que les allemands avaient fait croire que la ligne Siegfried était terminé et équivalente à la ligne Maginot alors que pas du tout
Edit: en Mai 40 la France n'a pas les moyens materiels pour envahir l'Allemagne, de nouveaux chars et avions sont en train d'être mis en service
La France pouvait envahir l'Allemagne c'est juste qu'elle ne voulait pas. D'ailleurs la France a attaqué dans la Sarre en septembre 1939, elle avait le champs libre puisque les troupes allemandes était en Pologne, mais l'ordre a été donné de reculer alors qu'on rencontrait aucune résistance. La doctrine de la France a ce moment là c'était uniquement la défensive
Et la ligne Siegfried était pas du tout terminée en 1939 et elle a jamais été terminée en plus

Après faut dire que c'était assez risqué. L'industrie militaire française n'aurait été prête qu'en 41, la Pologne se fait rouler dessus, la Belgique se dit neutre, les Anglais n'ont pas encore envoyé de troupes (seulement en mai) et les Hollandais sont même hostiles envers la France.

Honnêtement la situation est pas terrible pour une offensive qui reste un coup de poker du point de vue français. Leur inaction reste compréhensible.

[[[Fraise

2021-11-21 23:36:52

Fallait pas déclarer la guerre en Septembre 1939.
D'ailleurs Pétain ne voulait pas de la guerre, et Hitler le savait :ok:

Entoven003

2021-11-21 23:37:01

Le 21 novembre 2021 à 23:26:44 :
Ce qui est honteux c'est de ne pas avoir compris que les allemands allaient passer par les Ardennes alors qu'il y avait une chié d'indices alarmants. Et aussi d'avoir laissé Gamelin chef d'état major. Et aussi de ne pas avoir attaqué l'Allemagne en Septembre 39 quand son armée était occupée en Pologne et qu'on lui avait de nous même déclaré la guerre.
Mais oui sinon les anglais nous ont lâché comme des traitres et leur seule chance c'est d'avoir été une île. Sinon ils se faisaient démontrer en autant de temps que nous

OUI
en plus ces traitres se moquent de nous :-(

soviet559

2021-11-21 23:37:29

la France n'a jamais été une grande nation il faudrait se réveillerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/4/1636646874-blanc-robot-copie-7.png

[[[Fraise

2021-11-21 23:37:38

Le 21 novembre 2021 à 23:34:40 :
Heu c'est la France qui a attaqué l'Allemagne hein.

Oui mais j'ai l'impression que la plupart des gens pensent l'inverse :hap:

mohamedu34

2021-11-21 23:38:40

Le 21 novembre 2021 à 23:32:28 :
Le 21 novembre 2021 à 23:28:21 :
Le 21 novembre 2021 à 23:26:50 :
Le 21 novembre 2021 à 23:24:25 :
Le 21 novembre 2021 à 23:19:56 :
fallait envahir l'allemagne aussi
La France ne pouvait le faire qu'à partir de 1941
Faux , les espions français avais prévenu l'état major que hitler prévoyais envahir , mais ils sont voulu rien faiere
Mais tu comprends rien
Je parle de la capacité de la France à envahir l'Allemagne, en 39 elle ne le pouvait pas sans parler que les allemands avaient fait croire que la ligne Siegfried était terminé et équivalente à la ligne Maginot alors que pas du tout
Edit: en Mai 40 la France n'a pas les moyens materiels pour envahir l'Allemagne, de nouveaux chars et avions sont en train d'être mis en service
La France pouvait envahir l'Allemagne c'est juste qu'elle ne voulait pas. D'ailleurs la France a attaqué dans la Sarre en septembre 1939, elle avait le champs libre puisque les troupes allemandes était en Pologne, mais l'ordre a été donné de reculer alors qu'on rencontrait aucune résistance. La doctrine de la France a ce moment là c'était uniquement la défensive
Et la ligne Siegfried était pas du tout terminée en 1939 et elle a jamais été terminée en plus

J'ai pas dis qu'elle était terminé, mais que les allemands l'avaient fait croire.

La France n'avait pas la capacité d'une offensive à grande échelle en 39 et elle l'aurait eu à partir de 41

[[[Fraise

2021-11-21 23:42:32

cela résume bien la situation en 1940 :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/7/1637534526-messagepetain.jpg

PoufLePouf

2021-11-21 23:42:51

On peut en vouloir à nos généraux de ne pas avoir assuré. Mais faut garder à l'esprit que la défaite est largement imputable à nos alliés.

Malgré tous les signes, les Belges ont refusé que les armées alliés se prépositionnent. Et durant la bataille, l'aviation britannique était quasi absente ce qui fait que nos chars/troupes se sont faits canardés. Rien qu'avec une supériorité aérienne nos généraux auraient pu avoir un peu plus de temps de manœuvre pour s'adapter.

WokeBans

2021-11-21 23:43:02

Le 21 novembre 2021 à 23:38:40 :
Le 21 novembre 2021 à 23:32:28 :
Le 21 novembre 2021 à 23:28:21 :
Le 21 novembre 2021 à 23:26:50 :
Le 21 novembre 2021 à 23:24:25 :
Le 21 novembre 2021 à 23:19:56 :
fallait envahir l'allemagne aussi
La France ne pouvait le faire qu'à partir de 1941
Faux , les espions français avais prévenu l'état major que hitler prévoyais envahir , mais ils sont voulu rien faiere
Mais tu comprends rien
Je parle de la capacité de la France à envahir l'Allemagne, en 39 elle ne le pouvait pas sans parler que les allemands avaient fait croire que la ligne Siegfried était terminé et équivalente à la ligne Maginot alors que pas du tout
Edit: en Mai 40 la France n'a pas les moyens materiels pour envahir l'Allemagne, de nouveaux chars et avions sont en train d'être mis en service
La France pouvait envahir l'Allemagne c'est juste qu'elle ne voulait pas. D'ailleurs la France a attaqué dans la Sarre en septembre 1939, elle avait le champs libre puisque les troupes allemandes était en Pologne, mais l'ordre a été donné de reculer alors qu'on rencontrait aucune résistance. La doctrine de la France a ce moment là c'était uniquement la défensive
Et la ligne Siegfried était pas du tout terminée en 1939 et elle a jamais été terminée en plus
J'ai pas dis qu'elle était terminé, mais que les allemands l'avaient fait croire.
La France n'avait pas la capacité d'une offensive à grande échelle en 39 et elle l'aurait eu à partir de 41

Non a agit trop tard :rire:

PoufLePouf

2021-11-21 23:45:28

Le 21 novembre 2021 à 23:42:32 [[[Fraise a écrit :
cela résume bien la situation en 1940 :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/7/1637534526-messagepetain.jpg

Bof pas vraiment. C'est bien le Front Populaire qui commence à réarmer le pays.

La défaite de la France est imputable à ses alliés et nos généraux, pas à l'équipement qui est équivalent voire mieux que l'homologue allemand.

covid_dixneuf

2021-11-21 23:46:05

Le 21 novembre 2021 à 23:36:03 :
Le 21 novembre 2021 à 23:32:28 covid_dixneuf a écrit :
Le 21 novembre 2021 à 23:28:21 :
Le 21 novembre 2021 à 23:26:50 :
Le 21 novembre 2021 à 23:24:25 :
Le 21 novembre 2021 à 23:19:56 :
fallait envahir l'allemagne aussi
La France ne pouvait le faire qu'à partir de 1941
Faux , les espions français avais prévenu l'état major que hitler prévoyais envahir , mais ils sont voulu rien faiere
Mais tu comprends rien
Je parle de la capacité de la France à envahir l'Allemagne, en 39 elle ne le pouvait pas sans parler que les allemands avaient fait croire que la ligne Siegfried était terminé et équivalente à la ligne Maginot alors que pas du tout
Edit: en Mai 40 la France n'a pas les moyens materiels pour envahir l'Allemagne, de nouveaux chars et avions sont en train d'être mis en service
La France pouvait envahir l'Allemagne c'est juste qu'elle ne voulait pas. D'ailleurs la France a attaqué dans la Sarre en septembre 1939, elle avait le champs libre puisque les troupes allemandes était en Pologne, mais l'ordre a été donné de reculer alors qu'on rencontrait aucune résistance. La doctrine de la France a ce moment là c'était uniquement la défensive
Et la ligne Siegfried était pas du tout terminée en 1939 et elle a jamais été terminée en plus
Après faut dire que c'était assez risqué. L'industrie militaire française n'aurait été prête qu'en 41, la Pologne se fait rouler dessus, la Belgique se dit neutre, les Anglais n'ont pas encore envoyé de troupes (seulement en mai) et les Hollandais sont même hostiles envers la France.
Honnêtement la situation est pas terrible pour une offensive qui reste un coup de poker du point de vue français. Leur inaction reste compréhensible.

C'est clair que la France est pas dans la meilleure situation en Septembre 39, mais l'Allemagne non plus, le front Ouest est très dégarni et l'état major allemand avait une peur bleue d'une attaque du front Ouest, ce qui créerait une guerre sur 2 fronts pas du tout souhaitable.

Quant à l'armement, la France possédait bien + de canons et de char d'assauts que les allemands, et de meilleure qualité contrairement à toute la pub faite sur les panzers allemands, pareil pour la Marine. Seule l'aviation était largement inférieure à l'aviation allemande mais on devait compté sur la RAF anglaise sauf que bon ils étaient pas très chauds pour se battre eux non plus ...

[[[Fraise

2021-11-21 23:48:12

Le 21 novembre 2021 à 23:45:28 :
Le 21 novembre 2021 à 23:42:32 [[[Fraise a écrit :
cela résume bien la situation en 1940 :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/7/1637534526-messagepetain.jpg
Bof pas vraiment. C'est bien le Front Populaire qui commence à réarmer le pays.
La défaite de la France est imputable à ses alliés et nos généraux, pas à l'équipement qui est équivalent voire mieux que l'homologue allemand.

t'es rapide pour lire dis-donc :hap:

covid_dixneuf

2021-11-21 23:48:23

Le 21 novembre 2021 à 23:38:40 :
Le 21 novembre 2021 à 23:32:28 :
Le 21 novembre 2021 à 23:28:21 :
Le 21 novembre 2021 à 23:26:50 :
Le 21 novembre 2021 à 23:24:25 :
Le 21 novembre 2021 à 23:19:56 :
fallait envahir l'allemagne aussi
La France ne pouvait le faire qu'à partir de 1941
Faux , les espions français avais prévenu l'état major que hitler prévoyais envahir , mais ils sont voulu rien faiere
Mais tu comprends rien
Je parle de la capacité de la France à envahir l'Allemagne, en 39 elle ne le pouvait pas sans parler que les allemands avaient fait croire que la ligne Siegfried était terminé et équivalente à la ligne Maginot alors que pas du tout
Edit: en Mai 40 la France n'a pas les moyens materiels pour envahir l'Allemagne, de nouveaux chars et avions sont en train d'être mis en service
La France pouvait envahir l'Allemagne c'est juste qu'elle ne voulait pas. D'ailleurs la France a attaqué dans la Sarre en septembre 1939, elle avait le champs libre puisque les troupes allemandes était en Pologne, mais l'ordre a été donné de reculer alors qu'on rencontrait aucune résistance. La doctrine de la France a ce moment là c'était uniquement la défensive
Et la ligne Siegfried était pas du tout terminée en 1939 et elle a jamais été terminée en plus
J'ai pas dis qu'elle était terminé, mais que les allemands l'avaient fait croire.
La France n'avait pas la capacité d'une offensive à grande échelle en 39 et elle l'aurait eu à partir de 41

Mais non totalement faux. La France a largement de quoi attaquer en 1939, que ce soit en terme de canons, de soldats, de chars et de munitions. Et je le répète : l'armée allemande était très loin de la frontière franco-allemande en septembre 1939 et le rapport de force était largement en faveur de la France et sur tous les plans. On avait juste une doctrine dépassée, un manque de volonté, des généraux vieux qui se croyaient encore en 1914 et une foi inébranlable en notre ligne Maginot supposée infranchissable c'est tout faut se l'avouer

PoufLePouf

2021-11-21 23:49:55

Le 21 novembre 2021 à 23:48:12 [[[Fraise a écrit :
Le 21 novembre 2021 à 23:45:28 :
Le 21 novembre 2021 à 23:42:32 [[[Fraise a écrit :
cela résume bien la situation en 1940 :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/7/1637534526-messagepetain.jpg
Bof pas vraiment. C'est bien le Front Populaire qui commence à réarmer le pays.
La défaite de la France est imputable à ses alliés et nos généraux, pas à l'équipement qui est équivalent voire mieux que l'homologue allemand.
t'es rapide pour lire dis-donc

J'ai pas trop lu je te l'accorde. Mais je connais déjà la position de Pétain qui met toute la responsabilité sur les politiques, notamment le front populaire.

[[[Fraise

2021-11-21 23:49:57

Rappelons que la France a déclaré la guerre à l'Allemagne sans même consulter le parlement :o))

et pour quelle raison ?

La "démocratie" se moque bien de l'avis du peuple dés l'instant où il s'agit de prendre des décisions importantes.

[[[Fraise

2021-11-21 23:50:53

Le 21 novembre 2021 à 23:49:55 :
Le 21 novembre 2021 à 23:48:12 [[[Fraise a écrit :
Le 21 novembre 2021 à 23:45:28 :
Le 21 novembre 2021 à 23:42:32 [[[Fraise a écrit :
cela résume bien la situation en 1940 :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/7/1637534526-messagepetain.jpg
Bof pas vraiment. C'est bien le Front Populaire qui commence à réarmer le pays.
La défaite de la France est imputable à ses alliés et nos généraux, pas à l'équipement qui est équivalent voire mieux que l'homologue allemand.
t'es rapide pour lire dis-donc
J'ai pas trop lu je te l'accorde. Mais je connais déjà la position de Pétain qui met toute la responsabilité sur les politiques, notamment le front populaire.

Pétain était pas pour la guerre.
Et lui connaissait bien ce que c'était, la guerre :hap:

ComteMillenair

2021-11-21 23:51:58

Le 21 novembre 2021 à 23:49:57 :
Rappelons que la France a déclaré la guerre à l'Allemagne sans même consulter le parlement
et pour quelle raison ?
La "démocratie" se moque bien de l'avis du peuple dés l'instant où il s'agit de prendre des décisions importantes.

Et oui, en Angleterre la reine peut le faire car c'est la reine.

Mais en quoi le premier ministre se prend pour le roi ? :rire:
Humiliation millénaire pour la Fransse apres.

covid_dixneuf

2021-11-21 23:52:30

Le 21 novembre 2021 à 23:49:57 :
Rappelons que la France a déclaré la guerre à l'Allemagne sans même consulter le parlement
et pour quelle raison ?
La "démocratie" se moque bien de l'avis du peuple dés l'instant où il s'agit de prendre des décisions importantes.

Elle l'a fait parce qu'elle n'avait pas le choix. Elle s'était déjà humiliée en cédant la Tchécoslovaquie à l'Allemagne 6 mois avant et avait clairement dit au H que s'il continuait de revendiquer des territoires alors ce serait la guerre et il a signé un traité en ne promettant de ne plus jamais revendiquer de territoire.

C'est l'Allemagne qui déclare la guerre dans les faits, ne refait pas l'histoire.

ComteMillenair

2021-11-21 23:54:35

Le 21 novembre 2021 à 23:52:30 :
Elle l'a fait parce qu'elle n'avait pas le choix. Elle s'était déjà humiliée en cédant la Tchécoslovaquie à l'Allemagne 6 mois avant et avait clairement dit au H que s'il continuait de revendiquer des territoires alors ce serait la guerre et il a signé un traité en ne promettant de ne plus jamais revendiquer de territoire.
C'est l'Allemagne qui déclare la guerre dans les faits, ne refait pas l'histoire.

Ca serait défendable mais pourquoi cette affaire n'est pas passée par le Parlement ?