Marre d'ÊTRE NUL en DESSIN

Le 13 novembre 2021 à 17:50:10 :

[17:34:25] <Koriday>
Pour ceux qui le font ici, ça fait combien de temps que vous dessinez?
Je m'y suis mis y a deux ans sur ordi, sans avoir rien fait pendant des années. Vous pensez que c'est vraiment plus dur d'apprendre "tardivement"? Je pense que je m'améliore, mais pas des tonnes car je pratique et essaie de corriger plutôt que de partir d'un corpus de tutos et leçons (je veux quand même que ça reste plaisant à faire, d'autant plus que j'ai pas le temps de m'y consacrer toute la journée).

Au contraire quand tu commences tard davantage conscience du besoin de méthode. Quand t'es jeune, à part si t'as un cadre très spécifique, tu fais n'importe quoi et dans le pire des cas tu peux apprendre de très mauvaises bases et t'y attacher. Grandir avec, puis t'auras un sentiment de fierté mal placée de dessiner "un peu mieux" que les gens et d'en faire depuis longtemps, donc remise en question difficile. Pourtant à ce stade là faudrait tout reprendre de zéro, parce que t'as appris n'importe quoi.

Dans tous les cas ce qu'il faut c'est une bonne méthode et pas être trop orgueilleux (mais pas l'être trop peu non plus, il faut être satisfait de son travail)

Ah je voyais pas les choses comme ça.
Ouais je comprends pour l'importance d'avoir des bonnes méthodes. Je pense essayer de revoir quelques "leçons" ou tutos quand j'aurais le temps avec les éudes.
Pour la "satisfaction du travail" c'est compliqué. ça m'arrive d'être content sur l'instant, mais après coup je trouve le résultat très nul

[18:15:35] <DemonDeLaRadio>

Le 13 novembre 2021 à 17:50:10 :

[17:34:25] <Koriday>
Pour ceux qui le font ici, ça fait combien de temps que vous dessinez?
Je m'y suis mis y a deux ans sur ordi, sans avoir rien fait pendant des années. Vous pensez que c'est vraiment plus dur d'apprendre "tardivement"? Je pense que je m'améliore, mais pas des tonnes car je pratique et essaie de corriger plutôt que de partir d'un corpus de tutos et leçons (je veux quand même que ça reste plaisant à faire, d'autant plus que j'ai pas le temps de m'y consacrer toute la journée).

Au contraire quand tu commences tard davantage conscience du besoin de méthode. Quand t'es jeune, à part si t'as un cadre très spécifique, tu fais n'importe quoi et dans le pire des cas tu peux apprendre de très mauvaises bases et t'y attacher. Grandir avec, puis t'auras un sentiment de fierté mal placée de dessiner "un peu mieux" que les gens et d'en faire depuis longtemps, donc remise en question difficile. Pourtant à ce stade là faudrait tout reprendre de zéro, parce que t'as appris n'importe quoi.

Dans tous les cas ce qu'il faut c'est une bonne méthode et pas être trop orgueilleux (mais pas l'être trop peu non plus, il faut être satisfait de son travail)

Saif que le dessin est tout sauf une histoire de méthode à appliquer à la lettre
Les proportions par exemple.
Les proportions ça vient en devenant plus sensible à l'étrangeté, plus exigeant. Un débutant voit pas trop les erreurs de proportions mais plus il avance plus il voit les défauts de son travail et essaie de les éviter. Jusqu'à ce qu'il converge vers une bonne compréhension de la proportion et que ça devienne un acquis. Y'a aucune méthode magique qui t'apprendra ça.

Pour ça que je parle aussi de temps de pratique/expérience.

Mais si, la méthode t'apprend a apprendre mieux et plus vite. C'est justement ce que je dis. Tu vas sur déviant art t'en vois plein des gens sans méthodes qui stagnent depuis 10 ans.

La méthode ça sert à comprendre tes erreurs plus vite et progresser plus vite

Perso j'ai utilisé des "méthodes" sur le tard (quand je dis méthode c'est vaste, comme dit y'a bonne et mauvaise méthode, tout est une méthode en soi)

Mais je dessine depuis longtemps

Le seul truc que dessiner depuis longtemps m'a apporté (en ayant pas une spécifiquement bonne methode ni n'étant particulièrement à fond dans le dessin, mais en dessinant passivement/activement depuis longtemps, dépend des phases) c'est comme l'autre dit, d'avoir un meilleur œil. Et encore. Ton œil va de pair avec ce que tu sais faire, à quelques degrés de compréhension près. Si tu apprends jamais l'anatomie correctement, ton œil sera toujours faussé.

Sinon un autre truc que ça m'a apporté c'est être plus à l'aise avec le crayon c'est tout, mais encore. Tout s'apprend mieux en suivant une pédagogie bien faite.

Et pour ça je peux te proposer

Drawabox (site)
Dessiner avec le cerveau droit
Loomis
Vilppu

[18:17:18] <Koriday>

Le 13 novembre 2021 à 17:50:10 :

[17:34:25] <Koriday>
Pour ceux qui le font ici, ça fait combien de temps que vous dessinez?
Je m'y suis mis y a deux ans sur ordi, sans avoir rien fait pendant des années. Vous pensez que c'est vraiment plus dur d'apprendre "tardivement"? Je pense que je m'améliore, mais pas des tonnes car je pratique et essaie de corriger plutôt que de partir d'un corpus de tutos et leçons (je veux quand même que ça reste plaisant à faire, d'autant plus que j'ai pas le temps de m'y consacrer toute la journée).

Au contraire quand tu commences tard davantage conscience du besoin de méthode. Quand t'es jeune, à part si t'as un cadre très spécifique, tu fais n'importe quoi et dans le pire des cas tu peux apprendre de très mauvaises bases et t'y attacher. Grandir avec, puis t'auras un sentiment de fierté mal placée de dessiner "un peu mieux" que les gens et d'en faire depuis longtemps, donc remise en question difficile. Pourtant à ce stade là faudrait tout reprendre de zéro, parce que t'as appris n'importe quoi.

Dans tous les cas ce qu'il faut c'est une bonne méthode et pas être trop orgueilleux (mais pas l'être trop peu non plus, il faut être satisfait de son travail)

Ah je voyais pas les choses comme ça.
Ouais je comprends pour l'importance d'avoir des bonnes méthodes. Je pense essayer de revoir quelques "leçons" ou tutos quand j'aurais le temps avec les éudes.
Pour la "satisfaction du travail" c'est compliqué. ça m'arrive d'être content sur l'instant, mais après coup je trouve le résultat très nul

C'est normal d'être insatisfait de son truc quand t'es encore en "apprentissage". Cela dit, pour être honnête, t'es toujours en apprentissage.

Les artistes avancés font leur truc en plusieurs jets. Ils lancent un croquis et sont insatisfaits comme toi. Ils repassent dessus, retape le truc, jusqu'à que ça soit satisfaisant.

Plus t'es bon moins t'as besoin de repasser en général mais y'a aucune honte à passer 1j ou 2 (ou plus) sur un dessin psk t'as fait 5 versions

Faut arrêter les mythe.

Le seul problème c'est coupler ça a la productivité si t' es un pro. Être productif et efficace ça demande bcp d'entraînement. Sinon si t'as tout le temps que tu veux, tt le monde ou presque peut dessiner berserk

J'bad aussi sur mon niveau en dessin mais bon Rome ne s'est pas faite en un jour hein. Le pire c'est l'observation (en vrai pas via photo ça n'a rien à voir) ayaaa comment je pete un câble trop vite tellement c'est dur. Mais bon on continue y'a pas le choix pour s'améliorer 3ans mtn que je dessine et ya un faussé entre avant et maintenant donc je continue d'y croire.

Aussi le truc d'être insatisfait de so travail peu après l'avoir fini y'a 2 phenomenes concourant :

- le fameux phénomène de "l'œil s'habitue au dessin sur lequel tu travaille et aux erreurs de celui ci". Les gens utilisent un miroir pour voir le dessin sous un autre angle et voir les erreurs de perspective, symétrie, proportion... (ou flip sur un logiciel)

C'est pour ça que tu peux être satisfait 1mn après l'avoir fini et le trouver nul le lendemain, la tête hors du brouillard

- le fait que ta vision et ta pratique manuelle évoluent différemment. Un peu comme quand tu peux dire qu'un plat est bon ou non, mais tu peux pas forcément le cuisiner. Ça va un peu de pair mais pas trop. Et quand tu progresses t'atteint un stade ou tu sais dire les défauts d'un dessin, mais tu peux pas faire mieux pour autant. Puis un moment ta maîtrise technique rattrape ton jugement et tu es satisfait de toi. Puis éventuellement ton jugement deviens encore plus pointu et tu es déçu de ce que tu as fait.

Bah Montre un dessin clé.
Même en mp.

je vois beaucoup de gens parler mais personne pour poster son dessin :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/4/1636665883-vex-mini.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/1/1623702729-1623449437-adobe-20210612-001001.png

mon analogie pour les gens qui débutent c'est comme un gros lard qui n'a jamais fait de sport qui se met au sprint de 100 m

lui apprendre de la théorie ne vas pas l'aider à bouger son gros cul

pour le dessin la seule chose vraiment importante à apprendre c'est la perspective et à visualiser des formes en 3D sur une feuille blanche ...

apprendre l'anatomie, les muscles du corps humains, les proportions de la tête ne sert absolument à rien pour un débutant
de toute façon il est incapable de voir toutes ses erreurs

après le dessin c'est vraiment quelque chose de personnel, on est tous foutu différemment, et il y a autant de conseils à donner qu'il existe de dessinateurs

et arrêter de faire les insecures, vous êtes livré à vous même et on est tous passé par là

Envoi en MP pour voir

[19:30:29] <VSMA9>
je vois beaucoup de gens parler mais personne pour poster son dessin :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/4/1636665883-vex-mini.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/1/1623702729-1623449437-adobe-20210612-001001.png

mon analogie pour les gens qui débutent c'est comme un gros lard qui n'a jamais fait de sport qui se met au sprint de 100 m

lui apprendre de la théorie ne vas pas l'aider à bouger son gros cul

pour le dessin la seule chose vraiment importante à apprendre c'est la perspective et à visualiser des formes en 3D sur une feuille blanche ...

apprendre l'anatomie, les muscles du corps humains, les proportions de la tête ne sert absolument à rien pour un débutant
de toute façon il est incapable de voir toutes ses erreurs

après le dessin c'est vraiment quelque chose de personnel, on est tous foutu différemment, et il y a autant de conseils à donner qu'il existe de dessinateurs

et arrêter de faire les insecures, vous êtes livré à vous même et on est tous passé par là

https://m.imgur.com/a/8egPOrz

Mon niveau est pas ouf mais je pense quand même pouvoir parler, m'étant bcp intéressé à la pédagogie du dessin etc puis je suis dans le "milieu" depuis longtemps

je vois beaucoup de gens parler mais personne pour poster son dessin :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/4/1636665883-vex-mini.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/1/1623702729-1623449437-adobe-20210612-001001.png

mon analogie pour les gens qui débutent c'est comme un gros lard qui n'a jamais fait de sport qui se met au sprint de 100 m

lui apprendre de la théorie ne vas pas l'aider à bouger son gros cul

pour le dessin la seule chose vraiment importante à apprendre c'est la perspective et à visualiser des formes en 3D sur une feuille blanche ...

apprendre l'anatomie, les muscles du corps humains, les proportions de la tête ne sert absolument à rien pour un débutant
de toute façon il est incapable de voir toutes ses erreurs

après le dessin c'est vraiment quelque chose de personnel, on est tous foutu différemment, et il y a autant de conseils à donner qu'il existe de dessinateurs

et arrêter de faire les insecures, vous êtes livré à vous même et on est tous passé par là

Hello, j'aime bien cette analogie du gros qui n'a jamais fait de sport. En dessin (et plus globalement dans toute discipline), l'important est d'instaurer une habitude sans s'écoeurer pour autant. L'humain a l'habitude d'être dans une certaine euphorie lorsqu'il commence une nouvelle activité. Au début, on veut foncer et travailler 4h par jour mais ce genre de motivation retombe très vite.

Il vaut mieux travailler son dessin 30m par jour pour instaurer quelque chose de digeste et le faire pendant 30 jours minimum. Ca va permettre au cerveau d'ancrer l'habitude. Ensuite, un dessinateur aura l'habitude de tenir ce rituel dans la durée. 30 minutes pendant 1 an ça fait déjà 10000 minutes soit 166 heures de travail par an.

Manu,
Créateur du site https://www.veryshow.fr/