Pourquoi l'ALLEMAGNE n'est pas (plus) BLAMÉ pour la 1GM ?

Le 13 novembre 2021 à 12:31:06 :

Le 13 novembre 2021 à 12:30:22 :

Le 13 novembre 2021 à 12:24:25 :
Je suis d'accord avec toi sur ce point, on aurait pas dû faire ce traité et continuer la guerre jusqu'à Berlin et envahir le territoire allemand

T'es gentil mais comment tu convainc tes soldats de continuer à se faire massacrer quand tu as déjà gagné ?

Pourquoi continuer la guerre alors que les communistes sont à Berlin et font la guerre en Russie ? Le principal pour les démocraties bourgeoises de l'époque c'était plutôt d'enrayer la propagation du communisme

L'Allemagne n'a plus d'armée en 1918

Wikipédia :

En novembre 1918, la Deutsches Heer ne dispose plus que 184 divisions en ligne et 17 en réserve dont 2 fraiches contre, côté Alliés, 205 divisions en ligne et 103 en réserve dont 60 fraiches[13].

Les allemands subissaient une forte infériorité numérique mais si les alliés voulaient continuer le combat ils se seraient embourbés plusieurs mois alors que leur principale préoccupation était d'endiguer les révoltes communistes

Le 13 novembre 2021 à 12:29:18 :
la vraie question c'est pourquoi on est allé stagner au même endroit pendant 4 ans

Parce que la technologie a rendu les champs de bataille impropres à la vie humaine

Le 13 novembre 2021 à 12:33:26 :
Bah c'est fini, puis ils ont pris tellement cher de la part des Russes aussi.

Ça doit être chiant d'avoir tant de jeux vidéos et de films avec comme "méchants" tes ancêtres

Je suis déso ça c'est leur problème a eux de faire avec leur passéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494439848-1480747392-picsart-12-03-07-22-54.png

Le 13 novembre 2021 à 12:34:02 Lussos a écrit :
Je dis ça parce qu'on est un siècle après, quand on voit l'état actuel de la France je me dis que marcher jusqu'à Berlin aurait fait comprendre la réalité de leur défaite, et aurait été bénéfique pour notre État

Puis je vois ce que tu veux dire en parlant de la menace bolchevique qui terrorisait vu le sort de la famille impériale et d'une partie du peuple, mais la Russie des années 1917 à 1920 est très loin d'être une puissance faisant peur aux démocraties bourgeoises

Ce qui faisait peur aux puissances occidentales c'est pas tant l'armée rouge, c'est le simple fait de l'établissement d'un régime communiste, ça donne des idées au prolétariat. Et on peut pas nier que l'URSS a jouer un grand rôle dans le rapport de force entre le peuple et les bourgeois/élites/patrons

Le 13 novembre 2021 à 12:10:30 :
La responsabilité première est aux services secrets serbes et au mécanisme des alliances
En fait les allemands avaient pas vraiment le choix d’attaquer la France
Si ils le faisaient pas ils auraient été encerclés et dans une merde noire

Et puis surtout t'avais les Austro-Hongrois qui savaient pas s'il fallait se venger de l'assassinat de leur empereur ou s'il fallait laisser couler.

Je crois que t'avais aussi le fait que peu avant, ils ont commencé tous à se titiller mutuellement les uns et les autres pour savoir qui ferait une alliance avec qui en cas de conflits et surtout savoir si le risque de représailles était sérieux ou pas.

Ah oui mais stop les sources wikipédia par contre stp

si les allemands avaient gagné la WW1 la France irait surement mieux aujourd'hui

Le 13 novembre 2021 à 12:34:40 :

Le 13 novembre 2021 à 12:31:06 :

Le 13 novembre 2021 à 12:30:22 :

Le 13 novembre 2021 à 12:24:25 :
Je suis d'accord avec toi sur ce point, on aurait pas dû faire ce traité et continuer la guerre jusqu'à Berlin et envahir le territoire allemand

T'es gentil mais comment tu convainc tes soldats de continuer à se faire massacrer quand tu as déjà gagné ?

Pourquoi continuer la guerre alors que les communistes sont à Berlin et font la guerre en Russie ? Le principal pour les démocraties bourgeoises de l'époque c'était plutôt d'enrayer la propagation du communisme

L'Allemagne n'a plus d'armée en 1918

Wikipédia :

En novembre 1918, la Deutsches Heer ne dispose plus que 184 divisions en ligne et 17 en réserve dont 2 fraiches contre, côté Alliés, 205 divisions en ligne et 103 en réserve dont 60 fraiches[13].

Les allemands subissaient une forte infériorité numérique mais si les alliés voulaient continuer le combat ils se seraient embourbés plusieurs mois alors que leur principale préoccupation était d'endiguer les révoltes communistes

Oui, t'as raison mais ce qui aurait fallu faire c'est imposer nos conditions de paix en les envahissant après l'armistice signéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494439848-1480747392-picsart-12-03-07-22-54.png

Et là ils n'avaient plus d'arméehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494439848-1480747392-picsart-12-03-07-22-54.png

Le 13 novembre 2021 à 12:36:57 :

Le 13 novembre 2021 à 12:10:30 :
La responsabilité première est aux services secrets serbes et au mécanisme des alliances
En fait les allemands avaient pas vraiment le choix d’attaquer la France
Si ils le faisaient pas ils auraient été encerclés et dans une merde noire

Et puis surtout t'avais les Austro-Hongrois qui savaient pas s'il fallait se venger de l'assassinat de leur empereur ou s'il fallait laisser couler.

Je crois que t'avais aussi le fait que peu avant, ils ont commencé tous à se titiller mutuellement les uns et les autres pour savoir qui ferait une alliance avec qui en cas de conflits et surtout savoir si le risque de représailles était sérieux ou pas.

Guillaume II a poussé à la guerre

De toute façon, l'Europe était animée par une telle flambée de nationalismes, que beaucoup voyaient cette guerre comme le moyen de "régler ses comptes" une bonne fois pour toutes

Le but de la première guerre mondiale c'était de tuer les paysans qui vivaient hors système et ça a arrangé l'Allemagne et la France

"si les allemands avaient gagné la WW1 la France irait surement mieux aujourd'huihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/1/1592781795-chapeau.png"

Le 13 novembre 2021 à 12:33:26 :
Bah c'est fini, puis ils ont pris tellement cher de la part des Russes aussi.

Ça doit être chiant d'avoir tant de jeux vidéos et de films avec comme "méchants" tes ancêtres

Je suis d'origine allemande par mon père et je peux te dire qu'en Allemagne, c'est très très tabou le passé nazi. C'est vraiment peu évoqué parce que c'est un passé honteux qu'ils veulent oublier.

Le 13 novembre 2021 à 12:37:33 :
si les allemands avaient gagné la WW1 la France irait surement mieux aujourd'hui

Non, on n'en sait rien

C'est peut être en France qu'aurait émergé celui qui déclencherait la 2nde GM, ou peut être que la France serait devenue un régime communiste, ou bien aurait été dépecée par les allemands et les anglais

On ne sait pas

la guerre quel connerie enfin si les cons s'entretuent entre eux apres tous

Le 13 novembre 2021 à 12:37:33 :
si les allemands avaient gagné la WW1 la France irait surement mieux aujourd'hui

Ca serait justement encore pirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494439848-1480747392-picsart-12-03-07-22-54.png

Déjà que après deux guerres mondiales perdues ils continuent de dominer le continent alors après une victoire ...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494439848-1480747392-picsart-12-03-07-22-54.png

Le 13 novembre 2021 à 12:32:45 :

Le 13 novembre 2021 à 12:31:03 :
ça avance a quoi de nourrir des rancoeurs vieilles d'un siècle ? Le souvenir OK mais les allemands actuels ils ont rien fait pas plus que toi ou moi

Bah justement il y a plus de souvenirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494439848-1480747392-picsart-12-03-07-22-54.png

On nous tient nous aussi français pour responsable afin de dédouaner les allemandshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494439848-1480747392-picsart-12-03-07-22-54.png

J'ai jamais entendu quelqu'un dire ça pour la première guerre mondiale.
La seconde oui, à cause du traité de Versailles, mais jamais j'ai entendu quelqu'un dire que la France était particulièrement responsable du déclenchement de la première guerre mondiale.

Le 13 novembre 2021 à 12:40:21 :

Le 13 novembre 2021 à 12:37:33 :
si les allemands avaient gagné la WW1 la France irait surement mieux aujourd'hui

Ca serait justement encore pirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494439848-1480747392-picsart-12-03-07-22-54.png

Déjà que après deux guerres mondiales perdues ils continuent de dominer le continent alors après une victoire ...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494439848-1480747392-picsart-12-03-07-22-54.png

L'Allemagne de l'Ouest a bénéficié de beaucoup de complaisance à cause de la peur de l'URSS

La logique aurait voulu qu'elle soit démantelée et partagée entre les pays limitrophes, mais ça n'a pas eu lieu

Le 13 novembre 2021 à 12:39:32 :

Le 13 novembre 2021 à 12:33:26 :
Bah c'est fini, puis ils ont pris tellement cher de la part des Russes aussi.

Ça doit être chiant d'avoir tant de jeux vidéos et de films avec comme "méchants" tes ancêtres

Je suis d'origine allemande par mon père et je peux te dire qu'en Allemagne, c'est très très tabou le passé nazi. C'est vraiment peu évoqué parce que c'est un passé honteux qu'ils veulent oublier.

J'imagine, autant les aider a tourner la page

Pourquoi se préoccuper d’une guerre vieille de 100 ans alors qu’on est en train de perdre une guerre qui était supposée s’être finie en 1962?

Le 13 novembre 2021 à 12:08:31 :
ils sont trop forts et trop bons en économie

actuellement ils roulent sur l'europe et font partie du G7

est ce que tu vas oser à dire à un lion d'arrêter de manger des gazelles ?

Ils restent les esclaves des amerloques hein