Je PROUVE que L'ESPRIT est IMMATERIEL

Sorbiz
2021-10-27 21:29:53

Le 27 octobre 2021 à 21:29:16 :

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Comme ma sagacitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Parle français on comprends la moitié de ce que tu dishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/6/1585971129-000.png

Ouvre un dictionnairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

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Pourquoi tu fais le méchant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/6/1585970933-sticker-panique.png

C'est toi qui m'attaques "gngn parl fronsé"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Viens te battre si t'es un hommehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/6/1586031435-yellow-couteau.png

Je te soulève le KJhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

JolieYellow
2021-10-27 21:30:54

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Pas vraiment KJ je regarde que Pokemonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/6/1585968665-yellow-livre.png

Sorbiz
2021-10-27 21:32:19

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Chaud le notastehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Willy-Wonka11
2021-10-27 21:32:55

sans argument scientifique

Sorbiz
2021-10-27 21:34:44

Le 27 octobre 2021 à 21:32:55 :
sans argument scientifique

Ou comment repérer tout de suite un demi-habile à <120 de QIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Le scientisme, ou l'idée que "la science est le seul moyen valide d'acquérir des connaissances", et que la philosophie ne serait donc qu'un repère de mecs qui discutent en boucle et se touchent la nouille sans jamais rien démontrer ni apprendre, se réfute tout seulhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Car même s'il était vrai il serait faux et inconnaissable :
I) Thèse : La science est le seul moyen valide d'acquérir des connaissances
II) La thèse de la prémisse I) n'a pas été apprise par des moyens scientifiquesaucun papier scientifique ne conclut que "la science est le seul moyen valide d'acquérir des connaissances"
Conclusion : Donc selon la thèse de la prémisse I), on ne peut pas savoir I)

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

La vérité c'est qu'il est tout simplement impossible de faire de la science sans philosophiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Car la science présuppose bon nombre de concepts qui ne sont pas empiriques mais philosophiques (plus exactement métaphysiques, comme les concepts de "cause", "d'effet", de "méthode", etc.).https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

En fait, la philosophie est au début, et à la fin (pour l'interprétation) de toute démarche scientifique, car la rationalité englobe la méthode scientifiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Ce que le scientiste veut faire, c’est dire que les sciences empiriques représentent un domaine autonome d’enquête rationnelle, et le seul qui génère des connaissances à l’exclusion des domaines comme la philosophie, la théologie, etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Sauf que l’idée que les sciences empiriques soient un domaine d’enquête rationnelle autonome pose de sérieux problèmes. Par exemple, une chose que les sciences empiriques ne peuvent pas faire, c’est dire pourquoi elles sont une enquête rationnelle.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Si elles le pouvaient, elles éviteraient la question puisque leur rationalité, qui est la chose à prouver, devrait d’abord être présumée pour le démontrer.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Comme je l'ai dit, les sciences empiriques importent également de nombreux concepts tels que « existence », « cause », « objet physique », « changement », « nature », qui nécessitent un point de vue extra-scientifique pour être établis, comme la métaphysique ou la philosophie de la nature.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

En outre, les sciences empiriques ne peuvent pas se prononcer sur certaines questions concernant les objets posés par leurs théories, par exemple : « est-ce que le réalisme est vrai ? », ou « est-ce que l’instrumentalisme est vrai ? », ou quoi que ce soit d’autre. C’est ici le terrain de la philosophie des sciences, et non de la science empirique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

À mon avis, les scientistes et les naturalistes doivent assumer un certain degré de réalisme scientifique s’ils veulent faire leurs revendications, et la position réaliste doit être établie au niveau de la philosophie des sciences et non de la science empirique. Les sciences empiriques ne peuvent pas non plus dire si le réalisme en général est vrai ou faux, c’est-à-dire s’il existe des objets abstraits comme les universaux, les propositions, etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

C’est une autre question qui doit être débattue au niveau de la métaphysique, et non des sciences empiriques, mais qui a une incidence directe sur ce que nous disons que les sciences empiriques font ; soit qu’elles étudient des essences ou natures réelles, comme le suggérerait le réalisme, soit des choses radicalement individualisées, sans essence ni nature communes, qui se regroupent seulement sous un nom commun, comme le suggérerait le nominalisme, soit quelque chose d’autre.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Les sciences empiriques ne répondent pas à ces questions et ne peuvent même pas, en principe, y répondre, car ces questions sont logiquement antérieures à toute recherche empirique ; c’est-à-dire que l’on doit d’abord avoir une réponse avant de commencer à faire des affirmations sur la nature exacte de sa recherche et de ce qu’elle apporte.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Car la recherche scientifique elle-même repose sur un certain nombre d’hypothèses philosophiques : qu’il existe un monde objectif extérieur à l’esprit des scientifiques ; que ce monde est régi par des régularités causales ; que l’intellect humain peut découvrir et décrire avec précision ces régularités ; et ainsi de suite. Puisque la science présuppose ces choses, elle ne peut pas tenter de les justifier sans argumenter en rond.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Et si elle ne peut même pas établir qu’elle est une forme d’enquête fiable, elle peut difficilement établir qu’elle en est la seule forme fiable. Ces deux tâches nécessiteraient de « sortir » complètement de la science et de découvrir à partir d’un point de vue extra-scientifique que la science transmet une image exacte de la réalité – et dans le cas du scientisme, que seule la science le fait.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Il y a aussi la question de savoir comment interpréter ce que la science nous dit sur le monde. Par exemple, le monde est-il fondamentalement constitué de substances ou d’événements ? Qu’est-ce qu’une « cause » ? N’y en a-t-il qu’une seule sorte ? Aristote soutenait qu’il y en avait au moins quatre. Quelle est la nature des universaux auxquels les lois scientifiques font référence – les concepts comme le quark, l’électron, l’atome, etc. Existent-ils en plus des choses particulières qui les instancient ? Les découvertes scientifiques peuvent éclairer ces questions métaphysiques, mais ne peuvent jamais y répondre complètement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Donc, si la science doit s’appuyer sur la philosophie, à la fois pour justifier ses présupposés et pour interpréter ses résultats, la fausseté du scientisme semble doublement assurée.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Comme le conclut le philosophe John Kekes (lui-même un laïc confirmé) :

  • C’est pourquoi la philosophie, et non la science, est un candidat plus fort pour être le paradigme même de la rationalité.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png
    - The Nature of Philosophy, p.158

En résumé :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629551348-lmao.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

XRPTheShitoin
2021-10-27 21:37:18

Merde sa veut dire qu'aucune preuve de la moindre chose ou concept n'est possible ? Car la notion même de preuve est réfutable

Sorbiz
2021-10-27 21:38:12

Le 27 octobre 2021 à 21:37:18 :
Merde sa veut dire qu'aucune preuve de la moindre chose ou concept n'est possible ? Car la notion même de preuve est réfutable

Non pas du tout, ça veut dire que la science n'a pas l'apanage de la rationalité, et que les arguments philosophiques valides sont parfaitement suffisants pour établir des connaissanceshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Thermofake
2021-10-27 21:39:44

La philosophie est ce qui permet de réfléchir à comment acquérir la vérité.

La science est la méthode mise au point par la philosophie.

Ensuite l'expérience acquise par la science permet d'améliorer sa propre méthode, et la philosophie continue d'alimenter les interrogations et de proposer des solutions.

Mais c'est pas en philosophant qu'on trouve la vérité directement, à un moment faut tester le réel.

Sorbiz
2021-10-27 21:40:31

Le 27 octobre 2021 à 21:39:44 :
La philosophie est ce qui permet de réfléchir à comment acquérir la vérité.

La science est la méthode mise au point par la philosophie.

Ensuite l'expérience acquise par la science permet d'améliorer sa propre méthode, et la philosophie continue d'alimenter les interrogations et de proposer des solutions.

Mais c'est pas en philosophant qu'on trouve la vérité directement, à un moment faut tester le réel.

C'est totalement stupidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Tu testes des vérités logiques ? Mathématiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

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