[MATHS] Résolution du problème d'Haruhi

ModesteAthlete
2021-10-18 17:51:54

Le 18 octobre 2021 à 17:50:49 :

Le 18 octobre 2021 à 17:49:15 :

Le 18 octobre 2021 à 17:45:44 :

Le 18 octobre 2021 à 17:40:29 :
https://www.numerama.com/sciences/435102-un-anonyme-de-4chan-a-une-solution-a-un-probleme-de-math-et-la-science-ne-sait-pas-comment-lutiliser.html

Apparemment le gars l'a déjà résolu du coup non ? : (

Et j'ai eu du mal à comprendre le problème, mais je crois avoir compris : En gros pour regarder 3 épisodes dans tous les ordres possibles, il faudrait théoriquement 3!=1*2*3=6 mais l'idée du truc c'est de réduire ce nombre en écrivant des permutations possibles à la suite c'est ça ? Genre au lieu de devoir regarder A,B,C puis C,A,B tu peux direct faire A,B,C,A,B de sorte à que les deux permutations se retrouvent dans ta série c'est ça ? C'est intéressant :(

Le gars n'a su donner qu'un intervalle. Même numberphile ou Matt Parker n'ont pas semblé avoir trouvé :(

Mais sinon oui, tu as bien compris le but du calcul, j'aurais dû mieux expliquer

Vidéos de Numberphile et Matt Parker :
https://youtu.be/OZzIvl1tbPo
https://youtu.be/wJGE4aEWc28&t=3m38s

On voit dans la dernière vidéo que ma formule marche pour les nombres de 1 à 5 déjà. Je vais poster la démonstration plus tard, le temps de bien l'écrire

Super intéressant clé, je vais jeter un oeil à ta formule et aux vidéos quand j'aurais le temps, gros GG à toi si tu as trouvé une bonne formule avec démonstration :ok: Je suis en L1 Maths et tu éveilles ma curiosité :-)

Ah bah au plaisir, je vais essayer de prendre en photo mes notes ce soir pour que vous voyiez un peu le raisonnement :ok:

Super, j'ai hâte de voir ça :oui: Tu fais quoi comme études craie ?

LaurentDelahess
2021-10-18 17:54:32

Le 18 octobre 2021 à 17:51:54 :

Le 18 octobre 2021 à 17:50:49 :

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https://www.numerama.com/sciences/435102-un-anonyme-de-4chan-a-une-solution-a-un-probleme-de-math-et-la-science-ne-sait-pas-comment-lutiliser.html

Apparemment le gars l'a déjà résolu du coup non ? : (

Et j'ai eu du mal à comprendre le problème, mais je crois avoir compris : En gros pour regarder 3 épisodes dans tous les ordres possibles, il faudrait théoriquement 3!=1*2*3=6 mais l'idée du truc c'est de réduire ce nombre en écrivant des permutations possibles à la suite c'est ça ? Genre au lieu de devoir regarder A,B,C puis C,A,B tu peux direct faire A,B,C,A,B de sorte à que les deux permutations se retrouvent dans ta série c'est ça ? C'est intéressant :(

Le gars n'a su donner qu'un intervalle. Même numberphile ou Matt Parker n'ont pas semblé avoir trouvé :(

Mais sinon oui, tu as bien compris le but du calcul, j'aurais dû mieux expliquer

Vidéos de Numberphile et Matt Parker :
https://youtu.be/OZzIvl1tbPo
https://youtu.be/wJGE4aEWc28&t=3m38s

On voit dans la dernière vidéo que ma formule marche pour les nombres de 1 à 5 déjà. Je vais poster la démonstration plus tard, le temps de bien l'écrire

Super intéressant clé, je vais jeter un oeil à ta formule et aux vidéos quand j'aurais le temps, gros GG à toi si tu as trouvé une bonne formule avec démonstration :ok: Je suis en L1 Maths et tu éveilles ma curiosité :-)

Ah bah au plaisir, je vais essayer de prendre en photo mes notes ce soir pour que vous voyiez un peu le raisonnement :ok:

Super, j'ai hâte de voir ça :oui: Tu fais quoi comme études craie ?

3ème année de Pharma, mais le cours de tout à l'heure était tellement ennuyant que j'ai fait un peu de combinatoire et j'ai résolu ça sans faire exprès.
Le truc qui me chagrine, c'est que mon résultat est bon pour 1 à 5, mais qu'il ne rentre pas dans l'intervalle proposé par le gars pour n=14.

ModesteAthlete
2021-10-18 17:56:38

Le 18 octobre 2021 à 17:54:32 :

Le 18 octobre 2021 à 17:51:54 :

Le 18 octobre 2021 à 17:50:49 :

Le 18 octobre 2021 à 17:49:15 :

Le 18 octobre 2021 à 17:45:44 :

Le 18 octobre 2021 à 17:40:29 :
https://www.numerama.com/sciences/435102-un-anonyme-de-4chan-a-une-solution-a-un-probleme-de-math-et-la-science-ne-sait-pas-comment-lutiliser.html

Apparemment le gars l'a déjà résolu du coup non ? : (

Et j'ai eu du mal à comprendre le problème, mais je crois avoir compris : En gros pour regarder 3 épisodes dans tous les ordres possibles, il faudrait théoriquement 3!=1*2*3=6 mais l'idée du truc c'est de réduire ce nombre en écrivant des permutations possibles à la suite c'est ça ? Genre au lieu de devoir regarder A,B,C puis C,A,B tu peux direct faire A,B,C,A,B de sorte à que les deux permutations se retrouvent dans ta série c'est ça ? C'est intéressant :(

Le gars n'a su donner qu'un intervalle. Même numberphile ou Matt Parker n'ont pas semblé avoir trouvé :(

Mais sinon oui, tu as bien compris le but du calcul, j'aurais dû mieux expliquer

Vidéos de Numberphile et Matt Parker :
https://youtu.be/OZzIvl1tbPo
https://youtu.be/wJGE4aEWc28&t=3m38s

On voit dans la dernière vidéo que ma formule marche pour les nombres de 1 à 5 déjà. Je vais poster la démonstration plus tard, le temps de bien l'écrire

Super intéressant clé, je vais jeter un oeil à ta formule et aux vidéos quand j'aurais le temps, gros GG à toi si tu as trouvé une bonne formule avec démonstration :ok: Je suis en L1 Maths et tu éveilles ma curiosité :-)

Ah bah au plaisir, je vais essayer de prendre en photo mes notes ce soir pour que vous voyiez un peu le raisonnement :ok:

Super, j'ai hâte de voir ça :oui: Tu fais quoi comme études craie ?

3ème année de Pharma, mais le cours de tout à l'heure était tellement ennuyant que j'ai fait un peu de combinatoire et j'ai résolu ça sans faire exprès.
Le truc qui me chagrine, c'est que mon résultat est bon pour 1 à 5, mais qu'il ne rentre pas dans l'intervalle proposé par le gars pour n=14.

Il ne rentre pas dans l'intervalle ? Comment ça ? :( Sur ton screen la formule marche avec n=14 non ?

LaurentDelahess
2021-10-18 18:00:10

Résultat : il faudrait regarder entre 93 884 313 611 et 93 924 230 411 épisodes pour avoir tous les ordres possibles.

Mon résultat est de 93 928 268 313, donc légèrement au dessus de son encadrement supérieur :(

Après, j'ai peut être fait une erreur, qui sait

StopCobide
2021-10-18 18:01:37

Le 18 octobre 2021 à 17:54:32 :

Le 18 octobre 2021 à 17:51:54 :

Le 18 octobre 2021 à 17:50:49 :

Le 18 octobre 2021 à 17:49:15 :

Le 18 octobre 2021 à 17:45:44 :

Le 18 octobre 2021 à 17:40:29 :
https://www.numerama.com/sciences/435102-un-anonyme-de-4chan-a-une-solution-a-un-probleme-de-math-et-la-science-ne-sait-pas-comment-lutiliser.html

Apparemment le gars l'a déjà résolu du coup non ? : (

Et j'ai eu du mal à comprendre le problème, mais je crois avoir compris : En gros pour regarder 3 épisodes dans tous les ordres possibles, il faudrait théoriquement 3!=1*2*3=6 mais l'idée du truc c'est de réduire ce nombre en écrivant des permutations possibles à la suite c'est ça ? Genre au lieu de devoir regarder A,B,C puis C,A,B tu peux direct faire A,B,C,A,B de sorte à que les deux permutations se retrouvent dans ta série c'est ça ? C'est intéressant :(

Le gars n'a su donner qu'un intervalle. Même numberphile ou Matt Parker n'ont pas semblé avoir trouvé :(

Mais sinon oui, tu as bien compris le but du calcul, j'aurais dû mieux expliquer

Vidéos de Numberphile et Matt Parker :
https://youtu.be/OZzIvl1tbPo
https://youtu.be/wJGE4aEWc28&t=3m38s

On voit dans la dernière vidéo que ma formule marche pour les nombres de 1 à 5 déjà. Je vais poster la démonstration plus tard, le temps de bien l'écrire

Super intéressant clé, je vais jeter un oeil à ta formule et aux vidéos quand j'aurais le temps, gros GG à toi si tu as trouvé une bonne formule avec démonstration :ok: Je suis en L1 Maths et tu éveilles ma curiosité :-)

Ah bah au plaisir, je vais essayer de prendre en photo mes notes ce soir pour que vous voyiez un peu le raisonnement :ok:

Super, j'ai hâte de voir ça :oui: Tu fais quoi comme études craie ?

3ème année de Pharma, mais le cours de tout à l'heure était tellement ennuyant que j'ai fait un peu de combinatoire et j'ai résolu ça sans faire exprès.
Le truc qui me chagrine, c'est que mon résultat est bon pour 1 à 5, mais qu'il ne rentre pas dans l'intervalle proposé par le gars pour n=14.

Soyez gentils de laisser les mathématiques aux mathématiciens et allez donc pourrir les fausses sciences comme la médecine avec vos intuitions et vos études en double aveugle :)

Si ton mec de 4chan a montré que son encadrement était vrai et que ta formule ne correspond pas, alors elle est fausse.
Inversement, si ta formule est vraie c'est son encadrement qui est faux.

ReBanNeoEsclave
2021-10-18 18:02:47

On connaît tous l'histoire l'auteur, tu peux disposax :(

ModesteAthlete
2021-10-18 18:04:59

Le 18 octobre 2021 à 18:00:10 :

Résultat : il faudrait regarder entre 93 884 313 611 et 93 924 230 411 épisodes pour avoir tous les ordres possibles.

Mon résultat est de 93 928 268 313, donc légèrement au dessus de son encadrement supérieur :(

Après, j'ai peut être fait une erreur, qui sait

"C'est la somme de n = 2 à 14 de : (15-n) × (n! - (n-1)!). à quoi on ajoute 14 car on a commencé par n=2 pour éviter d'avoir (1!-0!) en facteur :rire:"

C'est pas ça l'erreur ? Je suis pas sûr de comprendre :(

LaurentDelahess
2021-10-18 18:07:14

Le 18 octobre 2021 à 18:01:37 :

Le 18 octobre 2021 à 17:54:32 :

Le 18 octobre 2021 à 17:51:54 :

Le 18 octobre 2021 à 17:50:49 :

Le 18 octobre 2021 à 17:49:15 :

Le 18 octobre 2021 à 17:45:44 :

Le 18 octobre 2021 à 17:40:29 :
https://www.numerama.com/sciences/435102-un-anonyme-de-4chan-a-une-solution-a-un-probleme-de-math-et-la-science-ne-sait-pas-comment-lutiliser.html

Apparemment le gars l'a déjà résolu du coup non ? : (

Et j'ai eu du mal à comprendre le problème, mais je crois avoir compris : En gros pour regarder 3 épisodes dans tous les ordres possibles, il faudrait théoriquement 3!=1*2*3=6 mais l'idée du truc c'est de réduire ce nombre en écrivant des permutations possibles à la suite c'est ça ? Genre au lieu de devoir regarder A,B,C puis C,A,B tu peux direct faire A,B,C,A,B de sorte à que les deux permutations se retrouvent dans ta série c'est ça ? C'est intéressant :(

Le gars n'a su donner qu'un intervalle. Même numberphile ou Matt Parker n'ont pas semblé avoir trouvé :(

Mais sinon oui, tu as bien compris le but du calcul, j'aurais dû mieux expliquer

Vidéos de Numberphile et Matt Parker :
https://youtu.be/OZzIvl1tbPo
https://youtu.be/wJGE4aEWc28&t=3m38s

On voit dans la dernière vidéo que ma formule marche pour les nombres de 1 à 5 déjà. Je vais poster la démonstration plus tard, le temps de bien l'écrire

Super intéressant clé, je vais jeter un oeil à ta formule et aux vidéos quand j'aurais le temps, gros GG à toi si tu as trouvé une bonne formule avec démonstration :ok: Je suis en L1 Maths et tu éveilles ma curiosité :-)

Ah bah au plaisir, je vais essayer de prendre en photo mes notes ce soir pour que vous voyiez un peu le raisonnement :ok:

Super, j'ai hâte de voir ça :oui: Tu fais quoi comme études craie ?

3ème année de Pharma, mais le cours de tout à l'heure était tellement ennuyant que j'ai fait un peu de combinatoire et j'ai résolu ça sans faire exprès.
Le truc qui me chagrine, c'est que mon résultat est bon pour 1 à 5, mais qu'il ne rentre pas dans l'intervalle proposé par le gars pour n=14.

Soyez gentils de laisser les mathématiques aux mathématiciens et allez donc pourrir les fausses sciences comme la médecine avec vos intuitions et vos études en double aveugle :)

Si ton mec de 4chan a montré que son encadrement était vrai et que ta formule ne correspond pas, alors elle est fausse.
Inversement, si ta formule est vraie c'est son encadrement qui est faux.

Exact igo, j'ai fait une énorme erreur dans ma démonstration, je viens de la remarquer :ouch:
À partir de n=6 ça ne colle pas avec ce que j'avais écrit. J'ai oublié un 1 quelque part ahi

StopCobide
2021-10-18 18:10:30

Le 18 octobre 2021 à 18:07:14 :

Le 18 octobre 2021 à 18:01:37 :

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https://www.numerama.com/sciences/435102-un-anonyme-de-4chan-a-une-solution-a-un-probleme-de-math-et-la-science-ne-sait-pas-comment-lutiliser.html

Apparemment le gars l'a déjà résolu du coup non ? : (

Et j'ai eu du mal à comprendre le problème, mais je crois avoir compris : En gros pour regarder 3 épisodes dans tous les ordres possibles, il faudrait théoriquement 3!=1*2*3=6 mais l'idée du truc c'est de réduire ce nombre en écrivant des permutations possibles à la suite c'est ça ? Genre au lieu de devoir regarder A,B,C puis C,A,B tu peux direct faire A,B,C,A,B de sorte à que les deux permutations se retrouvent dans ta série c'est ça ? C'est intéressant :(

Le gars n'a su donner qu'un intervalle. Même numberphile ou Matt Parker n'ont pas semblé avoir trouvé :(

Mais sinon oui, tu as bien compris le but du calcul, j'aurais dû mieux expliquer

Vidéos de Numberphile et Matt Parker :
https://youtu.be/OZzIvl1tbPo
https://youtu.be/wJGE4aEWc28&t=3m38s

On voit dans la dernière vidéo que ma formule marche pour les nombres de 1 à 5 déjà. Je vais poster la démonstration plus tard, le temps de bien l'écrire

Super intéressant clé, je vais jeter un oeil à ta formule et aux vidéos quand j'aurais le temps, gros GG à toi si tu as trouvé une bonne formule avec démonstration :ok: Je suis en L1 Maths et tu éveilles ma curiosité :-)

Ah bah au plaisir, je vais essayer de prendre en photo mes notes ce soir pour que vous voyiez un peu le raisonnement :ok:

Super, j'ai hâte de voir ça :oui: Tu fais quoi comme études craie ?

3ème année de Pharma, mais le cours de tout à l'heure était tellement ennuyant que j'ai fait un peu de combinatoire et j'ai résolu ça sans faire exprès.
Le truc qui me chagrine, c'est que mon résultat est bon pour 1 à 5, mais qu'il ne rentre pas dans l'intervalle proposé par le gars pour n=14.

Soyez gentils de laisser les mathématiques aux mathématiciens et allez donc pourrir les fausses sciences comme la médecine avec vos intuitions et vos études en double aveugle :)

Si ton mec de 4chan a montré que son encadrement était vrai et que ta formule ne correspond pas, alors elle est fausse.
Inversement, si ta formule est vraie c'est son encadrement qui est faux.

Exact igo, j'ai fait une énorme erreur dans ma démonstration, je viens de la remarquer :ouch:
À partir de n=6 ça ne colle pas avec ce que j'avais écrit. J'ai oublié un 1 quelque part ahi

Donne ta formule, que je te donne la valeur qu'elle renvoie pour n = 14

ModesteAthlete
2021-10-18 18:14:54

Je viens d'avoir une illumination, ça viens de me faire penser à cette vidéo :

Comme il y a du factoriel et des trucs qui ressemblent à du k parmi par n, il y a peut-être une représentation géométrique à ce problème ? Genre chaque épisode correspondrait à une case du carré de 8*8, et chaque case adjacente correspondrait au suivant en lisant dans un certain ordre... Enfin pas forcément ça mais un truc dans l'idée :(

StopCobide
2021-10-18 18:31:56

Envoyé par MP :hap:

pseudoseik
2021-10-18 19:30:18

Le 18 octobre 2021 à 18:14:54 :
Je viens d'avoir une illumination, ça viens de me faire penser à cette vidéo :

Comme il y a du factoriel et des trucs qui ressemblent à du k parmi par n, il y a peut-être une représentation géométrique à ce problème ? Genre chaque épisode correspondrait à une case du carré de 8*8, et chaque case adjacente correspondrait au suivant en lisant dans un certain ordre... Enfin pas forcément ça mais un truc dans l'idée :(

Dire qu'il y a une représentation géométrique c'est une chose. Ça ne serait pas spécialement surprenant.
Mais encore faut-il la trouver.

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