Il a raison zemmour ou pas sur son histoire avec pétain ?

LeBonRoiLouis
2021-09-30 09:08:39

Ça dépend, le soucis sur cette histoire, c'est dès que tu sors de la doxa, tu es en arrêt de morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/4/1529001514-risitas-louis-xv-lunette-qlf.png

OdolamX22
2021-09-30 09:09:09

Le 30 septembre 2021 à 09:00:17 :
Bien sûr que non il suffit de lire un livre d'histoire en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

lis-en plusieurs si ça te chante le résultat sera le mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Sa position se défend et contrairement à ce que t’essayes de faire croire, même après avoir lu Paxton, c’est difficile d’avoir un avis tranché sur la question.

Nonobstanded
2021-09-30 09:09:11

https://www.franceculture.fr/histoire/trois-contre-verites-deric-zemmour-sur-petain-et-vichy-rassemblement-national

renseignez vous avec des vrais historiens, Zemmour n'est pas historien, il n'est pas universitaire, c'est juste un mec random qui a autant de légitimité qu'un forumeur lambda pour parler de quoi que ce soithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

BennVoyons-Z
2021-09-30 09:09:16

Lire ça https://www.sciencespo.fr/research/cogito/home/la-survie-des-juifs-en-france-1940-1944/

Les historiens ont des versions différentes

Et Nonobstant il n'a jamais dit que Pétain était un heros

BennVoyons-Z
2021-09-30 09:10:51

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Robert_Paxton

Lisez 'opposition aux thèses de Paxton' c'est sidéranthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490477436-stickerzemmour3.png

Ce mec est vu comme le Dieu historien de Vichy par la gauchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490477436-stickerzemmour3.png

RinzIer
2021-09-30 09:11:15

Le sujet est tellement tabou que juste dire la vérité c'est a dire "pétain a sauvé les juifs français" déclenche des scandales de partout et t'attribue automatiquement l'étiquette de néo nazi antisémite :)

Grosnezsecond
2021-09-30 09:11:25

Le 30 septembre 2021 à 09:09:11 :
https://www.franceculture.fr/histoire/trois-contre-verites-deric-zemmour-sur-petain-et-vichy-rassemblement-national

renseignez vous avec des vrais historiens, Zemmour n'est pas historien, il n'est pas universitaire, c'est juste un mec random qui a autant de légitimité qu'un forumeur lambda pour parler de quoi que ce soithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Intéressant, mais ça dément pas l'histoire sur pétain

RevueDePresseLH
2021-09-30 09:11:26

Le 30 septembre 2021 à 09:09:11 Nonobstanded a écrit :
https://www.franceculture.fr/histoire/trois-contre-verites-deric-zemmour-sur-petain-et-vichy-rassemblement-national

renseignez vous avec des vrais historiens, Zemmour n'est pas historien, il n'est pas universitaire, c'est juste un mec random qui a autant de légitimité qu'un forumeur lambda pour parler de quoi que ce soithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

zemmour n'a jamais dit qu'il était parole d'évangile et que sa grille de lecture est la seule qui fait foi à un moment faut arrêter la mauvaise foi en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Nonobstanded
2021-09-30 09:13:44

Le 30 septembre 2021 à 09:11:25 Grosnezsecond a écrit :

Le 30 septembre 2021 à 09:09:11 :
https://www.franceculture.fr/histoire/trois-contre-verites-deric-zemmour-sur-petain-et-vichy-rassemblement-national

renseignez vous avec des vrais historiens, Zemmour n'est pas historien, il n'est pas universitaire, c'est juste un mec random qui a autant de légitimité qu'un forumeur lambda pour parler de quoi que ce soithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Intéressant, mais ça dément pas l'histoire sur pétain

oui bien sûr tu as lu l'article en une minutehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Glenn_Gould
2021-09-30 09:14:10

Le 30 septembre 2021 à 09:07:06 :
En tout cas est le pays qui en a sauvé le plus avec le Danemark
Par contre il a appliqué a peu près les lois de Nuremberg en France
Faut pas se leurrer, personne n'est tout blanc dans cette histoire, si il les a mis au pas c'est pas pour rien...
Mais il n'a pas voulu les livrer aux barbares

et la Bulgarie ?
0 juif déporté

Grosnezsecond
2021-09-30 09:14:27

Le 30 septembre 2021 à 09:13:44 :

Le 30 septembre 2021 à 09:11:25 Grosnezsecond a écrit :

Le 30 septembre 2021 à 09:09:11 :
https://www.franceculture.fr/histoire/trois-contre-verites-deric-zemmour-sur-petain-et-vichy-rassemblement-national

renseignez vous avec des vrais historiens, Zemmour n'est pas historien, il n'est pas universitaire, c'est juste un mec random qui a autant de légitimité qu'un forumeur lambda pour parler de quoi que ce soithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Intéressant, mais ça dément pas l'histoire sur pétain

oui bien sûr tu as lu l'article en une minutehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Ben cite moi le passage alors, j'ai pas vu une ligne qui dément ce que dit zemmour

OdolamX22
2021-09-30 09:14:57

Le 30 septembre 2021 à 09:09:11 :
https://www.franceculture.fr/histoire/trois-contre-verites-deric-zemmour-sur-petain-et-vichy-rassemblement-national

renseignez vous avec des vrais historiens, Zemmour n'est pas historien, il n'est pas universitaire, c'est juste un mec random qui a autant de légitimité qu'un forumeur lambda pour parler de quoi que ce soithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

« Banalisant les persécutions par Vichy qui, du coup, ne seraient que le symptôme d’une époque globalement impitoyable, Eric Zemmour pariait dans “Répliques”, que, si un sondage avait été organisé en 1942, "il n’est pas sûr que les Français auraient défendu le droit d’asile". On peut lui objecter que, dans son Journal des années noires - 1940-1944 (que Gallimard publiera à la NRF dès 1947), Jean Guéhenno, pourtant peu enclin à l’optimisme à l’époque, raconte l’émergence dans “le petit peuple” d’une vraie solidarité avec les Juifs, persécutés et miséreux »

C’est un travail d’historien ça ? Sérieusement ?

Nonobstanded
2021-09-30 09:14:59

Le 30 septembre 2021 à 09:14:27 Grosnezsecond a écrit :

Le 30 septembre 2021 à 09:13:44 :

Le 30 septembre 2021 à 09:11:25 Grosnezsecond a écrit :

Le 30 septembre 2021 à 09:09:11 :
https://www.franceculture.fr/histoire/trois-contre-verites-deric-zemmour-sur-petain-et-vichy-rassemblement-national

renseignez vous avec des vrais historiens, Zemmour n'est pas historien, il n'est pas universitaire, c'est juste un mec random qui a autant de légitimité qu'un forumeur lambda pour parler de quoi que ce soithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Intéressant, mais ça dément pas l'histoire sur pétain

oui bien sûr tu as lu l'article en une minutehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Ben cite moi le passage alors, j'ai pas vu une ligne qui dément ce que dit zemmour

ahi dès le début de l'articlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Eric Zemmour, faussaire de l'histoire ? Depuis Le Suicide français (en 2014) jusque chez Alain Finkielkraut (le 17 novembre, sur France Culture dans Répliques), le polémiste Eric Zemmour raconte une version de Vichy et du rôle de Pétain qui est démentie par toute la recherche en histoire depuis plus de cinquante ans. Il spécule sur un contestable récit révisionniste de Vichy entamé il y a déjà plusieurs années, auquel l'historien Laurent Joly répondait justement pied à pied en publiant, en septembre 2018, L’Etat contre les juifs (chez Grasset).

RevueDePresseLH
2021-09-30 09:15:40

Le 30 septembre 2021 à 09:13:44 Nonobstanded a écrit :

Le 30 septembre 2021 à 09:11:25 Grosnezsecond a écrit :

Le 30 septembre 2021 à 09:09:11 :
https://www.franceculture.fr/histoire/trois-contre-verites-deric-zemmour-sur-petain-et-vichy-rassemblement-national

renseignez vous avec des vrais historiens, Zemmour n'est pas historien, il n'est pas universitaire, c'est juste un mec random qui a autant de légitimité qu'un forumeur lambda pour parler de quoi que ce soithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Intéressant, mais ça dément pas l'histoire sur pétain

oui bien sûr tu as lu l'article en une minutehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

article écrit par une journaliste d'ailleurs, je me permets donc de te citer : Chloé Leprince n'est pas historienne, elle n'est pas universitaire, c'est juste une nanan random qui a autant de légitimité qu'un forumeur lambda pour parler de quoi que ce soithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Banned_Lord
2021-09-30 09:15:44

Ce forum :rire:

Phyto154
2021-09-30 09:15:44

Ce que dis Zemmour est juste limpide... depuis quand les perdants du guerre ont le choix ? :hum:

Nonobstanded
2021-09-30 09:16:10

Le 30 septembre 2021 à 09:15:40 RevueDePresseLH a écrit :

Le 30 septembre 2021 à 09:13:44 Nonobstanded a écrit :

Le 30 septembre 2021 à 09:11:25 Grosnezsecond a écrit :

Le 30 septembre 2021 à 09:09:11 :
https://www.franceculture.fr/histoire/trois-contre-verites-deric-zemmour-sur-petain-et-vichy-rassemblement-national

renseignez vous avec des vrais historiens, Zemmour n'est pas historien, il n'est pas universitaire, c'est juste un mec random qui a autant de légitimité qu'un forumeur lambda pour parler de quoi que ce soithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Intéressant, mais ça dément pas l'histoire sur pétain

oui bien sûr tu as lu l'article en une minutehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

article écrit par une journaliste d'ailleurs, je me permets donc de te citer : Chloé Leprince n'est pas historienne, elle n'est pas universitaire, c'est juste une nanan random qui a autant de légitimité qu'un forumeur lambda pour parler de quoi que ce soithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Une journaliste qui rapporte les propos d'historienshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

C'est justement son travail de faire parler ceux qui saventhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

RevueDePresseLH
2021-09-30 09:17:01

Le 30 septembre 2021 à 09:16:10 Nonobstanded a écrit :

Le 30 septembre 2021 à 09:15:40 RevueDePresseLH a écrit :

Le 30 septembre 2021 à 09:13:44 Nonobstanded a écrit :

Le 30 septembre 2021 à 09:11:25 Grosnezsecond a écrit :

Le 30 septembre 2021 à 09:09:11 :
https://www.franceculture.fr/histoire/trois-contre-verites-deric-zemmour-sur-petain-et-vichy-rassemblement-national

renseignez vous avec des vrais historiens, Zemmour n'est pas historien, il n'est pas universitaire, c'est juste un mec random qui a autant de légitimité qu'un forumeur lambda pour parler de quoi que ce soithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Intéressant, mais ça dément pas l'histoire sur pétain

oui bien sûr tu as lu l'article en une minutehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

article écrit par une journaliste d'ailleurs, je me permets donc de te citer : Chloé Leprince n'est pas historienne, elle n'est pas universitaire, c'est juste une nanan random qui a autant de légitimité qu'un forumeur lambda pour parler de quoi que ce soithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Une journaliste qui rapporte les propos d'historienshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

C'est justement son travail de faire parler ceux qui saventhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

donc quand lui cite des historiens, c'est pas bon mais quand une autre le fait ça vahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

BaronBg
2021-09-30 09:17:04

Chercher les méchants et les gentils en histoire
El bagnador

Nonobstanded
2021-09-30 09:17:05

au moins les zemmoroïdes et les soralix peuvent s'accorder sur un point : le négationnisme. C'est bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

des gens respectables que tout celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

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