Un trou noir peur aspirer un soleil ?

bordel la taille de certains trou noir

Le 23 septembre 2021 à 13:54:37 :

Le 23 septembre 2021 à 13:50:40 :
Un trou noir peut litéralement tout absorber.

Tu mets Canis Majoris devant un trou noir de taille moyenne et il va se faire oblitérer et faire un disque d'accrétion.

En sachant que toute la masse est réunie en un point sans volume ni masse appelé masse dégénérée

Sans volume ni masse ? Comment ça ?

Bah en gros la masse est tellement comprimée qu'elle donne lieu à une singularité, c'est à dire un tassement de la matière au delà des gluons et des quarks qui sont issus de la pulvérisation des neutrons.

Au delà de cet état, on ne sait pas ce que c'est

Mais selon la relativité générale, la masse s'accumule et se tasse infiniment dans un espace toujours plus réduit.

Le 23 septembre 2021 à 13:57:11 :
https://youtu.be/0FH9cgRhQ-k?t=649

Le plus gros trou noir connu, OJ287, peut faire tenir en diamètre 3 fois le système solaire dans son horizon des événements

Putain c'est quoi cette merde ?
La planète fait un millième d'un pixel à coté de ce monstre

Le 23 septembre 2021 à 13:59:37 :

Le 23 septembre 2021 à 13:57:11 :
https://youtu.be/0FH9cgRhQ-k?t=649

Le plus gros trou noir connu, OJ287, peut faire tenir en diamètre 3 fois le système solaire dans son horizon des événements

Putain c'est quoi cette merde ?
La planète fait un millième d'un pixel à coté de ce monstre

Autant pour moi, y en a un encore plus gros: Ton618

Celui-là peut faire tenir 10 systèmes solaires dans son horizon des événements

Le 23 septembre 2021 à 13:58:57 :

Le 23 septembre 2021 à 13:54:37 :

Le 23 septembre 2021 à 13:50:40 :
Un trou noir peut litéralement tout absorber.

Tu mets Canis Majoris devant un trou noir de taille moyenne et il va se faire oblitérer et faire un disque d'accrétion.

En sachant que toute la masse est réunie en un point sans volume ni masse appelé masse dégénérée

Sans volume ni masse ? Comment ça ?

Bah en gros la masse est tellement comprimée qu'elle donne lieu à une singularité, c'est à dire un tassement de la matière au delà des gluons et des quarks qui sont issus de la pulvérisation des neutrons.

Au delà de cet état, on ne sait pas ce que c'est

Mais selon la relativité générale, la masse s'accumule et se tasse infiniment dans un espace toujours plus réduit.

C'est pas un phénomène lié à la théorie des supercordes ?
Je ne comprend pas bien tout l'article mais la théorie a l'air très intéressante:

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/trou-noir-ondes-gravitationnelles-pourraient-demontrer-trous-noirs-nexistent-pas-mais-sont-boules-cordes-51891/

Si l'on suppose que les particules de matière et même toutes les particules quantiques fondamentales, gluons et bosons de Brout-Englert-Higgs inclus, sont des supercordes vibrantes, alors les calculs montrent que la matière d'une étoile s'effondrant sans recours sous l'horizon des événements associée au trou noir qu'elle semble devenir ne devrait pas finir sous la forme d'un point de densité infini au lieu où l'espace-temps lui-même s'anéantit selon la théorie non quantique d'Einstein, au cœur d'un trou noir. Les supercordes quantiques s'étireraient et s'allongeraient au point de former une sorte de gaz quantique diffus occupant tout le volume à l'intérieur d'un horizon des événements qui ne serait qu'effectif, un peu comme l'est ce qui tient lieu de surface pour le Soleil.

TON 618, en tant que quasar, est supposément un disque d'accrétion de gaz extrêmement chaud, tourbillonnant autour d'un gigantesque trou noir au centre d'une galaxie. La lumière provenant du quasar a été émise il y a 10,4 milliards d'années. La galaxie environnante n'est pas visible depuis la Terre parce que le quasar lui-même l'éclipse.

Le bazarre qui éclipseà lui-seul toute la galaxie qui lui orbite autourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le truc tellement balèze qu'il pèse 70 milliards de fois notre soleilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Il fait 400 milliards de kilomètres de diamètrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 23 septembre 2021 à 14:06:20 :

Le 23 septembre 2021 à 13:58:57 :

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Le 23 septembre 2021 à 13:50:40 :
Un trou noir peut litéralement tout absorber.

Tu mets Canis Majoris devant un trou noir de taille moyenne et il va se faire oblitérer et faire un disque d'accrétion.

En sachant que toute la masse est réunie en un point sans volume ni masse appelé masse dégénérée

Sans volume ni masse ? Comment ça ?

Bah en gros la masse est tellement comprimée qu'elle donne lieu à une singularité, c'est à dire un tassement de la matière au delà des gluons et des quarks qui sont issus de la pulvérisation des neutrons.

Au delà de cet état, on ne sait pas ce que c'est

Mais selon la relativité générale, la masse s'accumule et se tasse infiniment dans un espace toujours plus réduit.

C'est pas un phénomène lié à la théorie des supercordes ?
Je ne comprend pas bien tout l'article mais la théorie a l'air très intéressante:

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/trou-noir-ondes-gravitationnelles-pourraient-demontrer-trous-noirs-nexistent-pas-mais-sont-boules-cordes-51891/

Si l'on suppose que les particules de matière et même toutes les particules quantiques fondamentales, gluons et bosons de Brout-Englert-Higgs inclus, sont des supercordes vibrantes, alors les calculs montrent que la matière d'une étoile s'effondrant sans recours sous l'horizon des événements associée au trou noir qu'elle semble devenir ne devrait pas finir sous la forme d'un point de densité infini au lieu où l'espace-temps lui-même s'anéantit selon la théorie non quantique d'Einstein, au cœur d'un trou noir. Les supercordes quantiques s'étireraient et s'allongeraient au point de former une sorte de gaz quantique diffus occupant tout le volume à l'intérieur d'un horizon des événements qui ne serait qu'effectif, un peu comme l'est ce qui tient lieu de surface pour le Soleil.

C'est compliqué à savoir en fait. Ce ne sont que des théories car vu qu'on voit rien sous l'horizon des événements, et vu que la finalité du trou noir n'est pas résolvable via la relativité générale, on ne peut que théoriserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Non c'est pas un aspirateur

Tu remplaces le soleil par un trou noir de même masse, et il se passera ABSOLUMENT RIEN au niveau de la trajectoire des planètes

Bon évidemment si le trou noir se trouve à quelques km du soleil, le gaz va tomber de dedans

Le 23 septembre 2021 à 14:10:13 2-sur-10 a écrit :
Non c'est pas un aspirateur

Tu remplaces le soleil par un trou noir de même masse, et il se passera ABSOLUMENT RIEN au niveau de la trajectoire des planètes

Bon évidemment si le trou noir se trouve à quelques km du soleil, le gaz va tomber de dedans

Alors si c'est un aspirateur, juste qu'il a une limite de distance à laquelle il commence à aspirer
Par contre, un trou noir qui aurait la masse du soleil serait tellement ridiculement petit en comparaison, ça serait ouf de voir ça avant de mourir de froid

Ils ont abandonné l'idée des fontaines blanches ?

De ce côté ci, trou noir, de l'autre, fontaine blanche, autant dire que le trou noir ultime d'un côté se traduirait par une expulsion de matière façon big bang de l'autre

si on a une infinité de trous noirs / fontaines blanches, on peut enclencher sur les cordes et les multivers

Stargate SG1 not dead

Le 23 septembre 2021 à 14:10:04 :

Le 23 septembre 2021 à 14:06:20 :

Le 23 septembre 2021 à 13:58:57 :

Le 23 septembre 2021 à 13:54:37 :

Le 23 septembre 2021 à 13:50:40 :
Un trou noir peut litéralement tout absorber.

Tu mets Canis Majoris devant un trou noir de taille moyenne et il va se faire oblitérer et faire un disque d'accrétion.

En sachant que toute la masse est réunie en un point sans volume ni masse appelé masse dégénérée

Sans volume ni masse ? Comment ça ?

Bah en gros la masse est tellement comprimée qu'elle donne lieu à une singularité, c'est à dire un tassement de la matière au delà des gluons et des quarks qui sont issus de la pulvérisation des neutrons.

Au delà de cet état, on ne sait pas ce que c'est

Mais selon la relativité générale, la masse s'accumule et se tasse infiniment dans un espace toujours plus réduit.

C'est pas un phénomène lié à la théorie des supercordes ?
Je ne comprend pas bien tout l'article mais la théorie a l'air très intéressante:

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/trou-noir-ondes-gravitationnelles-pourraient-demontrer-trous-noirs-nexistent-pas-mais-sont-boules-cordes-51891/

Si l'on suppose que les particules de matière et même toutes les particules quantiques fondamentales, gluons et bosons de Brout-Englert-Higgs inclus, sont des supercordes vibrantes, alors les calculs montrent que la matière d'une étoile s'effondrant sans recours sous l'horizon des événements associée au trou noir qu'elle semble devenir ne devrait pas finir sous la forme d'un point de densité infini au lieu où l'espace-temps lui-même s'anéantit selon la théorie non quantique d'Einstein, au cœur d'un trou noir. Les supercordes quantiques s'étireraient et s'allongeraient au point de former une sorte de gaz quantique diffus occupant tout le volume à l'intérieur d'un horizon des événements qui ne serait qu'effectif, un peu comme l'est ce qui tient lieu de surface pour le Soleil.

C'est compliqué à savoir en fait. Ce ne sont que des théories car vu qu'on voit rien sous l'horizon des événements, et vu que la finalité du trou noir n'est pas résolvable via la relativité générale, on ne peut que théoriserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Tout ce bazar ça me laisse imaginer une théorie fumeuse comme quoi il y aurait un sous-univers dans chacun des trous noirs. Genre on atteint une singularité, le temps, l'espace, les lois de la physique, ne veulent plus rien dire, exactement comme à l'instant du big bang du coup. En fait chaque trou noir créait un nouvel univers dans un monde alternatif.
Tu vois le délire ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/2/1538464049-ahibol.png

Le 23 septembre 2021 à 14:10:13 :
Non c'est pas un aspirateur

Tu remplaces le soleil par un trou noir de même masse, et il se passera ABSOLUMENT RIEN au niveau de la trajectoire des planètes

Bon évidemment si le trou noir se trouve à quelques km du soleil, le gaz va tomber de dedans

DIsons que oui, si le soleil devenait un trou noir, l'orbite et l'attraction des planètes autour serait inchangée (puisque la masse du soleil serait identique à celle du trou noir)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Par contre, à s'en rapprocher un peu trop, l'attraction sera beaucoup, beaucoup, BEAUCOUP plus forte si tu te tiens à 500.000 km de l'horizon des événements dudit trou noir que si tu te trouves à 500.000 km de la surface du soleilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sachant qu'un trou noir de la masse du soleil aurait un diamètre de quelques kilomètreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Pour créer un trou noir de la masse de la terre, il faudrait tasser celle-ci dans un dé à coudre pour enclencher l'effondrement infini et donc la singgularitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Si je dis pas de bêtise, pour créer un trou noir à partir de pluton, faudrait tasser celle-ci dans une poignée de microbeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 23 septembre 2021 à 14:12:19 :

Le 23 septembre 2021 à 14:10:13 2-sur-10 a écrit :
Non c'est pas un aspirateur

Tu remplaces le soleil par un trou noir de même masse, et il se passera ABSOLUMENT RIEN au niveau de la trajectoire des planètes

Bon évidemment si le trou noir se trouve à quelques km du soleil, le gaz va tomber de dedans

Alors si c'est un aspirateur, juste qu'il a une limite de distance à laquelle il commence à aspirer
Par contre, un trou noir qui aurait la masse du soleil serait tellement ridiculement petit en comparaison, ça serait ouf de voir ça avant de mourir de froid

C'est pas plus un aspirateur que n'importe quel objet en fait, il a aucune force spéciale qui le ferait plus attirer les choses, ou alors la terre t'aspire aussi quand tu tombes dessus

Et le trou noir soleil ferait 3km de rayon ridiculement petit oui, mais à peu près la même que n'importe quel autre trou noir stellaire

Le 23 septembre 2021 à 14:15:09 :

Le 23 septembre 2021 à 14:10:13 :
Non c'est pas un aspirateur

Tu remplaces le soleil par un trou noir de même masse, et il se passera ABSOLUMENT RIEN au niveau de la trajectoire des planètes

Bon évidemment si le trou noir se trouve à quelques km du soleil, le gaz va tomber de dedans

DIsons que oui, si le soleil devenait un trou noir, l'orbite et l'attraction des planètes autour serait inchangée (puisque la masse du soleil serait identique à celle du trou noir)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Par contre, à s'en rapprocher un peu trop, l'attraction sera beaucoup, beaucoup, BEAUCOUP plus forte si tu te tiens à 500.000 km de l'horizon des événements dudit trou noir que si tu te trouves à 500.000 km de la surface du soleilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sachant qu'un trou noir de la masse du soleil aurait un diamètre de quelques kilomètreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Pour créer un trou noir de la masse de la terre, il faudrait tasser celle-ci dans un dé à coudre pour enclencher l'effondrement infini et donc la singgularitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Si je dis pas de bêtise, pour créer un trou noir à partir de pluton, faudrait tasser celle-ci dans une poignée de microbeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Normal que l'attraction serait plus forte puisque le soleil fait 600000km de rayon, donc tu te trouverais à à peu près 1 million de km du centre du soleil contre 500000 km pour le trou noir, et l'attraction sera 4 fois plus forte dans le cas du trou noir

Et pour la terre, c'est dans 3mm qu'il faut compacter toute sa masse

Après y a pas que les trous noirs heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Dites-vous qu'une étoile à neutron et/ou pulsar, c'est déjà bien énervéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le truc est tellement dense que les électrons et les protons se pulvérisent pour créer des neutrons. Dans le coeur, ces mêmes neutrons sont tellement compressés qu'ils donnent lieu à une purée de quarks et de gluons, à la limite d'une singularitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le truc exerce une telle pression sur sa surface que la surface est parfaitement ronde, sauf un très légèr tassement de quelques milimètres à ses pôles provoquée par la rotationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Une étoile à neutron peut faire jusqu'à 10.000 tours sur elle-même en une secondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

A la moindre aspérité sur la surface, celle-ci est annihilée en une infinie fraction de seconde. Elle provoque une secousse telle que l'onde de choque ne dure qu'un millionième de secondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Ah et aussi, la rotation est d'une régularité parfaite. Plus régulière que nos meilleures horloges atomiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 23 septembre 2021 à 14:20:45 :
Après y a pas que les trous noirs heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Dites-vous qu'une étoile à neutron et/ou pulsar, c'est déjà bien énervéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le truc est tellement dense que les électrons et les protons se pulvérisent pour créer des neutrons. Dans le coeur, ces mêmes neutrons sont tellement compressés qu'ils donnent lieu à une purée de quarks et de gluons, à la limite d'une singularitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le truc exerce une telle pression sur sa surface que la surface est parfaitement ronde, sauf un très légèr tassement de quelques milimètres à ses pôles provoquée par la rotationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Une étoile à neutron peut faire jusqu'à 10.000 tours sur elle-même en une secondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

A la moindre aspérité sur la surface, celle-ci est annihilée en une infinie fraction de seconde. Elle provoque une secousse telle que l'onde de choque ne dure qu'un millionième de secondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Ah et aussi, la rotation est d'une régularité parfaite. Plus régulière que nos meilleures horloges atomiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

trou noir, quasar, pulsar ... ne sont que des étoiles ultra massives à différents stades de l'effondrement

Le 23 septembre 2021 à 14:20:45 :

A la moindre aspérité sur la surface, celle-ci est annihilée en une infinie fraction de seconde. Elle provoque une secousse telle que l'onde de choque ne dure qu'un millionième de secondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Tu veux dire qu'il nous suffirait d'envoyer un engin vers la surface de l'étoile pour la désintégrer ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/2/1538464049-ahibol.png

Le 23 septembre 2021 à 14:25:46 :

Le 23 septembre 2021 à 14:20:45 :
Après y a pas que les trous noirs heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Dites-vous qu'une étoile à neutron et/ou pulsar, c'est déjà bien énervéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le truc est tellement dense que les électrons et les protons se pulvérisent pour créer des neutrons. Dans le coeur, ces mêmes neutrons sont tellement compressés qu'ils donnent lieu à une purée de quarks et de gluons, à la limite d'une singularitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le truc exerce une telle pression sur sa surface que la surface est parfaitement ronde, sauf un très légèr tassement de quelques milimètres à ses pôles provoquée par la rotationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Une étoile à neutron peut faire jusqu'à 10.000 tours sur elle-même en une secondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

A la moindre aspérité sur la surface, celle-ci est annihilée en une infinie fraction de seconde. Elle provoque une secousse telle que l'onde de choque ne dure qu'un millionième de secondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Ah et aussi, la rotation est d'une régularité parfaite. Plus régulière que nos meilleures horloges atomiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

trou noir, quasar, pulsar ... ne sont que des étoiles ultra massives à différents stades de l'effondrement

Entre 1 et 10 masses solaires: naine blanchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Entre 10 et 20 masses solaires: étoile à neutronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Entre 20 et 40 masses solaires, soit étoile à neutron, soit trou noir/quasarhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 23 septembre 2021 à 14:26:25 :

Le 23 septembre 2021 à 14:20:45 :

A la moindre aspérité sur la surface, celle-ci est annihilée en une infinie fraction de seconde. Elle provoque une secousse telle que l'onde de choque ne dure qu'un millionième de secondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Tu veux dire qu'il nous suffirait d'envoyer un engin vers la surface de l'étoile pour la désintégrer ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/2/1538464049-ahibol.png

Je pense que le plus gros enjon que tu y enverrais se retrouverait broyé sur la surface jusqu'à être totalement assimilé à la surface parfaitement ronde mon kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

On sait pas.

On en a surtout jamais vu. Mais on en parle bcp pour vendre des magazines.