Argument numéro 1 des Pro Buuhan :
Goku rivalise contre Buu petit
Ah bon ?
On ne pourra pas la renvoyer !
Goku qui regrette de ne pas avoir fusionné :
Ce Boo est bien plus fort que je ne pensais... :
J'ai perdu sur toute la ligne.
Même Goku ne peut pas rivaliser avec lui !
Merde ! Même en Super Saiyajin 3, je n'arrive pas à suivre ses mouvements !
Il fait semblant d'en chier juste pour s'amuser :
Même un Goku à pleine puissance ne peut le vaincre.
Goku en PLS :
Pour vaincre Buu petit, il a fallu : Goku + Vegeta + Gros Buu + le Genkidama avec la puissance des Terriens + Gohan Goten Trunks Piccolo C17 et compagnie + la planète des Kaioshin + tout l'au-delà + Porunga qui reboost Goku.
Mais certains osent dire que Goku = Buu petit.
Argument numéro 2 des Pro Buuhan :
Donc Buu petit absorbe et devient plus faible ? C'est illogique.
Pourtant, cette case dit bien que quand Buu petit a absorbé, sa puissance a diminuée :
Et ici, Vegeta a enlevé le Gros Buu du corps de Super Buu, et pourtant ce dernier devient plus fort :
Donc oui, Buu petit est bien devenu plus faible en absorbant. Est-ce illogique ? Je ne vois pas en quoi, on peut spéculer autant qu'on veut, il peut y avoir 1000 raisons qui ont fait que Buu petit s'est mis à absorber. Rappelons que c'est un être imprévisible et capable de tout.
Argument numéro 3 des Pro Buuhan :
Buutenks dit qu'il est le Djinn le plus puissant qui ait existé.
Les Pro Buuhan parlent de cette fameuse case :
Mais avec un peu de bon sens et en lisant le manga, on comprend que ça ne prouve rien.
Super Buu par la suite dit lui-même que s’il devient Buu petit il ne sera plus lui-même
Kibitoshin dira ensuite que Buu petit n'a aucun contrôle sur lui-même :
Toriyama dit dans une interview du Shonen Jump que le pouvoir de Majin Buu est insondable et que Majin Buu lui-même ne connaît pas la réponse.
Buutenks ne connait donc pas la puissance de Buu petit.
Et surtout, il faut savoir qu'au moment où Buutenks dit cette phrase, le lecteur du manga n'a encore jamais vu, ni entendu parler de Buu petit. Il fera sa première apparition quelques chapitres plus tard. À ce moment du manga, il n'existe tout simplement pas.
Argument numéro 4 des Pro Buuhan :
Il ne faut pas prendre en compte l'anime !
Ce qu'il faut savoir, c'est que dans l'anime, c'est écrit noir sur blanc que Buu petit est le plus fort des tous les Buus à 6 reprises :
Il est redevenu lui-même, le plus coriace et le plus puissant Majin Boo !
Voici le mal incarné, il est le plus fort, c'est l'ultime Majin Buu !
Tu n'as rien à voir avec les autres Boo qu'on a vus jusqu'ici !
Ce qui voudrait dire que ce petit Majin Boo à présent est devenu le premier, beaucoup plus féroce alors ?
Son cœur, qui avait permis à sa puissance de diminuer au fil des absorptions, a régressé à son stade initial.
Plus fort que tous ceux qu'on a combattus jusqu'à présent !
On a donc Goku, Kibitoshin, le vieux Kaioshin et même le narrateur qui s'accorde à dire que Buu petit est le plus puissant des Buus.
Donc forcément, ça pique les yeux pour les Pro Buuhan, et il ne faut absolument pas prendre en compte l'anime !
Sauf que Toriyama disait qu'il vérifiait les scripts de l'anime et alertait la Toei quand ils allaient trop loin dans une certaine direction.
Toriyama aurait dû les prévenir que ce n'était pas lui le plus fort si ce n’était pas le cas, non ?
Argument numéro 5 des Pro Buuhan :
Contre Buuhan il y a eu Vegeto et pas contre Buu petit
Goku et Vegeta ont testés la technique, mais ils ne l'aiment pas.
Vegeta ne veut plus fusionner alors que Buuhan est encore là :
Goku qui dit que cette technique n'est pas faite pour lui et qu'il préfère se battre avec sa propre force :
Vegeta qui valide en disant "On est comme ça nous, les saiyans." :
Et cerise sur le gâteau, Goku se met finalement à regretter de ne pas avoir fusionné face à Buu petit :
Bref, que ça soit face à Buuhan ou face à Buu petit, la fusion est tout autant nécessaire. Seulement, ils ne l'ont plus utilisés à cause de leur fierté de saiyan.
Et si on réfléchit deux secondes, terminer le manga avec Vegeto qui bute Buu petit, c'est quand même moins beau que terminer le manga avec un Genkidama regroupant la puissance de tout le monde.
Argument numéro 6 :
Goku a dit qu'il pouvait désintégrer Buu petit s'il concentrait son ki pendant 1 minute.
Sauf que cela ne veut pas dire que Goku > Buu petit.
Piccolo aussi a dû charger son ki pour son Makankosappo pour tuer Raditz, pourtant il était beaucoup plus faible que Raditz.
Pareil pour Vegeta qui a failli tuer Cell avec son Final Flash, pourtant à ce moment, Cell était infiniment plus fort que Vegeta.
Ce type d'exemple, ce n'est pas ce qui manque dans Dragon Ball.
D'ailleurs, là où il faut une minute entière à Goku pour "vaincre" Buu petit, il faut seulement une seconde à Buu petit pour faire une attaque où Goku + Vegeta sont totalement impuissants :
L'écart de puissance est là.
Ah, et au passage, on n'a jamais vu cette fameuse attaque de Goku.
Désolé les Pro Buuhan.
Tu ne me crois pas ? Alors pourquoi sa puissance augmente quand ils enlèvent le Gros Buu ?
Parce qu'il retrouve sa forme musclée. Mais après, sa puissance diminue quand ses muscles partent.
Totalement vrai, à chaque débat Kid Buu vs Buuhan on a d'un côté les pro kid buu qui sortent des arguments concis, clairs, bien structurés, avec des exemples tirés du manga
Et de l'autre, les pro buuhan qui nous sortent le même argument claqué du chef otacos "gngngn il absorbe Gohan ultime donc il est plus fort c'est logik"
La blague. Et pro-Buuhan, ça n'existe pas et ça veut rien dire. C'est juste encore Hedge qui ait son intéressant avec ce terme.
Parce qu'il retrouve sa forme musclée. Mais après, sa puissance diminue quand ses muscles partent.
La puissance de Super Buu a augmenté, car sa puissance était bridée à cause de l'absorption des Kaioshin et notamment à cause de la bonté du Daikaioshin.
Sauf que le Kaioshin du Sud (le + puissant) a fait monter sa puissance alors que sur le moment, il perdait le Grand Kaioshin (qui lui,faisait perdre en puissance).
Sauf qu'en devenant petit, il perdra aussi le Kaioshin puissant...
Sauf que le Kaioshin du Sud (le + puissant) a fait monter sa puissance
Buu petit qui absorbe le Kaioshin du Sud devient plus puissant ?
À aucun moment ce n'est dit dans le manga ou dans l'anime.
Tu inventes.
alors que sur le moment, il perdait le Grand Kaioshin (qui lui,faisait perdre en puissance).
Donc Super Buu (et Buutenks/Buuhan) avaient une puissance bridée à cause du Grand Kaioshin.
Chose que Buu petit n'a pas.
Et à quel moment il est dit que c'est uniquement le Grand Kaioshin qui bridait sa puissance ?
La plupart des traductions parlent de plusieurs absorptions qui réduisaient la puissance de Buu.
Preuve 1
"Il est redevenu lui-même, le plus coriace et le plus puissant Majin Boo !"
Preuve 2
"Voici le mal incarné, il est le plus fort, c'est l'ultime Majin Buu !"
Preuve 3
"Tu n'as rien à voir avec les autres Boo qu'on a vus jusqu'ici !"
Preuve 4
"Son cœur, qui avait permis à sa puissance de diminuer au fil des absorptions, a régressé à son stade initial."
Preuve 5
"Plus fort que tous ceux qu'on a combattus jusqu'à présent !"
Preuve 6
"La transformation est achevée... Donc... Le petit Boo présent est celui d'origine, le plus difficile à manipuler, c'est ça... ?"
"Oui... La bonté qu'il avait obtenue par absorption et qui diminuait sa puissance a disparu... Maintenant, c'est le mal à l'état pur !"
Preuve 7
"Même s'il est plus petit que ses autres formes et qu'il a l'apparence d'un enfant, il est celui qui possède la plus grande puissance et habileté."
Preuve 8
Possède la plus grande force [...] Il a aussi les plus grands pouvoirs et capacités.
Preuve 9
"Majin Buu devait muter en une forme beaucoup plus faible. Mais au lieu de cela, il devient encore plus fort !"
Preuve 10
"La puissance de Buu dépasse l'entendement ! Je n'avais jamais affronté quelqu'un d'aussi fort !"
Preuve 11
"Tu veux dire que ce petit Buu est encore plus puissant que son prédécesseur ? Oui."
Preuve 12
"Ce Buu est le plus dangereux de tous !"
Preuve 13
"Tu es le plus puissant adversaire qu'il m'ait été donné d'affronter."
Preuve 14
Journaliste : Dans plusieurs parties de Dragon Ball, le personnage le plus puissant est en réalité le plus petit, le plus mignon et le plus jeune physiquement. Par exemple, Goku petit, ou Freezer et Majin Boo dans leurs transformations finales. Est-ce parce que les enfants sont petits et mignons, mais aussi veulent devenir puissants ?
Toriyama : J'ai voulu aller à l'encontre des attentes des gens, le fait que les forts deviennent toujours plus puissants et plus gros. J'ai consciemment essayé d'alterner entre raconter une histoire simple et en raconter une qui était non conventionnelle et contradictoire.
Preuve 15
Quand vous dessinez un manga de combat, des ennemis de plus en plus forts continuent d'apparaître. Si un nouvel ennemi est plus faible que le précédent, les lecteurs ne seront pas satisfaits. La transformation est une manière de transposer cela en dessin qui facilite la compréhension des lecteurs.
Preuve 16
Concernant la saga Buu : Suivez bien chaque partie pour assister aux successions de transformations de plus en plus puissantes.
Preuve 17
Freezer, Cell et Buu, même schéma :
Preuve 18
Goku qui regrette de ne pas avoir fusionné face à Buu petit :
Preuve 19
"On ne pourra pas la renvoyer !" :
Preuve 20
"Ce Boo est bien plus fort que je ne pensais..."
Preuve 21
"Même un Goku à pleine puissance ne peut pas le vaincre"
Preuve 22
"Même Goku ne peut pas rivaliser avec lui !"
Preuve 23
"Même en Super Saiyajin 3, je n'arrive pas à suivre ses mouvements !"
Preuve 24
"Il fait semblant d'en chier juste pour s'amuser" :
Bonus
Le 25 septembre 2021 à 09:45:23 :
Et du coup si Majin boo pur absorbait Gohan ?
Il deviendrait plus faible tout en étant quand même extrêmement fort et plus intelligent.
Quel escroc ce no-life. Il me sort :
À aucun moment ce n'est dit dans le manga ou dans l'anime.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221578-jesuszoom.jpg
Tu inventes.
Puis sort oklm ses fantasmes, comme :
Donc Super Buu (et Buutenks/Buuhan) avaient une puissance bridée à cause du Grand Kaioshin.
Suivez bien chaque partie pour assister aux successions de transformations de plus en plus puissantes.
Donc euh... Buucolo < Buutenks.
Le 27 septembre 2021 à 12:58:18 :
Quel escroc ce no-life. Il me sort :À aucun moment ce n'est dit dans le manga ou dans l'anime.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221578-jesuszoom.jpg
Tu inventes.Puis sort oklm ses fantasmes, comme :
Donc Super Buu (et Buutenks/Buuhan) avaient une puissance bridée à cause du Grand Kaioshin.
C'est un fait.
Si la puissance de Super Buu diminue quand il perd les Kaioshins, il en serait de même pour Buuhan et Buutenks.
Par pure logique, tu comprends que la puissance de Super Buu (et ses autres formes comme Buuhan ou Buutenks) avaient une puissance bridée.
Après, si tu veux réécrire le manga libre à toi.
Suivez bien chaque partie pour assister aux successions de transformations de plus en plus puissantes.
Donc euh... Buucolo < Buutenks.
Non, car c'est écrit noir sur blanc que sa puissance a diminuée quand il devient Buucolo.
Et tu compares quand même Buucolo qui ne dure que 1 ou 2 pages par rapport aux grandes transformations principales dont parle clairement Toriyama.
Tu fais semblant de ne pas comprendre, cela prouve encore une fois ta mauvaise foi.
Toriyama raconterait de la merde selon toi ?
pas lu mais buuhan > kid buu, suffit d'avoir au moins 80 de qi pour comprendre ça
Le 28 septembre 2021 à 14:49:08 :
pas lu mais buuhan > kid buu, suffit d'avoir au moins 80 de qi pour comprendre ça
Trop d'arguments je m'avoue vaincu.
Ca débat quand même pour un manga pour gamin
Le 25 septembre 2021 à 09:42:28 :
Preuve 1"Il est redevenu lui-même, le plus coriace et le plus puissant Majin Boo !"
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/6/1527343029-preuve-3.png Preuve 2
"Voici le mal incarné, il est le plus fort, c'est l'ultime Majin Buu !"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/1/1616422469-preuve-7.png Preuve 3
"Tu n'as rien à voir avec les autres Boo qu'on a vus jusqu'ici !"
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/6/1527343030-preuve-1.png Preuve 4
"Son cœur, qui avait permis à sa puissance de diminuer au fil des absorptions, a régressé à son stade initial."
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590681413-preuve-6.png Preuve 5
"Plus fort que tous ceux qu'on a combattus jusqu'à présent !"
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/6/1527343030-preuve-2.png Preuve 6
"La transformation est achevée... Donc... Le petit Boo présent est celui d'origine, le plus difficile à manipuler, c'est ça... ?"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618663211-transformation-buu.png "Oui... La bonté qu'il avait obtenue par absorption et qui diminuait sa puissance a disparu... Maintenant, c'est le mal à l'état pur !"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618663122-preuve-manga.png Preuve 7
"Même s'il est plus petit que ses autres formes et qu'il a l'apparence d'un enfant, il est celui qui possède la plus grande puissance et habileté."
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/2/1618335073-dragon-box-buu.jpg Preuve 8
Possède la plus grande force [...] Il a aussi les plus grands pouvoirs et capacités.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/6/1511639083-screenshot-5.png Preuve 9
"Majin Buu devait muter en une forme beaucoup plus faible. Mais au lieu de cela, il devient encore plus fort !"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/3/1625081280-dvd.png Preuve 10
"La puissance de Buu dépasse l'entendement ! Je n'avais jamais affronté quelqu'un d'aussi fort !"
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/45/6/1604758642-dbkakarot-preuve-2.png Preuve 11
"Tu veux dire que ce petit Buu est encore plus puissant que son prédécesseur ? Oui."
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/09/1/1582535573-dbz-kakarot-buu.png Preuve 12
"Ce Buu est le plus dangereux de tous !"
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590329183-budokai-2.png Preuve 13
"Tu es le plus puissant adversaire qu'il m'ait été donné d'affronter."
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590329153-tenkaichi-2.png Preuve 14
Journaliste : Dans plusieurs parties de Dragon Ball, le personnage le plus puissant est en réalité le plus petit, le plus mignon et le plus jeune physiquement. Par exemple, Goku petit, ou Freezer et Majin Boo dans leurs transformations finales. Est-ce parce que les enfants sont petits et mignons, mais aussi veulent devenir puissants ?
Toriyama : J'ai voulu aller à l'encontre des attentes des gens, le fait que les forts deviennent toujours plus puissants et plus gros. J'ai consciemment essayé d'alterner entre raconter une histoire simple et en raconter une qui était non conventionnelle et contradictoire.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/09/1/1582535156-interview-shonen-jump.jpg Preuve 15
Quand vous dessinez un manga de combat, des ennemis de plus en plus forts continuent d'apparaître. Si un nouvel ennemi est plus faible que le précédent, les lecteurs ne seront pas satisfaits. La transformation est une manière de transposer cela en dessin qui facilite la compréhension des lecteurs.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/6/1526717769-interview-shonen-jump-2003.jpg Preuve 16
Concernant la saga Buu : Suivez bien chaque partie pour assister aux successions de transformations de plus en plus puissantes.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/6/1627147299-toriyama-vjump.png Preuve 17
Freezer, Cell et Buu, même schéma :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/5/1624608236-meme-logique.png Preuve 18
Goku qui regrette de ne pas avoir fusionné face à Buu petit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/2/1618336184-potala.png Preuve 19
"On ne pourra pas la renvoyer !" :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/2/1618336006-1.png Preuve 20
"Ce Boo est bien plus fort que je ne pensais..."
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/3/1625078701-bien-plus-fort.png Preuve 21
"Même un Goku à pleine puissance ne peut pas le vaincre"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/2/1618336209-daizenshuu.jpg Preuve 22
"Même Goku ne peut pas rivaliser avec lui !"
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590331072-reaction-de-dende.png Preuve 23
"Même en Super Saiyajin 3, je n'arrive pas à suivre ses mouvements !"
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590331072-kidbuuplusfort.png Preuve 24
"Il fait semblant d'en chier juste pour s'amuser" :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/3/1625083938-retenue.png Bonus
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/2/1616507330-pub.jpg
D'accord tu as raison
Tu as prouvé la supériorité d'un personnage fictif sur un autre dans une fiction vieille de 30 ans
Le 28 septembre 2021 à 14:53:34 :
Le 28 septembre 2021 à 14:49:08 :
pas lu mais buuhan > kid buu, suffit d'avoir au moins 80 de qi pour comprendre çaTrop d'arguments je m'avoue vaincu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221578-jesuszoom.jpg
Tes arguments c'est des phrases du manga, on rappel qu'Akira Toriyama est le mec qui oublie des persos, des transformations et qui fait dire à Yamcha que le terrien le plus puissant est Krillin alors que Tenshinhan existe donc c'est pas une référence.
Il perd la puissance et la personnalité des perso qu'il a absorbés avant donc il est moins puissant c'est tout fin du débat, il est juste plus agressif et se régénère mieux, rien d'autre.
Pour rappel
-> Toriyama n'est même pas capable de décrire chaque forme de SSJ
-> Quand Radditz arrive sur terre, il déclare que la planète Vegeta a été détruite il y a 4 ans.
Goku était né il y a même pas 1 an quand la planète s'est faite pétée.
-> Quand Bulma et son père explorent la mémoire de C16, on voit le "code". Tu vois littéralement Goku en SSJ, alors que toutes les analyses de Gero sont censés s'être arrêtés avant le départ pour Namek.
-> Quand Gohan détruit les Cell Junior, il en tue 8.
Cell n'en a pondu que 7.
-> Cell qui explose, n'aurait absolument pas dû survivre car son noyau n'avait strictement AUCUNE chance de résister.
Et Cell forme 2, qui revient à la vie, dans une forme parfaite++ alors qu'il a recracher C18, totalement ILLOGIQUE. Même en prenant en compte le Zenkai, on est face au plus gros power up de la série, ça sort de nul-part.
Et je parlerai même pas de Cell qui se mange le kameha téléportation contre goku, son noyau est détruit, mais NP visiblement?
Je pourrais continuer hein,
Rien qu'avec DBS, t'as énormément d'intrigues de l'arc Buu qui tombe à l'eau
Faut arrêter de croire que l'auteur était impliqué dans son histoire, il s'en battait les couilles.
Y a pas si longtemps, il avait dit que la forme Gohan Ultime < SSJ3 Goku.
Totalement débile. Complètement incohérent.
Buuhan > Kid Buu nonobstant.
Le 28 septembre 2021 à 14:54:04 :
Ca débat quand même pour un manga pour gaminhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/34/4/1629932799-signal.jpg
Dragon Ball vise principalement les adolescents et peut être apprécié à quasiment tous les âges.
Le style de dessin est original, très agréable à l'œil et l'auteur le maîtrise à la perfection.
La technique est parfaite, rien à dire.
C'est un exemple de rythme et de découpage d'une bande dessinée d'action/aventure.
L'univers est vaste, intéressant et fait rêver.
Les personnages sont attachants et charismatiques.
L'histoire est simple à suivre et prenante du début à la fin.
Les arcs se valent à peu près tous, contrairement à beaucoup de mangas où l'on passe d'un arc excellent à un arc moyen voir nul.
Il n'a absolument pas vieilli, et je parle bien du manga. C'est toujours un plaisir de le lire, et je l'ai fait découvert à des gens qui ne connaissaient absolument rien à l'univers, ils ont adorés.
C'est l'oeuvre à l'origine de beaucoup de codes de shonen qui sont utilisés par énormément de mangas populaires récents, et il est intéressant de le lire de ce point de vue là aussi.
Bref, c'est un excellent manga quoi qu'on en dise.
J'ai regardé y a pas longtemps et je pense que Bouhan peut faire de plus gros dégâts mais il se régénère moins vite et quand il se fait exploser il a mal alors que petit Bouh régénère plus vite, s'en fiche d'être coupé en deux et ne perd pas son temps à blablater, il te latte la gueule et explose la planète en même temps avant de passer à une autre donc il est moins fort mais plus coriace. Enfin ça serait le plus logique.