[BULLSHIT JOB] Question très serieuse

Principe de rareté.

Le bac +5 qui va avoir des expériences en analyse des risques et agilité a des compétences obscures mais rares et demandées. Donc il sera mieux payé que jean-btp

Le 06 septembre 2021 à 11:27:22 :
J'ai jamais vu un plombier ou électricien gagner moins de 3000€https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612707051-1507902941-edede.png

La même ptêtre pas 3k mais + de 2k facile + les travaux au black le weekend payé en liquide non imposable.

Le gros inconvénient c'est horaires de merde + problèmes de santé irréparables a 40-50ans (dos/articulations niquées.)

Les raisons sont complexes et tiennent plus de la "culture" que de considérations économiques pour David Graeber qui a lancé le terme de bullshit jobs.

Pour résumer : l'économie du tertiare serait devenue quasiment soviétique dans l'âme, reproduisant stupidement des schémas économiques pendant des décennies. Chaque membre d'une entreprise est un rouage qui ignore ce que fait les autres rouages. Partant de là, oui, les salaires ne sont pas mauvais, la charge de travail stupide ou inexistante, mais personne ne le sait, ou personne ne veut vraiment le savoir car ca demanderait une refonte complète de l'entreprise. .

Je te recommande la lecture de son bouquin, c'est gorgé de témoignages fascinants.

Le 06 septembre 2021 à 11:29:30 :
Les bullshit jobs sont symptomatiques d'un système qui crée en permanence de la valeur ajoutée virtuelle.

Enormément de postes sont aux échelons intermédiaires pour contrôler toute la chaine, et l'optimiser. D'où la prolifération des indicateurs, reportings, réunions sans aucun sens. Des mecs qui contrôlent des mecs qui contrôlent des mecs qui contrôlent des mecs qui produisent.

Il y a une obsession de l'optimisation et de la rentabilité qui aboutit à l'effet inverse de ce qui est recherché.

Je pense qu'il faudrait vérifier la véracité de ce propos khey, comment peut on être sur qu'ils coûtent plus qils rapportent ?

Le 06 septembre 2021 à 11:30:05 :

Le 06 septembre 2021 à 11:28:40 :
Bah parce que les plus intelligents ont soumis les plus forts physiquement en les piégeant dans le système sociétal il y a de cela plusieurs millénaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Les sociétés se créent sur la base de l'intelligence. Même chez les animaux, le plus fort est celui qui a l'intelligence de combat la plus affûtée, pas les plus gros muscles.

Les deux vont de pair en fait le lowhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Le 06 septembre 2021 à 11:29:06 :
Bullshit jobs David Graeber t'as toutes tes réponses dedans...
Tu as fais un master dans quoi? Perso je suis perdu dans ma vie j'ai grandi dans une cité,j'ai 0 repere,stage,experience...le monde du travail m'a l'air peu stimulant et c'est rare que qqchose m'interesse donc j'ai peur de la depression.

Néanmoins je pense go master RH même si c'est bullshit mais ça paye comme tu dis

J'ai fais des études en logistique/achat. Je pensais que ça serait concret mais je suis h24 sur mon putain d'ordi. Je me ramollie a vue d'œil. Néamoins, je viens d'une famille assez aisée, on vit très bien, donc j'ai pas cette stimulation de recherche d'ascension sociale, que toi tu pourrais avoir peut-être, comme tu viens de la cité. Peut-etre qu'un bullshit job pourrait te satisfaire, et je le comprendrai parfaitement, mp si tu veux approfondir.

C'est très simple, la rémunération d'un job est le fruit d'un rapport de force.

La demande d'emploi sur un job, et l'offre d'emploi sur un job.

Concernant la demande, notre société se tertiarise à mort, donc on a de plus en plus de demande bullshit job.

Concernant l'offre, il faut souvent faire des études à la con pour faire un bullshit job (étude de webmarketing, de community manager...) et surtout personne ne veut faire ça.

On veut être agriculteur et nourrir la planète, on veut être menuisier et construire des choses, être médecin et sauver des vies. Mais personne ne veut faire un bullshit job.

En résumé, plus un métier est noble, moins bien il est payé par rapport à l'investissement qu'il demande. Car tout le monde désire exercer une profession noble ce qui biaise les lois du marché.

Par exemple, l'un des métiers les plus rentable, c'est contrôleur dans les transports publics type métro Lillois ou Lyonnais....Tu touches 2500 balles en début de carrière à rien branler, et a discuter, et il ne faut aucun diplôme ni aucune compétence.

Pourquoi est-ce si bien payé ? Parce que personne n'est attiré à l'idée de passer ses journées a mettre des amendes à des pauvres. Car le métier est un bullshit job à l'opposé de toute noblesse.

C'est assez simple : aujourd'hui, tu es à la tête d'un capitale de 200k€. Tu achètes 1000 puts à 155$ des actions Apple.
Demain, Apple c'est effondré et à fait faillite : tu as maintenant 15M€, sans n'avoir rien fait.

Le scénario est improbable, certes, mais ça t'expliques notre monde : pour gagner 200k, faut trimer des années. Pour gagner 15M, faut jouer au bon jeu. Les bullshits jobs, c'est juste tout le monde élaboré pour permettre à quelques milliardaires de jouer au bon jeu.

Le 06 septembre 2021 à 11:24:26 :
Comment vous expliquez la supériorité des salaires des exerçants des bullshit jobs à ceux des personnes contribuant vraiment à quelque chose (employé BTP par exemple). Sérieux je vois des plombiers/électriciens être payé au lance pierre, pourtant ces métier nécessite de vrais compétences. D'un autre coté, je vois des personnes ne sachant rien vraiment faire de leurs 10 doigts, n'ayant aucune maitrise intellectuelles concrète avoir des salaires à faire salivé.

Ben honnêtement, j'ai Bac+5 dans un taf administratif et tous mes collègues c'est pareil et on est tous entre 1500€ et 2000€ selon ancienneté.

J'ai des potes en usines avec les postes et nuit qui sont bien plus haut, un pote qui bosse dans le BTP(couvreur) et c'est la même chose pour lui. Après, ils font des heures c'est sur mais je gagne pas mieux qu'eux loin de la.

Le 06 septembre 2021 à 11:27:56 :
Soit tu as compris quelque chose de plus que les autres, faisant de toi un grand érudit.

Soit tu as du mal à te représenter la valeur ajoutée des métiers que tu critiques.

Je me demande quelle est l'affirmation la plus probable...

premier happiness managerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/3/1528308953-1509332302736.png

Le 06 septembre 2021 à 11:29:06 :
Bullshit jobs David Graeber t'as toutes tes réponses dedans...
Tu as fais un master dans quoi? Perso je suis perdu dans ma vie j'ai grandi dans une cité,j'ai 0 repere,stage,experience...le monde du travail m'a l'air peu stimulant et c'est rare que qqchose m'interesse donc j'ai peur de la depression.

Néanmoins je pense go master RH même si c'est bullshit mais ça paye comme tu dis

Alors j'ai fait master RH et ca paye oui et non. Si tu fais responsable ou chasseurs de têtes à la rigueur encore mais les autres postes c'est pas ouf niveau paie.

Le 06 septembre 2021 à 11:36:03 :
C'est très simple, la rémunération d'un job est le fruit d'un rapport de force.

La demande d'emploi sur un job, et l'offre d'emploi sur un job.

Concernant la demande, notre société se tertiarise à mort, donc on a de plus en plus de demande bullshit job.

Concernant l'offre, il faut souvent faire des études à la con pour faire un bullshit job (étude de webmarketing, de community manager...) et surtout personne ne veut faire ça.

On veut être agriculteur et nourrir la planète, on veut être menuisier et construire des choses, être médecin et sauver des vies. Mais personne ne veut faire un bullshit job.

En résumé, plus un métier est noble, moins bien il est payé par rapport à l'investissement qu'il demande. Car tout le monde désire exercer une profession noble ce qui biaise les lois du marché.

Par exemple, l'un des métiers les plus rentable, c'est contrôleur dans les transports publics type métro Lillois ou Lyonnais....Tu touches 2500 balles en début de carrière à rien branler, et a discuter, et il ne faut aucun diplôme ni aucune compétence.

Pourquoi est-ce si bien payé ? Parce que personne n'est attiré à l'idée de passer ses journées a mettre des amendes à des pauvres. Car le métier est un bullshit job à l'opposé de toute noblesse.

Franchement pas trop d'accord avec ton analyse. La plus part des jeunes sont attiré par les bullshit job, j'ai pas l'impression que la majorité recherche la noblesse du métier. Et dans les métiers que tu cites, il y'a une réelle pénurie (charpentier, menuisier, soudeur).

Le 06 septembre 2021 à 11:29:30 :
Les bullshit jobs sont symptomatiques d'un système qui crée en permanence de la valeur ajoutée virtuelle.

Enormément de postes sont aux échelons intermédiaires pour contrôler toute la chaine, et l'optimiser. D'où la prolifération des indicateurs, reportings, réunions sans aucun sens. Des mecs qui contrôlent des mecs qui contrôlent des mecs qui contrôlent des mecs qui produisent.

Il y a une obsession de l'optimisation et de la rentabilité qui aboutit à l'effet inverse de ce qui est recherché.

Post intéressant j’ai l’impression d’avoir lu une description de mon bullshit métier

Auditeur légal, je contrôle des comptes.

Je contrôle donc des types qui eux mêmes qui contrôlent d’autres types qui probablement contrôlent d’autres types et je suis moi même controlé par mon manager

Si tu fais plusieurs années d'études, on te récompense avec un gros salaire

Le 06 septembre 2021 à 11:40:21 :

Le 06 septembre 2021 à 11:29:30 :
Les bullshit jobs sont symptomatiques d'un système qui crée en permanence de la valeur ajoutée virtuelle.

Enormément de postes sont aux échelons intermédiaires pour contrôler toute la chaine, et l'optimiser. D'où la prolifération des indicateurs, reportings, réunions sans aucun sens. Des mecs qui contrôlent des mecs qui contrôlent des mecs qui contrôlent des mecs qui produisent.

Il y a une obsession de l'optimisation et de la rentabilité qui aboutit à l'effet inverse de ce qui est recherché.

Post intéressant j’ai l’impression d’avoir lu une description de mon bullshit métier

Auditeur légal, je contrôle des comptes.

Je contrôle donc des types qui eux mêmes qui contrôlent d’autres types qui probablement contrôlent d’autres types et je suis moi même controlé par mon manager

Si demain, on assouplit la législation sur les entreprises, tu auras une paire de métier qui va devenir inutile.

Le 06 septembre 2021 à 11:38:51 :

Le 06 septembre 2021 à 11:27:56 :
Soit tu as compris quelque chose de plus que les autres, faisant de toi un grand érudit.

Soit tu as du mal à te représenter la valeur ajoutée des métiers que tu critiques.

Je me demande quelle est l'affirmation la plus probable...

premier happiness managerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/3/1528308953-1509332302736.png

Absolument pas

Le 06 septembre 2021 à 11:34:14 :

Le 06 septembre 2021 à 11:29:06 :
Bullshit jobs David Graeber t'as toutes tes réponses dedans...
Tu as fais un master dans quoi? Perso je suis perdu dans ma vie j'ai grandi dans une cité,j'ai 0 repere,stage,experience...le monde du travail m'a l'air peu stimulant et c'est rare que qqchose m'interesse donc j'ai peur de la depression.

Néanmoins je pense go master RH même si c'est bullshit mais ça paye comme tu dis

J'ai fais des études en logistique/achat. Je pensais que ça serait concret mais je suis h24 sur mon putain d'ordi. Je me ramollie a vue d'œil. Néamoins, je viens d'une famille assez aisée, on vit très bien, donc j'ai pas cette stimulation de recherche d'ascension sociale, que toi tu pourrais avoir peut-être, comme tu viens de la cité. Peut-etre qu'un bullshit job pourrait te satisfaire, et je le comprendrai parfaitement, mp si tu veux approfondir.

Tu conseilles pas de suivre un master logistique/achat du coup? J'ai une licence AES je peux postuler un peu partout.

Nop impossible que ça me satisfait car j'ai une personnalité complexe je me pose beaucoup de questions existentielles et je me prends la tête pour un rien donc il me faut du sens et un épanouissement humain...
On m'a toujours dit que j'étais un bon confident,un mec de confiance et qui sait conseiller donc au lieu de poursuivre en master (j'ai fais une rentrée mais ça me deg déjà) je vais faire le choix de faire une pause et travailler dans un établissement scolaire avec des enfants du même milieu que moi. Le but étant de pouvoir être utile même si je vais gagner le smic pour 40h mais c'est qu'1an avant de postuler dans un master...

Le 06 septembre 2021 à 11:41:52 :

Le 06 septembre 2021 à 11:40:21 :

Le 06 septembre 2021 à 11:29:30 :
Les bullshit jobs sont symptomatiques d'un système qui crée en permanence de la valeur ajoutée virtuelle.

Enormément de postes sont aux échelons intermédiaires pour contrôler toute la chaine, et l'optimiser. D'où la prolifération des indicateurs, reportings, réunions sans aucun sens. Des mecs qui contrôlent des mecs qui contrôlent des mecs qui contrôlent des mecs qui produisent.

Il y a une obsession de l'optimisation et de la rentabilité qui aboutit à l'effet inverse de ce qui est recherché.

Post intéressant j’ai l’impression d’avoir lu une description de mon bullshit métier

Auditeur légal, je contrôle des comptes.

Je contrôle donc des types qui eux mêmes qui contrôlent d’autres types qui probablement contrôlent d’autres types et je suis moi même controlé par mon manager

Si demain, on assouplit la législation sur les entreprises, tu auras une paire de métier qui va devenir inutile.

Deja en France mon bullshit métier est voué à disparaître vu que Macron a assoupli certaines règles pour les entreprises.Heureusement pour moi j’travaille pas en France

Le 06 septembre 2021 à 11:39:03 :

Le 06 septembre 2021 à 11:29:06 :
Bullshit jobs David Graeber t'as toutes tes réponses dedans...
Tu as fais un master dans quoi? Perso je suis perdu dans ma vie j'ai grandi dans une cité,j'ai 0 repere,stage,experience...le monde du travail m'a l'air peu stimulant et c'est rare que qqchose m'interesse donc j'ai peur de la depression.

Néanmoins je pense go master RH même si c'est bullshit mais ça paye comme tu dis

Alors j'ai fait master RH et ca paye oui et non. Si tu fais responsable ou chasseurs de têtes à la rigueur encore mais les autres postes c'est pas ouf niveau paie.

Tu l'as fais où ton master? Je pense au recrutement mais comme je le dis je suis d'un univers où les gens sont des prolos,des immigrés,des dealers donc je connais rien au monde du travail...

Néanmoins je pense que peu importe le taf en RH paye + que si je go prof ou autre chose après ma licence qui est très théorique...

Wait, les gars un plombier, en electricien ou un masson à son compte ca gagne 2x + que vos bulsshit job hein

+ chez nous nos techniciens ils sont payés 2k5 net sans les primes et ils ont juste un CAP