"Tu aimes vraiment les échecs? Oui mais je ne fais pas de BULLET"

https://lichess.org/uIMLABuFhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Le 01 septembre 2021 à 04:04:09 :
https://lichess.org/uIMLABuFhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Tas combien d elo a la fin !!!

Le 01 septembre 2021 à 04:01:24 :
C'est très juste ce que tu dis.
Pour des raisons personnelles, je n'aime pas les cadences très rapides, et le soupçon de tricherie décourage les parties à des cadences plus lentes sur Internet.

Heureusement, il reste le bon vieux OTB (on the board) où on peut prendre son pied pendant 4/5 heures.
Et c'est la cadence préféré d'absolument tous les joueurs d'échecs d'un niveau intéressant.
Internet ne tue pas le jeu d'échecs, il amène un nouveau public vers les échecs IRL.

Malheureusement c'est ausi un mode de pensée qui a contaminé bien des joueurs en dehors des parties rapides, bien sur les effets sont moindres en OTB.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png
Et comme j'ai dit plus haut le débutant moyen qui commence sur internet et joue 20 à 100 parties par jours a un bagage théorique bien plus solide que le débutant d'il y'a 100 ans.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

D'ailleurs pour appuyer mon propos, remarquez que les ouvertures types "set up" ainsi que les ouvertures avec peu de variations sont particulièrement populaires.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png
Elles permettent de faire passer un maximum de coup sans réflexion et de submerger son adversaire pour gagner de précieuses secondes.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Le 01 septembre 2021 à 04:04:52 :

Le 01 septembre 2021 à 04:04:09 :
https://lichess.org/uIMLABuFhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Tas combien d elo a la fin !!!

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Le 01 septembre 2021 à 04:09:37 :

Le 01 septembre 2021 à 04:04:52 :

Le 01 septembre 2021 à 04:04:09 :
https://lichess.org/uIMLABuFhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Tas combien d elo a la fin !!!

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Tu viens de te faire niquer sur la derniere partie là?

Le 01 septembre 2021 à 04:10:00 :

Le 01 septembre 2021 à 04:09:37 :

Le 01 septembre 2021 à 04:04:52 :

Le 01 septembre 2021 à 04:04:09 :
https://lichess.org/uIMLABuFhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Tas combien d elo a la fin !!!

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Tu viens de te faire niquer sur la derniere partie là?

J'ai gagné les deux contre le dernier kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

le bullet ça reste la cadence de singe ultime, otb presque personne ne joue ça d'ailleurs
et sur lichess je suis un peu plus de 1850 sur cette cadence, donc je dis pas ça parce que j'y suis spécialement mauvais (en valeur absolue c'est le cas mais c'est meilleur que 80% des gens)

Le 01 septembre 2021 à 04:05:39 :

Le 01 septembre 2021 à 04:01:24 :
C'est très juste ce que tu dis.
Pour des raisons personnelles, je n'aime pas les cadences très rapides, et le soupçon de tricherie décourage les parties à des cadences plus lentes sur Internet.

Heureusement, il reste le bon vieux OTB (on the board) où on peut prendre son pied pendant 4/5 heures.
Et c'est la cadence préféré d'absolument tous les joueurs d'échecs d'un niveau intéressant.
Internet ne tue pas le jeu d'échecs, il amène un nouveau public vers les échecs IRL.

Malheureusement c'est ausi un mode de pensée qui a contaminé bien des joueurs en dehors des parties rapides, bien sur les effets sont moindres en OTB.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png
Et comme j'ai dit plus haut le débutant moyen qui commence sur internet et joue 20 à 100 parties par jours a un bagage théorique bien plus solide que le débutant d'il y'a 100 ans.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Les effets visibles OTB de l'apport des engins, c'est une approche plus concrète, plus pratique. Jouer des positions visuellement ou stratégiquement affreuses mais prometteuses. Etc.
En fait, un débutant grâce à internet peut avoir un volume de jeu et d'apprentissage 10 fois supérieur à un débutant d'il y a 50 ans. Comme avant, on joue IRL, au club d'échecs, mais le soir, le week-end, on joue sur internet, on regarde Youtube.
C'est comme ça qu'on se retrouve avec des gamins de plus en plus forts. Pas forcément parce que les engins ont révolutionné l'approche, surtout parce que le volume a augmenté considérablement. Si tu regardes les parties du petit américain de 12 ans qui a battu le record de Karjakin, son style de jeu rappelle celui d'un maître soviétique. On pourrait s'attendre à une brute de calcul pur mais pas du tout. Il a une maîtrise positionnelle titanesque.

Le 01 septembre 2021 à 04:11:34 :
le bullet ça reste la cadence de singe ultime, otb presque personne ne joue ça d'ailleurs
et sur lichess je suis un peu plus de 1850 sur cette cadence, donc je dis pas ça parce que j'y suis spécialement mauvais (en valeur absolue c'est le cas mais c'est meilleur que 80% des gens)

OTB on peut pas jouer 30 coups en 2 secondes comme IVLhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

https://lichess.org/21cfgwQXhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Le 01 septembre 2021 à 04:11:46 :

Le 01 septembre 2021 à 04:05:39 :

Le 01 septembre 2021 à 04:01:24 :
C'est très juste ce que tu dis.
Pour des raisons personnelles, je n'aime pas les cadences très rapides, et le soupçon de tricherie décourage les parties à des cadences plus lentes sur Internet.

Heureusement, il reste le bon vieux OTB (on the board) où on peut prendre son pied pendant 4/5 heures.
Et c'est la cadence préféré d'absolument tous les joueurs d'échecs d'un niveau intéressant.
Internet ne tue pas le jeu d'échecs, il amène un nouveau public vers les échecs IRL.

Malheureusement c'est ausi un mode de pensée qui a contaminé bien des joueurs en dehors des parties rapides, bien sur les effets sont moindres en OTB.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png
Et comme j'ai dit plus haut le débutant moyen qui commence sur internet et joue 20 à 100 parties par jours a un bagage théorique bien plus solide que le débutant d'il y'a 100 ans.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Les effets visibles OTB de l'apport des engins, c'est une approche plus concrète, plus pratique. Jouer des positions visuellement ou stratégiquement affreuses mais prometteuses. Etc.
En fait, un débutant grâce à internet peut avoir un volume de jeu et d'apprentissage 10 fois supérieur à un débutant d'il y a 50 ans. Comme avant, on joue IRL, au club d'échecs, mais le soir, le week-end, on joue sur internet, on regarde Youtube.
C'est comme ça qu'on se retrouve avec des gamins de plus en plus forts. Pas forcément parce que les engins ont révolutionné l'approche, surtout parce que le volume a augmenté considérablement. Si tu regardes les parties du petit américain de 12 ans qui a battu le record de Karjakin, son style de jeu rappelle celui d'un maître soviétique. On pourrait s'attendre à une brute de calcul pur mais pas du tout. Il a une maîtrise positionnelle titanesque.

Personnellement j'ai aussi l'impression qu'a haut et moyen niveau, on voit des jeux beaucoup plus dépersonalisé.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png
Quand tu lis les discussions et les analyses passionés et romantiques des joueurs du 19ème et que tu les compares au jeu d'aujourd'hui...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

https://lichess.org/eJa3hl5Ehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Le 01 septembre 2021 à 04:18:39 :

Le 01 septembre 2021 à 04:11:46 :

Le 01 septembre 2021 à 04:05:39 :

Le 01 septembre 2021 à 04:01:24 :
C'est très juste ce que tu dis.
Pour des raisons personnelles, je n'aime pas les cadences très rapides, et le soupçon de tricherie décourage les parties à des cadences plus lentes sur Internet.

Heureusement, il reste le bon vieux OTB (on the board) où on peut prendre son pied pendant 4/5 heures.
Et c'est la cadence préféré d'absolument tous les joueurs d'échecs d'un niveau intéressant.
Internet ne tue pas le jeu d'échecs, il amène un nouveau public vers les échecs IRL.

Malheureusement c'est ausi un mode de pensée qui a contaminé bien des joueurs en dehors des parties rapides, bien sur les effets sont moindres en OTB.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png
Et comme j'ai dit plus haut le débutant moyen qui commence sur internet et joue 20 à 100 parties par jours a un bagage théorique bien plus solide que le débutant d'il y'a 100 ans.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Les effets visibles OTB de l'apport des engins, c'est une approche plus concrète, plus pratique. Jouer des positions visuellement ou stratégiquement affreuses mais prometteuses. Etc.
En fait, un débutant grâce à internet peut avoir un volume de jeu et d'apprentissage 10 fois supérieur à un débutant d'il y a 50 ans. Comme avant, on joue IRL, au club d'échecs, mais le soir, le week-end, on joue sur internet, on regarde Youtube.
C'est comme ça qu'on se retrouve avec des gamins de plus en plus forts. Pas forcément parce que les engins ont révolutionné l'approche, surtout parce que le volume a augmenté considérablement. Si tu regardes les parties du petit américain de 12 ans qui a battu le record de Karjakin, son style de jeu rappelle celui d'un maître soviétique. On pourrait s'attendre à une brute de calcul pur mais pas du tout. Il a une maîtrise positionnelle titanesque.

Personnellement j'ai aussi l'impression qu'a haut et moyen niveau, on voit des jeux beaucoup plus dépersonalisé.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png
Quand tu lis les discussions et les analyses passionés et romantiques des joueurs du 19ème et que tu les compares au jeu d'aujourd'hui...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Entre les romantiques et aujourd'hui, on a eu l'école hypermoderne, l'école classique ...
Les échecs se sont scientifisés, rationnalisés des dizaines d'années avant l'arrivée des ordinateurs.
On peut simplement considérer que le niveau augmente continuellement, ce qui ne m'empêche pas personnellement d'être passionné par l'histoire des échecs, et de parler en long et en large des maîtres d'antan à mes élèves

A chaque fois que je rencontre quelqu'un jouant aux échecs je lui demande s'il joue au bullet, quasiment systématiquement, c'est des gens en dessous de 1700 d'elo

C'est un jeu de réflexion, je vois pas l'utilité d'être hyper rapide, c'est foutrement contre-productif

Je n’ai rien à dire d’intéressant mais c’était de la lecture intéressante

Le 01 septembre 2021 à 04:22:01 :

Le 01 septembre 2021 à 04:18:39 :

Le 01 septembre 2021 à 04:11:46 :

Le 01 septembre 2021 à 04:05:39 :

Le 01 septembre 2021 à 04:01:24 :
C'est très juste ce que tu dis.
Pour des raisons personnelles, je n'aime pas les cadences très rapides, et le soupçon de tricherie décourage les parties à des cadences plus lentes sur Internet.

Heureusement, il reste le bon vieux OTB (on the board) où on peut prendre son pied pendant 4/5 heures.
Et c'est la cadence préféré d'absolument tous les joueurs d'échecs d'un niveau intéressant.
Internet ne tue pas le jeu d'échecs, il amène un nouveau public vers les échecs IRL.

Malheureusement c'est ausi un mode de pensée qui a contaminé bien des joueurs en dehors des parties rapides, bien sur les effets sont moindres en OTB.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png
Et comme j'ai dit plus haut le débutant moyen qui commence sur internet et joue 20 à 100 parties par jours a un bagage théorique bien plus solide que le débutant d'il y'a 100 ans.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Les effets visibles OTB de l'apport des engins, c'est une approche plus concrète, plus pratique. Jouer des positions visuellement ou stratégiquement affreuses mais prometteuses. Etc.
En fait, un débutant grâce à internet peut avoir un volume de jeu et d'apprentissage 10 fois supérieur à un débutant d'il y a 50 ans. Comme avant, on joue IRL, au club d'échecs, mais le soir, le week-end, on joue sur internet, on regarde Youtube.
C'est comme ça qu'on se retrouve avec des gamins de plus en plus forts. Pas forcément parce que les engins ont révolutionné l'approche, surtout parce que le volume a augmenté considérablement. Si tu regardes les parties du petit américain de 12 ans qui a battu le record de Karjakin, son style de jeu rappelle celui d'un maître soviétique. On pourrait s'attendre à une brute de calcul pur mais pas du tout. Il a une maîtrise positionnelle titanesque.

Personnellement j'ai aussi l'impression qu'a haut et moyen niveau, on voit des jeux beaucoup plus dépersonalisé.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png
Quand tu lis les discussions et les analyses passionés et romantiques des joueurs du 19ème et que tu les compares au jeu d'aujourd'hui...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Entre les romantiques et aujourd'hui, on a eu l'école hypermoderne, l'école classique ...
Les échecs se sont scientifisés, rationnalisés des dizaines d'années avant l'arrivée des ordinateurs.
On peut simplement considérer que le niveau augmente continuellement, ce qui ne m'empêche pas personnellement d'être passionné par l'histoire des échecs, et de parler en long et en large des maîtres d'antan à mes élèves

Sauf que maintenant on a un idéal à atteindre.
On n'aspire à êtres robots.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Le 01 septembre 2021 à 04:23:03 :
A chaque fois que je rencontre quelqu'un jouant aux échecs je lui demande s'il joue au bullet, quasiment systématiquement, c'est des gens en dessous de 1700 d'elo

C'est un jeu de réflexion, je vois pas l'utilité d'être hyper rapide, c'est foutrement contre-productif

Tous les jeux possèdent des stratégies correct et des stratégies incorrect qui ammène de manière forcé à un résultat donné, l'intéret se trouve la plupart du temps dans l'évaluation subjectives des différentes stratégies.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png
Les ordinateurs ont permis de mettre des chiffres sur les différentes stratégie de ce jeu.

Le 01 septembre 2021 à 04:27:48 :
Je n’ai rien à dire d’intéressant mais c’était de la lecture intéressante

Merci.
Je voulais écrire plus, mais j'écris trop mal et je suis trop fatigué pour ça.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png

Si tant est qu'on puisse un jour atteindre la perfection avec un ordinateur, ça reste une performance impossible à répliquer pour un cerveau humain.
On s'aide des ordinateurs, on s'en inspire, mais on ne restera au mieux que des ersatz humanoïdes.
Parce qu'une partie entre deux joueurs OTB, c'est aussi une dimension psychologique, qu'il ne faut pas sous-estimer (mais ça demande une certaine expérience pour s'en rendre compte).

J'y vais, c'était une discussion intéressante !

[04:23:03] <[EKVAM]>
A chaque fois que je rencontre quelqu'un jouant aux échecs je lui demande s'il joue au bullet, quasiment systématiquement, c'est des gens en dessous de 1700 d'elo

C'est un jeu de réflexion, je vois pas l'utilité d'être hyper rapide, c'est foutrement contre-productif

On réfléchit...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.pngplus vite, c'est tout.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629581176-praudvert.png